Prometheus

imagodei je 26. sep 2012 ob 14:06 izjavil:

Sicer pa res grdo od mene, da te kar tako pavšalno obtožujem nesramnosti.

Tudi pod razno ne razumem tvojega obnašanja, ampak očitno imaš slab dan oz. bolje rečeno slabe dni.

Npr. kar sam od sebe mi podtikaš neko krajo ideje od Gigerja, medtem ko sem jaz dejal, da brez Gigerja ni Aliena, ker je na Gigerjevem delu osnovan film (kar sem podkrepil s citati - se spomniš? O'Bannon videl Gigerjevo delo, nato napisal zgodbo na podlagi njegovih pošasti, pripeljal Scotta k njemu, Necronomicon itd.). Ne vem, od kje ti sploh ideja o kraji?!?

Potem glede zgodbe Aliena in Prometeja (mimogrede ali scenarij ne vsebuje zgodbe?); sam sem zgolj videl podobnost v tem, da je bilo veliko spremenjenega preden je sploh prišlo do tega kar smo mi pravzaprav videli. Ti si pa začel o predprodukciji, postprodukciji itd. skratka nekih posamičnih tehničnih postopkih, medtem ko jaz govorim na splošno o zgodbi ... sam pa sem predvsem odgovarjal na del komentarja

zgodba je nelogična, ker so jo zmašili in pokrpali skupaj, kolikor se je dalo, da so jo spravili v neke okvire

... namreč po tistem kar je predtem objavil Sarkozy, se mi je zgodba zdela še dosti bolj nelogična oz. slaba od te, ki smo jo na koncu videli. Tako da sem v tem duhu tudi odgovarjal, torej iz vsega živega so "pokrpali in zamašili skupaj" (sam razumem to kot "nesoliden scenarij"), da je prišlo do končne zgodbe; tako kot pri Alienu (da ponovim, tako pri njemu kot Prometeju bi bila zgodba, še dosti slabša, če bi jo pustili takšno kot je bila na začetku zamišljena). Obe so pa seveda delali v finančnih okvirjih oz. z mislijo o zaslužku.

Vendar se pa tvoj bes izliva po tipkovnici kot da ostali sploh ne bi smeli misliti drugače kot ti; vendar potem ne vem, kaj sploh počneš na tem forumu, če nisi pripravljen videti tudi ostale komentarje oz. mnenja?

... če so resnično mislili posneti tisto kar naj bi bilo na komentarju DVD-ja (oz. je nekaj tega že posneto in so namenoma izrezali ven) , potem bi bila zmešnjava še dosti večja oz. nelogičnosti ter neodgovorjenih vprašanj še toliko več.

Gregor P> "Vendar se pa tvoj bes izliva po tipkovnici kot da ostali sploh ne bi smeli misliti drugače kot ti; vendar potem ne vem, kaj sploh počneš na tem forumu, če nisi pripravljen videti tudi ostale komentarje oz. mnenja?"

Nič ne skrbi zame, se počutim čist v redu, utrip 55, pritisk 120/80, nobenega besa ne občutim, ko berem tvoje komentarje. Je pa res, da ostro nastopim do nekorektnih sogovornikov, do ljudi, ki se oglašajo zgolj zato, da se "pofočkajo" v temi, čeprav napišejo slabo premišljene neslanosti in neorganizirane misli. Nisem prijazen do tistih, ki tovrsten nastop ponavljajo in ki mislijo, da so jezik in mediji (govor, pisana beseda) kot sredstvo izražanja in sporazumevanja kar malo tko, za hec - kot se pač počutiš v danem trenutku. In da moramo ostali forumaši potem vklopit ESP in kristalno kroglo, pa ugotavljat, kaj si želel skomunicirat občestvu.

Jezik kot sredstvo za sporočanje, sporazumevanje, izražanje - ljudje očitno ne štekate, da obstajajo pisana in nepisana pravila in da ne morete po tipkovnici mal naključno tolči, v upanju, da vas bomo razumeli. Očitno pa velja tudi pravilo, da tisti, ki ste šibki v sporazumevanju enako slabo tudi zaznavate šibkosti v drugih oblikah pripovedništva (film).

That said, se še enkrat vrniva nazaj k tvoji nekorektnosti in izmikanju:

Gregor P je 18. sep 2012 ob 01:33 izjavil:

mračen svet Aliena, torej ta boljši del (kako izgledajo pošati itd.) pa so si itak sposodili pri Gigerju.

nato pa si v odgovoru Pithlit, ki je pravilno izpostavila, da je bil Giger glavni designer v filmu zapisal:

Gregor P je 18. sep 2012 ob 03:16 izjavil:

ni pa od Scotta, je moral Gigerja iti prosit za to

V obeh primerih je bil navedek tak, kot da je Giger Xenomorpha, Space Jockeyja in vesoljsko ladjo že imel pripravljeno, Scott pa mu jo je malodane ukradel oz. moledoval, če to lahko uporabi v svojem filmu.

Na kar ti je bilo že večkrat razloženo, da je šlo za p r o c e s ustvarjanja, v katerega je bil na koncu kot glavni designer vključen še Giger. Le-ta je Alien filmu in franšizi pustil očiten in večen pečat, nedvomno. Ampak, tukaj ni bilo niti kraje, niti sposojanja, niti moledovanja, ampak sodelovanje. Giger je Xenomorpha (na podlagi svojega stila) ustvaril posebej za film Alien. Režiserjev, scenaristov in producentov filma ni razočaral, ne vemo pa, koliko osnutkov je narisal in koliko so jih zavrnili (zaradi različnih razlogov, nenazadnje zaradi omejitev specialnih efektov v letu 1979), preden so na koncu sprejeli točno tistega Xenomorpha, točno tistega Space Jockeya in točno tisto vesoljsko ladjo oz. površino planeta, ki je nato končala v Alien filmu.

Režiser, oz. angleško Director, je tisti, ki se na koncu podpiše pod izdelek. Kot vsak direktor podjetja tudi režiser ne nosi naključno levjega deleža odgovornosti. Poleg igralcev je tudi najbolj viden član filmske ekipe. Večina nedeljskih ljubiteljev filma ti bo poleg znanih igralcev znalo našteti vsaj še cca 5 režiserjev. Potem pa se neha. Redko kdo bi ti znal iz glave našteti 3 znane scenariste in/ali producente, ki niso hkrati tudi znani igralci. Režiser je pač tista oseba, ki je (poleg igralcev, kar je očitno, če jih pač gledaš) najbolj izpostavljena - in prav je tako. Režiser je the boss. Nanj se kaže, če gre kaj narobe, če so stroški previsoki, če zamujajo s snemanjem, če je na koncu izdelek totalni crap. In režiser je tisti, ki na koncu potrdi, da je Xenomorph izpod peresa Gigerja primeren za na filmsko platno.

Ampak ne, ti goniš svoje, ko se ti predstavi argumente, pa začneš ven vleči ene druge reči, ki sploh niso sporne, namreč, da je skozi cel film (in franšizo) občutit močan Gigerjev pečat. In to narediš tako subtilno, da sem ti za določen čas celo nasedel in se šel pregovarjat s tabo. Nevertheless, bistvo ostaja, da je Scott "zaposlil" Gigerja in ga tudi plačal; da je Giger Alien world (na podlagi svojega stila, jasno) ustvaril posebej za film; in da je prvopodpisani pod Alienom Ridley Scott. Če bi film režiral kdo drug, morda Gigerja ne bi niti povohal in bi danes poznali popolnoma drugačnega Aliena.

Filmska stvaritev je plod timskega dela, ne pa ene osebe. Res pa je, da obstaja glavna in odgovorna oseba, ki pa ni Giger, ampak režiser.

In zato je še toliko bolj čudno, da se gre eno resno ime v svetu filma podpisovat pod tak polizdelek, kot je Prometheus. Ampak to je že druga zgodba

Če hočeš delat resen sci-fi film, si pač ne smeš izbrati Foxa za studio. Uradno film ni smel biti prequel, ker nebi nikoli zaslužil toliko kot je sedaj. Alien franšiza je bila pred Prometheusom mrtva.

jaz sem ga pričakoval zaradi Alijena in Ridlija, drugače pa vsi verjetno pogrešamo dobre ZF filme in smo čakali na tega že samo zaradi Ridleja

To je traparija. Celo ti si v prvih 10. komentarjih v tejle temi 2x izpostavil, da gre za Prequel.

Saj sem pa rekel, da film uradno ni smel biti prequel zaradi boljšega zaslužka. Po mojem mnenju pa je prequel, ni se ga pa tako oglaševalo.

Seveda je. Saj to je pa vsakemu fan-u jasno.

Ja jasno da je vsakemu fanu jasno. Ampak poglej zaslužke. Ogromno ljudi je šlo gledat Prometheusa kljub temu da niso fani Alien franšize.

Poldi112 je 26. sep 2012 ob 22:56 izjavil:

Kakšno vezo imajo zaslužki s kvaliteto filma?

Zelo majhno ali nobene.

Prometheus in fifteen minutes

Kako smo v manjšini, če pa so ocene povsod med 7 in 8 od 10 ?
Film je zunaj že 4 mesece in je že vse odločeno, ni uspešnica, nobenih presežkov, je pa močno soliden film, ki je dovolj priljubljen in je prinesel dovolj denarja, da bomo dobili nadaljevanje.

Glede Invictusa pa ne bom debatiral tukaj, ker je off topic. Moje mnenje poznaš, da so filmi namenjeni razvedrilu, zgodbe kot je Invictus, pa sodijo v dokumentarce in v zgodovinske knjige. Čas, ki sem ga namenil ogledu je bil stran vržen čas. Zgodbo okvirno poznam, užival pa nisem prav nič.

Beseda Prometheus se pojavi tudi v filmu 12 Monkeys (ravnokar gledal) ob omembi Kasandrinega sindroma. Mislim da tudi drugače ima Prometheus nekatere vzporednice s tem filmom.

Mogoče sem pa samo preveč razočaran :)

Tole je razlog za ene 3/4 negativnega odziva.
Brez velikih pričakovanj bi bil to še en film za pogledat, predno greš skup z ekipo na pico.

W1> "Tole je razlog za ene 3/4 negativnega odziva.
Brez velikih pričakovanj bi bil to še en film za pogledat, predno greš skup z ekipo na pico. "

To je nekako naraven odziv na dejstvo, da je pod Prometeja podpisan Ridley Scott in da je bila narejena precej lepa reklama (beri: Viral video z Guyom Pearceom, serija obetajočih prikolic...)

Če je pod film kot režiser podpisan Steven Spielberg, navadno vemo, da bo film gledljiv, ne glede na žanr (drame: Amistad, Empire of the Sun, Schindler's list; komedija/družinski/pustolovski: Hook, E.T., Indiana Jones kvadrologija; Sci-Fi: Jurassic park, Close Encounters of the Third Kind, Minority Report; grozljivke: Jaws, Duel, itd, itn). Ne bom trdil, da so vsi njegovi filmi TOP ŠIT, ampak nikoli ne pade pod nivo.

Na drugi strani imaš kot primer "drugačnega" režiserja Larsa von Trierja s svojimi temačnim, depresivnim, motečim/motenim temami, v katerih se ukvarja s psihološkimi in sociološkimi vprašanji... V bistvu je zatežen, ampak, če ti je všeč - te ne razočara. Veš, kaj od njega lahko pričakuješ.

Pač, tako ljudje funkcioniramo. Če nekdo posname 5 dobrih filmov, tudi za šestega pričakujemo, da bo v redu.

PPogledal pol filma in je dejansko tako, da so črne luknje med prizori. Malo filmov s tako očitnimi luknjami. Kot da bi gledal skupek kratkih zgodb.

Fox je včeraj dal v javnost nekaj trailer-jev da bi promoviral izdajo svojega Blu-ray-a.
priporoča tudi haterjem

link1
link2
link3





dodatno, so prenovili uradno spletno stran whatis101112.com

Hvala Izi

Ni časti med režiserji

Torej bodo zgleda tistih 5 ur materiala izredno dobro prodajali še vsaj nekaj let ... praktično nam lahko vsak mesec predstavijo nov film, ali še boljše, ti dajo posnetke in si ga vsak na koncu lahko zmontira sam in deli z ostalimi, še celo tekmovanje lahko naredijo

... če bi pozorno bral, je nam vse to jasno od samega začetka (čeprav vas je v bistvu malo Scott fanov tukaj)

Tale BR izdaja je vsekakor nateg, saj smo vsi pričakovali Razširjeno verzijo, dobili pa samo navadno Kino verzijo in posebej alternativni začetek in konec.
Ali so Razširjeno različico povsem odpisali, ali pa mislijo za božič še malo pokasirati s spet novim Blu-rajem?

Meni je bil film zanimiv in celo zelo dober.

Problem (pri meni) je predvsem to da nič ne bo nikoli preseglo razburljivosti filma Aliens (torej drugi del franšize), ki sem ga gledal kot mulo. Tam sem doživel višek domišljijskega fantaziranja, ki se z nobenim drugim filmom ni več ponovilo. Od takrat naprej sem v zvezke risal samo še vesoljske pošasti in sci-fi vozila...

Mogoče tudi da sem zdaj "star" in dosadan, ter nesposoben več doživljat otroškega navdušenja in razburljivosti.

Tudi jaz bi si želel DC, vsaj taka je bila navada vseh Scottovih filmov.
kakorkoli že, mislim, da ga tudi na božiča ne bo. Verjetno pa bo del marketinga za prihajajoči Paradise, z namenom, da pokasira $$$.

torej DC pričakujte drugo leto oz 3 mesece pred Paradise

Če se bo nadaljevanje klicalo Paradise in v njem ne bo angelčkov s harfami, bo Vatikan spet jezen

Koliko smo mi ljudje izbirčni s temi bogovi, najprej smo verovali v predatorje, se jim uprli, potem smo še inženirjem, ali je bilo vice versa ... zgleda da je lahko vsak nezemljan, ki ima 5 minut časa, igra boga na našem planetu in nam malo pomeša štrene ... in ko končno mine nekaj tisoč let, ko vera malo pojenja, se že pojavi novo božanstvo in mi spet na nož

To dejansko je misija nemogoče