Prometheus

>Odiseja 2001 lepo stoji na svojih nogah.

Potem je pa Kubric razočaran nad sabo.


edit: trollam, ker ne morem spat. Se opravičujem.

Pithlit je 25. sep 2012 ob 00:18 izjavil:

Sploh ne. Ampak jaz na film gledam kot zaključeno celoto. In Prometheus pač to ni. Pa se lahko vsi loverji in haterji ta moment razpočijo.

In zakaj bi moral biti film zaključena celota? A je to napisano v desetih zapovedih? Aksiom človeštva ?

Ali samo želja današnjih potrošnikov?

Pithlit je 25. sep 2012 ob 00:18 izjavil:

Sploh ne. Ampak jaz na film gledam kot zaključeno celoto. In Prometheus pač to ni. Pa se lahko vsi loverji in haterji ta moment razpočijo.

Obvezna razlaga, ker vidim da nepovezano streljaš na vse strani, kot da ti je Prometej stopil v glavo ;)
Moj komentar na katerega si odgovorila z zgornjim je letel na tvoje sklicevanje, češ Jaz Pihlit vem kako so delali ta film, ostali nimate pojma kako so ga delali, ker pa sem dobra duša bom to še enkrat ponovila...
In moj komentar se je navajal na to, da si moj komentar, o rezanju filma, preveč dobesedno razlagaš...

pa razumi film Tree of life, jaz ga niti nisem mogel gledati, ker je bil tak dolgčas, kaj šele da bi ga razumel - sem pa pogledal Melancholia, predvsem zaradi dobre igre Dunstove

prvi del Alien mi je bil OK, sem pa pomislil, da bi lahko boljše naredili in zakaj ni več takih filmov ... resimo Event horizont je bil dober pa Sunshine tudi, ne vem zakaj tako na redko snemajo ZF filme, ki se v celoti dogajajo v vesolju

ja, Odiseja 2001 je lepa primerjava s Prometheusom.
Ob izidu leta 1968 je doživel zelo mešane občutke. Medtem, ko Prometheusa vsaj nekateri približno razumemo, Odiseje 2001 ni razumel nihče. Popolnoma vse je prikazano metoforično in metafore ti počasi postajajo jasne šele po mnogokratnem gledanju in mnogih diskusijah. Celotna Odiseja 2001 je sestavljena iz prizorov primerljivih s prvim prizorom Promerheusa.
Je pa imela Odiseja 2001 to prednost, da je bila za tiste čase vizualna mojstrovina, podobno kot Avatar za današnji čas in film je tudi dobil nagrado za vizualne efekte. Brez tega sem prepričan, da filma danes ne bi nihče poznal.
Bolj znan pa je film postal leta 1991, ko so ga Američani proglasili za njihovo kulturno dediščino in ga vpisali v Narodni filmski register.

FlyingBee je 25. sep 2012 ob 10:06 izjavil:

ne vem zakaj tako na redko snemajo ZF filme, ki se v celoti dogajajo v vesolju

Ker je to precej ozka tržna niša, ki ima relativno malo gledalcev. In strošek za izdelavo je tudi precej večji kot za običajne drame, ki se dogajajo na Zemlji.
40 let nazaj je bilo več filmov v raziskovanju vesolja preprosto zato, ker smo takrat ravno začeli raziskovati vesolje, osvojili smo Luno in ljudje so zadeve ponosno spremljali in vse se je na veliko prenašalo po TV. Danes je raziskovanje Marsa komajda omenjeno v kakšnem bolj strokovnem časopisu.

Kasneje, ko se je vesoljska tekma med Ameriko in Rusijo umirila in zamrla so vesoljski ZF filmi veljali izključno za domeno geekov in priflarjev in če se je razvedelo, da gledaš take filme so te vsi po vrsti čudno gledali. Somišljeniki so se zbirali na raznih ZF konvencijah, ki so veljali za zbore čudakov, ki se jih "normalni" ljudje na daleč izogibajo.
V današnjem času smo sicer bolj liberalni, ampak ZF filmi še vedno veljajo bolj ali manj za šund. Gledajo jih večinoma samo najstniki, pa še od teh samo fantje. Starejši se spravijo na ogled samo ko pride res kakšen vizualni presežek, kot na primer Avatar. Pa še tu so potem vedno znova razočarani, ker so vse fantazijske zgodbe samo že videne drame prestavljene v ZF okolje. Pa še bolj frajersko izpadeš, če popljuvaš pravljico. Človek je pač čredno bitje in le redkim uspe razmišljati s svojo glavo. Ostali svoje odločitve in mnenja sprejemajo po črednih pravilih, čeprav tega ne opazijo in se še vedno počutijo individualiste.
Družbene norme trenutno pa so take, da je ljudem lažje priznati da so homoseksualci, kot pa da so jim všeč pravljice in fantazijski filmi. Se pa premika na bolje, sicer zelo počasi, ampak sedaj so tudi odrasli Američani že sprejeli Vampirje in Zombije. Evropejci smo Vampirje poznali že od nekdaj ampak mi ne štejemo, važno je mnenje Američanov, ki filme tudi delajo, ki pa so Vampirje spoznali komaj nekaj let nazaj.
Ko se evforija okrog Vampirjev in Zombijev malo poleže bi znali na vrsto spet počasi priti tudi vesoljčki. Pogumnejši režiserji se občasno lotijo tudi vesolja, ampak so negativne kritike vedno tako glasne, da hitro odnehajo.
Ne obupati, prej ali slej bo prišel tudi naš čas, če ne prej pa ko se bo bližal čas za selitev na Mars

Lepo si povedal da je Phoebe inteligentna. Sposobna narediti več povezav med različnimi stvarmi kot ostali.

Hvala za kompliment .

Sarkozy je 25. sep 2012 ob 11:23 izjavil:

a se je kdo že vprašal, kje so vsi ti inženirji oz. njihovi kreatorji (starešine)?
a ne bi bilo normalno, da v 2000 letih vsaj nekdo preveri, če gre vse po planu na LV223.
recimo: Jože se vpraša, ja kje pa je Miha, zakaj se ne oglasi, čaki ga jaz pokličem na LV223, kva dogaja.

a se gremo kopat?

KVA PA ČE JIH NI VEČ, ČE SO ŽE VSI POKREPAL?

yep, tudi to je ena od možnosti...si predstavljam Shaw and David-a kako prideta na destinacijo (Paradise), kjer najdeta samo ruševine in spet ne bomo zvedel nič!!! (mogoče pa v tretjem delu, hehe)

V katerem delu filma pa je ta slika??Jaz sem videl v filmu največ enega inžinerja na enkrat.?

oo7 je 25. sep 2012 ob 11:41 izjavil:

V katerem delu filma pa je ta slika??Jaz sem videl v filmu največ enega inžinerja na enkrat.?

to je zrezal ven iz filma g.FOX

Sarkozy je 25. sep 2012 ob 11:23 izjavil:

a se gremo kopat?

Aha, trava!
(No, mah.)

A na to pa niso pomislili, da v vesolju niso sami in da lahko kdo drug skoči gor in potem naprej k njim? Ali pa celo kakšni njihovi teroristi. Da pustiš tako stvar nezaščiteno na enem planetu je nesmiselno.

Itak. Spomni se slavnega stavka iz Aliens:
Ripley: I say we take off and nuke the entire site from orbit. It's the only way to be sure.
Hudson: Fuckin' A!

No, saj to pravim. Je pač prestopil v Michael Bay tabor.

Serenity je bil fenomenalen in je koštal 40M. Pandorum - 33M. Cargo, ki je bil čisto ok, za 5M. Ne rabiš pol miljarde, da posnameš dober film.

Glede Avatarja, glede na imdb:
Budget: $237,000,000 (estimated)
Gross: $2,782,275,172 (Worldwide) (25 November 2011)

Ob takih zaslužkih je propad firme za efekte bolj kot ne posledica slabega managementa. So pač postavili prenizko ceno. Da bi zaradi tega bil ogrožen naslednik je smešno. Z vsakim letom bo tehnika bolj zmogljiva in več konkurence. Pa tudi nobene katastrofe ne bi bilo, če zaradi tega ne bi dobili nadaljevanja štrumfov. Niso bili nek presežek (z izjemo efektov). Razumem pa, da bi jih ti pogrešal.

Najprej sem hotel napisati:" kaj pa če so inženirji oz. vsaj del njih ugotovili, da je ta črna tekočina v povezavi z njihovo/našo DNA tako nevarna, da so se odločili pobiti vse ljudi, pa še sebe poleg, da nikoli ne bi prišlo do najhujšega? No samomor, jim je skorajda uspel (eden je očitno pač preživel v imenu misije "Zemlja"), ampak pri nas se jim je pač zataknilo." ... samo ne gre, ker sicer nima smisla, da bi želeli to črnilo prepeljati na Zemljo, tako da je druga opcija, "kaj pa, če so nas Zemljane zgolj rabili za dokončno izdelavo biološkega orožja (če je recimo tisti prvi inženir res zgolj nek zapornik) ker so recimo v vojni z neko drugo raso, ki jo še nismo videli (ali pa, recimo predatorji)" ... ali pa nas imajo zgolj za poskusne zajčke na splošno, da pač ne testirajo na sebi, če imajo pa celo "živalski vrt" s praktično enako DNA na Zemlji ...

... pač malo preletavam različne alternative od te, da bili sedaj toliko jezni, ker naj bi mi ubili enega izmed njih itd.

>da so se odločili pobiti vse ljudi, pa še sebe poleg, da nikoli ne bi prišlo do najhujšega?

Čisto kaj bi bilo po tvojem hujšega od tega, da vsi mi in vsi oni izumremo?

Aja, pardon, tisto si samo naglas razmišljal - zato deluje malo zmedeno :)

tako kot vsa visoko razvita bitja, imajo tudi inžinirji potrebo po zasužnjevanju in moči, tako da so jim ljudje zelo prav prišli ... da bi zavladali vesolju so rabili hrano za aliene, ampak so se ušteli pri kontroliranju le-teh ... predatorji so verjetno njihovi arch-nemesis, vendar bomo morali počakati d o2. dela, kjer se bo še bolj zapletlo ... gamerski studiji že razmišljajo o strategiji podobni Starcraft, kjer bodo te tri rase

Malo čudno bi bilo da bo xenomorph nastal šele s prihodom ljudi, če so pa obstajali že pri Majih in prej. Kar je povedano v Predatorju.

Alien, Predator in Alien vs. Predator, so 3 ločene franšize z ločenimi zgodbami, katere ne smeš mešati med seboj.

Alien franšiza ima sedaj že 5 delov in Predator ni nikjer niti z besedo omenjen.
Alien (1979)
Aliens (1986)
Alien 3 (1992)
Alien Resurrection (1997)
Prometheus (2012)

Predator franšiza ima 3 dele in Alien ni nikjer niti z besedo omenjen.
Predator (1987)
Predator 2 (1990)
Predators (2010)

Alen vs. Predator franšiza ima 2 dela, tukaj pa skupaj nastopajo tako Alieni kot Predatorji
Alien vs. Predator (2004)
Aliens vs. Predator: Requiem (2007)

JohanP je 25. sep 2012 ob 08:38 izjavil:

Jaz Pihlit vem kako so delali ta film, ostali nimate pojma kako so ga delali, ker pa sem dobra duša bom to še enkrat ponovila...

Sej si lahko temo prebereš. Celo viri so navedeni.

Gregor P je 25. sep 2012 ob 09:14 izjavil:

ker dejansko, če ti je bilo v tem filmu vse takoj jasno in si nemudoma vse razumela ter se ti je zdelo vse tako povezano in izredno logično, resnično izgubljaš čas z nami

Ne... ni mi blo jasno marsikaj. Ampak mene velika vprašanja in ideje ne motijo. Tudi če se ne poda odgovorov nanje.

extra feature na DVD-ju Prometheus - avdio komentar (Damon Lindelof & Jon Spaihts)
Producentski rez na scenariju je bil že v PRE-produkciji ogromen!

Spodaj lahko preberete hitri povzetek:

• Ime za vesoljsko ladjo (Prometheus) je bilo v začetku mišljeno, "Magellan".
• Začetna sekvenca je bila mišljena mnogo daljša, prikazuje skupino Inženirjev, ki se pogovarjajo v svojem proto-jeziku.
• Ena scena je bila umaknjena zaradi finančnih razlogov, v kateri odprava s podmornico odkrije potopljeno mesto v Sredozemlju, kjer najdejo velikansko tablo na kateri je prikazan zemljevid osončja. V eni verziji scenarija je vključeno tudi arheološko izkopavanje na Marsu, kjer odkrijejo podobne ruševine kot na Zemlji.
• V nekaterih Spaihts-ovih osnutkih, gresta Holloway and Shaw obiskati Weyland-a na vesoljsko postajo v zemljini orbiti, v njegovo privat rezidenco. Drugi osnutek vključuje njuno potovanje na Mars (terraforming), kjer obiščeta Weyland-a.
• Jon Spaihts si je zamislil Holloway-a kot starejšo osebo, mnogo starejšo od Shaw. Shaw naj bi bila študentka. Holloway pa njen profesor na faksu.
• Ena scena je bila umaknjena, kjer Milburn odkrije majhne črve in razlaga drugim, kako pomembno odkrije je to. Lindelof omeni, da bi ta prizor pojasnil zakaj je bil pozneje tako razburjen ko sreča Hammerped-a.
• V Spaihts-ovi verziji scenarija, se Holloway po raziskovanju piramid zbudi z Facehugger-jem. Okužen je z Alien-om. Alien bruhne iz Holloway-a med ljubljenjem z Shaw.
• V zgodnjem osnutku Jon Spaihts-a, je tudi prizor, kjer Alien-u uspe uiti iz »med-kabine«, ko Shaw izvaja carski rez. Shaw ostane v kabini, in medtem ko dobiva šive, zaspi. Ko se zbudi, lahko opazuje skozi steklo kabine, kako Alien raste. 8 ur pozneje Alien zraste v svojo polno velikost. Shaw potem opazuje skozi steklo kako Alien zverinsko pobija člane posadke, ki jo pridejo rešit.
• Lindelof omenja tudi 2 strani dialoga med David-om in Inženirjem.
• V Spaihts-ovem osnutku, zadnji Inženir umre že na pilotskem sedežu. Takrat je že okužen in nosi Chestburster-ja. Alien izbruhne iz njega, ko »rogljiček« že vzleti, kar povzroči, da iztiri iz poti in s tem omogoči Prometheusu, da se zaleti vanj. Shaw se uspe katapulirati iz Prometheusa tik pred eksplozijo. Tudi Alien nekako pride ven iz »Rogljička« in v zadnjem prizoru začne loviti Shaw, konec filma...

Upam, da ne boš presenečen, ko boš zvedel, da so enako hudo krpali tudi prvotno Alienovo zgodbo ... glede na to, kako presenečen si, da je ameriški film narejen za polnjenje "hollywoodskih žepov".

Michael Bay vsaj s ponosom pokaže v katero smer gre, Scott pa ga že serje, mogoče je z Alien-om takrat navdušil, čeprav je bil luknjast, vendar so bili popolnoma drugačni časi

Prometej je zares Mindfu*k zadeva za tiste, ki si ne morejo priznati poraznega dejanja Ridley-a, za vse druge pa je pravi Mindfu*k tukaj na forumu nastal s strani teh podležev in zagovornikov :-)

Gregor P> "Zato tudi nadaljujem z naslednjim citatom v podkrepitev mojega argumenta glede prvotne zgodbe Aliena"

Kot že tolikokrat doslej, spet kažeš svojo popolno funkcionalno nepismenost, nerazumevanje angleškega jezika in pa skrajno nekorekten odnos do sogovornikov.

Iz tega citata seveda NI razvidno tisto, kar si me želel prepričat malo prej, namreč:

... boš zvedel, da so enako hudo krpali tudi prvotno Alienovo zgodbo ...

Ne, iz citata sta razvidni dve zadevi:
- da je bila predloga za scenarij sranje in da jo je "projektni team" oz. filmska ekipa razvijala ter dodelala
- da je bila končna verzija boljša od original O'Bannonove.

Povsem nasprotno pa tistle tvoj navedek, ki sem ga prilepil, trdi da je Alien šel skozi podobno krnjenje scenarija v preprodukciji in v krajšanje v postprodukciji kakor Prometheus, kar enostavno ni res! Aliena so dodelovali, predlogo so izboljšali, dodajali like ipd. Prometeja pa so, iz očitno solidnega scenarija, večkrat skrajšali, iz njega izpustili pomembne dele zgodbe, ubirali nelogične bližnjice - v postprodukciji pa izrezali še za pol ure materiala že tako luknjasti zgodbi.


Gregor P> "Ampak vseeno, nekorektnosti in nepoštenosti mi nikakor ne moreš očitati, ker tega nisi utemeljil niti z eno samo besedo, medtem ko sem jaz moje argumente podkrepil s citati in viri."

Če misliš, da en sam tvoj citat in/ali vir podkrepi tvoje argumente (npr. tegale, da so Aliena enako zjebali kot Prometeja, ali pa tisto, o čemer sva debatirala pred par dnevi, da so po tvoje menda Xenomorpha ustvarjalci gladko ukradli Gigerju), potem si seveda nekorekten in nepošten; ali pa enostavno ne razumeš angleško oz. si na sploh funkcionalno nepismen.

Sicer pa res grdo od mene, da te kar tako pavšalno obtožujem nesramnosti. Kako gre že tisti rek? "Never attribute to malice..."