» »

Resen problem

Resen problem

1
2
3 4 5

šernk ::

primerjava z puščanjem vode je popolnoma zgrešena. pravilna bi bila, da bi ti spremljal števec v hiši in bi bilo vse ok, potem bi pa konec meseca, dobil račun ki se s tem ne ujema.

zanimivo, koliko ognja se prelije, če kdo natoči v avto 1 liter več bencina kot je informativno napisano v knjižici!

zdaj mi pa povejte kako naj uporabnik ve da 3 dni srfanja po netu lahko stane toliko, če vse informacije ki jih ima pravijo drugače? in kam je vezan tisti informativni števec? na sosedovega jožeta? ne vem od kje njim točni podatki, in števcu napačni podatki, rekel bi da obojni pobirajo iz iste baze?

sam sem v enem mesecu srfanja (6ur dnevno) pokuril 250MB, me prav zanima kako bi bilo, da bi se mobitel konec meseca spomnil...ja tisto je informativne narave, jaz pa prej veselo brskal po vsem živem in dnevno opazoval porabo, da nisem presegel.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

para! ::

Jah, 3 dni surfat po netu in pričakovat, da je zastonj, ker se števec ne premakne je pa naivnost in naivnost je ponavadi posledica neumnosti, tako da je vsajanje na operaterja zgolj podpiranje le-te.

Če bi se števec premikal napačno, se pravi bi recimo za vsakih 10MB pokazal 1MB porabe, bi še šlo skozi, da vsak pač ne more vedeti koliko podatkov se porabi za določene vsebine in je kriv števec (tudi če informativen).

Ampak tu se števec sploh premaknil ni. Baje je non-stop kazal 36MB. Če si že po neki čudni logiki smatral, da to pomeni free internets, zakaj nisi tega prej preveril na simobilu?

Simobil bi seveda v duhu dobrih PR lahko skenslal tale dolg, za vnaprej pa obvestil uporabnike o tem, da naj bodo pozorni na prenose, ker so za nastale stroške vedno odgovorni oni. Ampak tale simobilova gonja za dinarčki prav nič ne zmanjša avtorjeve neumnosti.

lp
Death before dishonor!

slovenec_89 ::

Moja sklepanja, da je nekaj narobe s števci ne odtehtajo njihove napake na sistemu. Tole je lahko odličen primer poslovne goljufije.

Jazzie ::

Pa saj ne morem verjeti, kako eni zagovarjate Simobil. Kot je že nekdo rekel, ob besedni zvezi ''informativni števec'' ne predpostavljaš 3000% odstopanja! 400€ ni tako malo denarja, da bi se človek tako hitro sprijaznil, da je bila to njegova napaka. slovenec19, poskusi razne načine pritožb ipd., upam, da ti uspe!

St235 je izjavil:

Ja, ker je popolnoma logično, da v dveh dneh surfanja po internetu porabiš 0MB, ti prasci od simobila.

Pred nekaj meseci sem par dni uporabljala mobilno povezavo na računalniku in dejansko, če paziš (=izklopiš vse posodobitve, nepotrebne programe, ne hodiš na strani z ogromno slikami), sploh ne porabiš toliko. Jaz sem ob uporabljanju messengerja in mail strani porabila približno 50mb.

barakus je izjavil:

Ali te Simobil opozori pri določeni količini podatkov (ali kateri drug operater) ? Ko ti pocuzajo jurja ali raje nikoli?

Pri Mobitelu si lahko nastaviš Monitor Alarm zakupljenih količin (npr. na 90%) in porabe (do koliko €). Ne vem pa, kako dobro delujejo, ker v praksi še nisem dosegla nastavljenih količin.

Brane2 ::

Jazzie je izjavil:

Pa saj ne morem verjeti, kako eni zagovarjate Simobil. Kot je že nekdo rekel, ob besedni zvezi ''informativni števec'' ne predpostavljaš 3000% odstopanja! 400€ ni tako malo denarja, da bi se človek tako hitro sprijaznil, da je bila to njegova napaka. slovenec19, poskusi razne načine pritožb ipd., upam, da ti uspe!


Kaj ti predpostavljaš ali ne, postane relativno, ko se tvoje predpostavke srečajo s predpostavkami drugih na sodišču.

In resno ne vidim, zakaj je na takem števcu tako ali večje odstopanje nedopustno. Če števec recimo nek čas ne dela, se odstopanje komot nabere.
Če programer na takem števcu zajebe in gleda na floating point kot na celo število ali kaj podobnega, stvar komot kaže recimo psevdonaklučne vrednsoti, dokelrr napake ne odkrijejo itd.

Kamorkoli postaviš števc, problem je da mu ne moreta zaupati hkrati odjemalec in ponudnik in da ponudnik lahko kadarkoli nekontrolirano posega vanj.
Obenem pa so vse druge oblike, ki bi si jih omislil kupec ravno tako informativne in ponudnika ne obvezujejo k ničemur.
On the journey of life, I chose the psycho path.

lambda ::

Očitno bo potrebno počakat, da začne delovati svobodni trg - da bomo uporabniki izbrali operaterja, ki nam ponuja zanesljiv števec, ne le informativnega. Ali pa morda omejitev porabe.

Brane2 ::

Od svobodnega trga tega ne boš dočakal, vsaj ne kmalu. Za ponudnike je števec periferen, ker je pač tudi povprečna stranka ovca.

Mekečejo itak samo tiste redke, ki so naletele na volka, pa še tiste se ne sliši prav dolgo.

Fajn bi bilo potegnit kaj iz pravil zaščite potrošnika, neke osnovne principe, katerih bi se morali držati.

Zanesljiv in kredibilen nadzor porabe z obeh strani in učinkoviti varovalni mehanizmi bi morali biti obvezni.
On the journey of life, I chose the psycho path.

lambda ::

Za tujino so uvedli opt-out limit. Ne spomnim pa se ali je to bila direktiva EU, ali so zasijali od altruizma.

St235 ::

Pred nekaj meseci sem par dni uporabljala mobilno povezavo na računalniku in dejansko, če paziš (=izklopiš vse posodobitve, nepotrebne programe, ne hodiš na strani z ogromno slikami), sploh ne porabiš toliko. Jaz sem ob uporabljanju messengerja in mail strani porabila približno 50mb.


Točno tako, če pa tega ne narediš in po eni uri opaziš, da je števec na ISTI točki potem si pa kronan idiot.

Ko smo že pri primerjavi z avtom je zadeva zelo podobna indikatorju za gorivo. Kot je nekdo napisal, če prevoziš 500km in se indikator ne premakne potem si kronano tele, če pomisliš, da tvoj avto pa ne rabi bencina za po tej cesti vozit. In potem ko sredi noči ostaneš brez bencina in plačaš xy€ zato, da ti ga amzs dostavi in imaš pri tem še n drugi stroškov zato seveda nisi ti kriv, ampak proizvajalec avtomobila.

Edina stvar, ki jo je simobil v tej zgodbi kriv je, da sploh ponuja informativni števec. Če ga ne bi bilo (namreč niso ga dolžni imet) potem problema ne bi bilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Beli_Zajcek ::

Matr, Lakotnik ti pa si en krasen primerek pravnika. Še zagovarjaš stališče, da sploh ne bi rabili imeti števca. Po možnosti bi ti še kar arbitrarno zaračunali nek znesek za katerega bi se jim zdelo, da si jim dolžan.

Zadeva je takale. Plačaj račun v nespornem znesku. Se pravi običajnih 100Mb paket + ves ostali pogovor. Na preostanek cca. 400€ (če sem prav razumel je toliko približno naneslo) pa pisno ugovarjaj. Poleg tega pa kontaktiraj TIRS, ti bodo dosti več pomagali kot pa kvazi pravniki tukaj. Na TIRSU opiši celotno situacijo in jasno poudari, da si se poskušal skrbno informirati o porabi, a so informacije, ki si jih dobil nazaj bile netočne. Ta del tukaj je bistvena razlika med tabo in marsikatero drugo zgodbo o nesrečnih uporabnikih in prevelikih računih za mobitel.

Pithlit ::

lambda je izjavil:

Očitno bo potrebno počakat, da začne delovati svobodni trg - da bomo uporabniki izbrali operaterja, ki nam ponuja zanesljiv števec, ne le informativnega. Ali pa morda omejitev porabe.

Svobodni trg te ne omejuje pri oporabi svojega števca. Ali več teh. Na raznih maketih in storih jih imaš na izbiro malo morje. So pa vsi še vedno informativnega značaja.

lambda je izjavil:

Paket Itak. Te opcije ni, je le opcija alarma.

Jejhata. Kdo vam brani menjat paket? Ali pa vklopit alarm? Ali pa poleg itak paketa vzet še primeren podatkovni paket (če že imaš namen vikende viset na raznih youtube-ih... ker si razen uporabe travnika drugače ne znam predstavljati 900MB prenosa v tistih cca 36-ih urah ko je človek vsaj teoretično pri pameti in ne spi)? Ah ne, to pa ne... raje jokat da nekaj ni možno pa da te nič hudega sluteč operater okol prenaša. Nalašč. Pa ravno tebe.

slovenec_89 je izjavil:

Pithlit, zagovarjaš simobil, ker pač nisi bil opeharjen, Me zanima kako bi reagiral, če bi bil ti na slabše.

Ponavadi ne počnem neumnosti. Se mi kdaj pa kdaj zgodi kak lapsus... in takrat plačam. Tako ali drugače. Se pa nikole ne izgovarjam da so drugi krivi.

Beli_Zajcek je izjavil:

Super primerjava z avtom, res pametna. Si pomislila, da ti avto sam "pove", da si porabil vse gorivo, ki je bilo na voljo? In nekako ne moreš porabiti več od polnega tanka?

Primerjava je dokaj na mestu. Tisti 'števec' v avtu je tudi informativne narave. Primer... se vozim na rezervi pa mi avto pravi da lahko naredim še nekaj malega čez 40km. Parkiram, grem na sestanek, po sestanku se vsedem v avto in ga vžgem... glej ga zlomka... sedaj pa pravi da lahko naredim le še kakih 20km. Kaj? Naj tožim proizvajalca?

Sicer imaš popolnoma prav. Avto ti res sam 'pove'kdaj mu zmanjka bencina. Ampak point je v tem da ti števec do tistega trenutka pravi da je bencina vrh glave. Avto pa ti pove da bencina v bistvu ni nekje sredi puščave (recimo). Pa če ostanemo v Sloveniji... ajde, nekje na kakšnem brezpotju v Trenti. Na koga (če ne na lastno neumnost) se boš pa zdaj spravil?

slovenec_89 je izjavil:

Moja sklepanja, da je nekaj narobe s števci ne odtehtajo njihove napake na sistemu. Tole je lahko odličen primer poslovne goljufije.

Stvari se včasih pokvarijo. Če uprabljaš stvari ki so izven tvoje kontrole moraš pa biti pripravljen na to da bo kažin. Poslovna goljufija? Zakaj že? Tisti števec je vreden ravno toliko kot ura na roku neznaca ki jo ti gledaš z razdalje kakih 5 metrov. Saj ponavadi je dokaj točna. Kadar pa ni, si pa lahko ziher da se tipček ni spravil točno nate.

Pač spodbijaj račun. Piši ugovore. Saj ti nihče ne brani. Ni pa simobil dolžan tega upoštevat ker ni čisto nič kriv. Verjetno ti bodo celo dali kakšen popust. Se pa popolnoma strinjam z Lakotnikom (prvi stavek prejšnjega posta).
Life is as complicated as we make it...

Beli_Zajcek ::

Pithlit je izjavil:


Primerjava je dokaj na mestu. Tisti 'števec' v avtu je tudi informativne narave. Primer... se vozim na rezervi pa mi avto pravi da lahko naredim še nekaj malega čez 40km. Parkiram, grem na sestanek, po sestanku se vsedem v avto in ga vžgem... glej ga zlomka... sedaj pa pravi da lahko naredim le še kakih 20km. Kaj? Naj tožim proizvajalca?

Sicer imaš popolnoma prav. Avto ti res sam 'pove'kdaj mu zmanjka bencina. Ampak point je v tem da ti števec do tistega trenutka pravi da je bencina vrh glave. Avto pa ti pove da bencina v bistvu ni nekje sredi puščave (recimo). Pa če ostanemo v Sloveniji... ajde, nekje na kakšnem brezpotju v Trenti. Na koga (če ne na lastno neumnost) se boš pa zdaj spravil?


Napačno sklepaš. Tale primer je podoben kot da bi natočil poln tank bencina, potem pa se vozil več kot pa ti ta tank bencina v resnici omogoča. Poln tank bencina pomeni v tem primeru 100Mb zakupljenih, operater ti pa omogoča voziti avto tudi ko sprazniš tank. Tvoja primerjava z avtom bi bila na mestu, če bi Simobil ugasnil podatkovni prenos potem ko bi ga vsega porabil.

Pithlit ::

Nočeš štekat a? Tudi prav.
Life is as complicated as we make it...

blackbfm ::

Zajcek ti udari lep kontra argument in to je vse kar zmoreš rečt?:))

slovenec_89 ::

Kdo od tukaj je že bil v podobnem položaju? (Pithlit, Lakotnik29)

D3m ::

Ma recimo, da jaz, ko sem bil na slovenski obali sem redno zjutraj hodil na internet približno en teden.
Končni račun je bil 80€.
Verjetno bi bilo še več, če bi hodil en mesec.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

slovenec_89 ::

D3m, niti približno nisi bil na enakem položaju kot jaz. Ti si lahko preverjal svoje stanje kolikor si ga hotel.

Pithlit je izjavil:

Poslovna goljufija? Zakaj že? Tisti števec je vreden ravno toliko kot ura na roku neznaca ki jo ti gledaš z razdalje kakih 5 metrov. Saj ponavadi je dokaj točna. Kadar pa ni, si pa lahko ziher da se tipček ni spravil točno nate.


Zakaj pa ne poslovna goljufija? In zakaj, da si se spravili ravno name? Mogoče so je še kdo v podobnem položaju kot jaz. Namreč, števci so se čudno obnašali tudi pri drugih uporabnikih simobila. Poznam 10 primerov, mojemu bratu na primer so minute poskočile na 500, a so se v četrtek spet zbile. Teza o "informativnem števcu" velja prav toliko kot teza o poslovni goljufiji.

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

Predlagam, da slovenec postavi precedencni primer na sodiscu. :>

alphasaphir ::

Informacije so tu zato, da z njihovo pomočjo sklepamo odločitve. Beseda informativen je zavajujoča! Se pa uporablja kot sinonim za "brez odgovornosti"...

V tem primeru so dnevi bili rahlo neugodni - ravno čez vikend. Lahko gledamo iz večih zornih kotov, enkrat je kriv en, drugič drugi, tretjič oba, četrtič noben.

Simobil bi se moral počasi upgradat na pakete brez "pasti" s podatki: se pravi, da po 100Mb ne zaračunavajo GB po blaznih vsotah, ampak omejijo hitrost, ampak potem pomislim: pa saj so povsod reklame na internetu o NOVIH paketih simobila, videl sem jih nešteto, pa ne živim v Sloveniji, in nisem "zasurfal" v 3 dneh 1GB...

zato @slovenec19:
1. Simobil je ponudil nov orto paket, 3GB na mesec, a si vedel za to?
2. očitno si bil precej nesiguren v to inormativno informacijo o tvoji porabi in si jo zato naročil večkrat. Trudil sem se razbrati, a čez vikend si poklical kaj na 404040 in se podrobneje pozanimal o stanju in pomenu vseh teh smsjev?
3. Dober GB v 3 dneh sicer ni veliko, vendar zasurfati GB v 3 dneh pa tudi MALO ni. Si KARKOLI povlekel dol? Karkoli poslal po mailu, uploadal...=? V tem primeru bi ti moralo biti jasno, da s temi smsi nekaj ni vredu in bi se lahko pozanimal boljše, nekdo je celo omenil, da bi se moral.
4. a si mogoče mislil kaj podobnega kot: "Nič porabe mi niso šteli, hvalabogu, no potem pa navali narod, potegnem še to..."

Res se mi smiliš, ker je 400€ prevelika kazen. Osebno bi vsaj probal dosečt dogovor s Simobilom v smislu: plačam POLOVICO, 1/3... in se javno zahvalim po forumih... s tem dobite reklamo za nove pakete... saj niste imeli 400€ stroškov z mano... cela družina bo ob 1. priložnosti prenehala razmerja z vami... vsem bom povedal, da ste bili skrajno nekorektni/nerazumevajoči/nesramni vs. korektni/prijazni...

LP

amigo_no1 ::

3. Dober GB v 3 dneh sicer ni veliko, vendar zasurfati GB v 3 dneh pa tudi MALO ni. Si KARKOLI povlekel dol? Karkoli poslal po mailu, uploadal...=? V tem primeru bi ti moralo biti jasno, da s temi smsi nekaj ni vredu in bi se lahko pozanimal boljše, nekdo je celo omenil, da bi se moral.

Vklopi YT na HD za par uric in se čudi, kako podatki letijo.
Da ima šitmobil stalno neke težave je že malodane praksa, tako da me niti ne preseneča.

Če se ne motim ima šitmobil že kak mesec ali več en paket, kjer ti potem ko porabiš zakupljeno podatkovno kvoto, hitrost omejijo na 64 kbit (in nič dodatno ne zaračunajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

slovenec_89 ::

Tako je, imam tak "posel" da enostavno moram bit na internetu. Bil pa je tudi YT, ja. Sploh ni vprašanje, zakaj in kako to, da sem taki hitro porabil 1gb. Hitrosti povezave mi niso nič omejevali. Bom pa še videl kako se da v Simobilu v NM pogovarjat z uslužbenci.

alphasaphir ::

Res je ja, youtube hd, posel povezan z internetom in si mislil, da cel vikend poraba ni šla nič navzgor. A na ostalo, kar sem vprašal, si pozabil odgovoriti? Očitno si vedel koliko si porabil in kako si porabil tudi (glede na tvoj izračun), zato sklepam, da je bilo kar nekaj vlečenja in ne toliko surfanja, youtuba, kjer bi malo težje zračunal porabo. Zato pa sprašujem, če si kaj klical 080404040 že čez vikend, da bi se prepričal.

Se ti je pa to zgodilo ob pravem času, da si kar dober primer za delanje reklame za nove simobilove pakete. Upam, da ti zato ugodijo s kakim popustom...

Vso srečo pri dogovarjanju.


edit: skratka poikzusit ni greh, če ne pa se pač sprijazniš, prijatelj je hotel jailbreakat iphone v tujini, pustil priklopljenega na računalnik, windowsi so se v tem posodobili, račun 500EUR... plačat je bilo treba, nepazljivost ga je drago stala, sočustvujem z njim, ampak on je res POZABIL na karkoli podobnega, šel se je pa stuširat/wc al nekaj takega in to ga je stalo 4xxEUR. Pri tebi mi pa ni povsem jasno na kaj si se ti zanašal, ker očitno je da popolna nevednost ni bila razlog, če imaš posel povezan z internetom.

LP

Zgodovina sprememb…

slovenec_89 ::

Posel povezan z internetom... Mislim, eno hočete narobe razument. Pač imam sem urednik spletne strani in moram moram bit dostopen skozi cel dan. Vlekel nisem nič, če se je windows posodabljal ne vem, bilo je nekaj ogledov na YT. Klical na simobil nisem, zakaj pa bi, če mi je števec na 9443 kazal enako kot na moj.simobil. Pa tudi če bi dol vlekel, sploh nima veze.

alphasaphir ::

Razumem. Vsak po svoje. V naslednje jih kliči in zahtevaj obrazložitev, če ti kaj ni jasno, kaj smrdi, usluga je zastonj!
400€ je preveč kakorkoli obrneš, kdo je kriv. Se pa zna zgodit, da boš moral plačat celotno vsoto.

Uspešno reši zadevo.




samo tako v razmislek: na Dunaju je najpogostejši razlog za bankrot fizičnih oseb/gospodinjstev nabava iphona. Očitno se z smartphoni, mobilnim internetom in podobnim ni kar tako za igrati.

LP

Robi :P ::

Vrž telefon u kanto zlom SIM kartico pa prjav telefon da so ti ga ukradl pred enmo mesco pa da si ga sam isko pa da si obupo in si pršo prjavit HEHE če ti bojo vrjel jim povej da so nesposobni;)

lambda ::

Pithlit >> Svobodni trg te ne omejuje pri oporabi svojega števca. Ali več teh. Na raznih maketih in storih jih imaš na izbiro malo morje. So pa vsi še vedno informativnega značaja.

Gre za to, da ni enostavnega mehanizma, kako preprečit, da ti gre poraba čez vse meje, če se nekemu programu zmeša. Avto pač crkne, ko zmanjka bencina. Prenos podatkov pa še vedno deluje, le po oderuško višji ceni, če bi bila cena za vsakih nadaljnih 100 MB prenosa recimo 10 € (kar se mi zdi za operaterja več kot dobra cena), dvomim da bi ta tema sploh obstajala.

Pithlit >> Jejhata. Kdo vam brani menjat paket? Ali pa vklopit alarm? Ali pa poleg itak paketa vzet še primeren podatkovni paket (če že imaš namen vikende viset na raznih youtube-ih... ker si razen uporabe travnika drugače ne znam predstavljati 900MB prenosa v tistih cca 36-ih urah ko je človek vsaj teoretično pri pameti in ne spi)? Ah ne, to pa ne... raje jokat da nekaj ni možno pa da te nič hudega sluteč operater okol prenaša. Nalašč. Pa ravno tebe.

30 MB imam porabe doslej ta mesec, tako da lahko nehaš pametovat o travnikih, youtubeih, ... Tudi jaz ne rabim 900 MB prenosa podatkov, se mi pa zdi bedasto, da pri vsej tehnologiji, ki jo operaterji imajo, ne morejo omogočit tega, da bi si nastavil limit porabe. "raje jokat, da nekaj ni možno" - je možno? Razsvetli me kako naj to nastavim? Sem prebrskal celoten monitor.mobitel.si in te opcije ni. Ponujajo le neke informativne števce, alarme, ... Na števce nam pravite naj se ne zanašamo, za alarme je pa pogoj, da jih opaziš. Tudi vgrajeni program za prenos podakov - kako naj vem, da deluje pravilno in da se bo res ustavil, ko naprava doseže limit prenosa? Hočemo zastonj paket? Ne. Hočemo neomejeni prenos podakov? Ne. Hočemo nekaj izjemnega, kar bi bilo operaterjem težko omogočit, pa bi komu prihranilo kakšne izjemne račune? Ne. A ti vendarle moraš tukaj pridigat o našem jokanju in okrog prinašanju, pa da kako dobra potrošnica si, da pač plačaš, če zaserješ. Ali zamenjaš na dražji paket (v bistvu sploh ne vem kateri paket to ponuja). Whatever ...

Zlate ::

Tudi jaz sem imel bitko s Simobilom in sem jo tudi dobil. Čeprav so vse moje pritožbe zavrnili, čeprav je šla cela družina s Simobila, so vseeno vztrajali na svojem. Na koncu sem jih dobil preko Apeka, ki je razsodil v mojo korist in Simobilu v Splošnih pogojih (na katere so se ves čas sklicevali) očital zavajanje uporabnikov. Na koncu so na Simobilu priznali, da mogoče pa so res pogoji spisani malo zavajajoče in da jih bodo popravili.

Hočem reči, da bodi vzrtajen in se jim nikakor ne pusti. Ljudje na žalost vse prevečkrat obupajo. Bedne odgovore tipa Pithlit pa preprosto ignoriraj. Tudi če je števec le informativne narave, je to njihov in ne tvoj proble. Zakaj? Če ti v trgovini kupiš izdelek, na katerem je napačna cena, ti je prodajalec dolžan izdelek prodati po tej napačni ceni. Če bi ti Pihtlit ali pa kdorkoli drug dobil pri uradnem prodajalcu mercedesa, ki stane npr. 80.000 evrov in bi bila cena napačno označena z eno 0 premalo, bi ga vzela? Jaz bi. Tako je tudi slovenec surfal - ker je lahko. Če pa ima ob tem še dokaze, potem jih bo sigurno dobil. Obvezno pa mora vztrajat, vsaj do Apek-a.
"Ne dovoli, da bi te šolanje oviralo pri izobraževanju."
_______________________ Mark Twain________

slovenec_89 ::

Normalno, da ne bom kar tako obupal. Samo zanima pa me, ali naj sedaj plačam položnico ali ne? Ker če ne plačam pa izgubim bom imel še obresti za plačat.

Beli_Zajcek ::

slovenec_89 je izjavil:

Normalno, da ne bom kar tako obupal. Samo zanima pa me, ali naj sedaj plačam položnico ali ne? Ker če ne plačam pa izgubim bom imel še obresti za plačat.


Tako kot sem ti rekel prej. Plačaš v nespornem delu. Se pravi naročnina + pogovori + 100Mb paket. Vse ostalo NE plačaš, ker jim boš pisno zavrnil. Kontaktiraj TIRS pa ti bodo pomagali. In ne se ozirat na nekatere tukaj. Če se oni pustijo stričt kot ovce ne pomeni, da se rabiš pustit tudi ti.

Wad@ ::

Mogoče je bilo že povedano, ampak, a se da omejiti račun na recimo max. 40 €?

St235 ::

Beli_Zajcek je izjavil:

Pithlit je izjavil:


Primerjava je dokaj na mestu. Tisti 'števec' v avtu je tudi informativne narave. Primer... se vozim na rezervi pa mi avto pravi da lahko naredim še nekaj malega čez 40km. Parkiram, grem na sestanek, po sestanku se vsedem v avto in ga vžgem... glej ga zlomka... sedaj pa pravi da lahko naredim le še kakih 20km. Kaj? Naj tožim proizvajalca?

Sicer imaš popolnoma prav. Avto ti res sam 'pove'kdaj mu zmanjka bencina. Ampak point je v tem da ti števec do tistega trenutka pravi da je bencina vrh glave. Avto pa ti pove da bencina v bistvu ni nekje sredi puščave (recimo). Pa če ostanemo v Sloveniji... ajde, nekje na kakšnem brezpotju v Trenti. Na koga (če ne na lastno neumnost) se boš pa zdaj spravil?


Napačno sklepaš. Tale primer je podoben kot da bi natočil poln tank bencina, potem pa se vozil več kot pa ti ta tank bencina v resnici omogoča. Poln tank bencina pomeni v tem primeru 100Mb zakupljenih, operater ti pa omogoča voziti avto tudi ko sprazniš tank. Tvoja primerjava z avtom bi bila na mestu, če bi Simobil ugasnil podatkovni prenos potem ko bi ga vsega porabil.


Ja ampak to, da bi ti AMZS potem zaračunal, da ti dostavi bencin je pa seveda popolnoma nedopustno, ker avto je evidentno kazal, ad imaš dovolj bencina. Pa da si zamudil na avion je strošek proizvajalca, ker števec je rekel še 40 km ti si jih naredil pa samo 30.

Smo pa sedaj zvedeli, da pravzaprav sploh ni poklical na simobil ampak se je zanašal zgolj na avtomatično generirana sporočila in web aplikacijo, ki se napajata z istega vira. Ampak seveda je popolnoma normalno da v treh dneh surfanja prenese 0 MB podatkov, in popolnoma nič nenavadnega ni da ko to ugotoviš surfaš dalje, ker internet je pa ja brezplačen.

Plačaj račun tako kot hočeš, samo če boš plačal karkoli manj kot je na računu potem NUJNO vloži pritožbo in prijavo na TIRS. Če tega en boš storil bo plačal tudi zamudne obresti in izvršbo. Je pa velika verjetnost, da boš ne glede na vse pritožbe plačal poln znesek, ker nimaš osnove za pritožbo. Simobil ne zagotavlja točnega števca poraba, niti mu tega ni treba. Storitve zaračunava glede na dejanski prenos, ki pa se je v tem primeru nedvomno zgodil. In prvo vprašanje, ki ga boš ob morebitni pritožbi dobil je: Zakaj, ko si ugotovil, da nekaj ni v redu s števcem tega nisi prevril na klicnem centru, ki je točno takim zadevam namenjen.

akaj? Če ti v trgovini kupiš izdelek, na katerem je napačna cena, ti je prodajalec dolžan izdelek prodati po tej napačni ceni. Če bi ti Pihtlit ali pa kdorkoli drug dobil pri uradnem prodajalcu mercedesa, ki stane npr. 80.000 evrov in bi bila cena napačno označena z eno 0 premalo, bi ga vzela? Jaz bi.


Zato ker cena na artiklu v fizični trgovini NI informativne narave ampak je s strani trgovca ponujena zavezujoča ponudba. Sam kaj ko je te koncepte tako težko ločit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Pithlit ::

St235 je izjavil:

Zato ker cena na artiklu v fizični trgovini NI informativne narave ampak je s strani trgovca ponujena zavezujoča ponudba. Sam kaj ko je te koncepte tako težko ločit.

V bistvi je tudi tista cena popolnoma informativne narave. Velja cena skrita v črtni kodi, pa še ta le če delavka na kasi ne opazi napake. Cene veljajo le po potrditvi nakupa. Nihče, ampak prav nihče ti ni dolžan prodajat stvari pod ceno dokler obe strani ne potrdita da se s ceno strinjata. Nekaterim je to jasno... drugi pa kar sanjajte o mercedesih za pol cene.

Tisti piltki s ceno (oz. nalepke še ne tako dolgo nazaj) ne veljajo dosti. Kdo ti brani vzet ceno z enega jogurta pa jo nalimat na en Chivas (recimo)?
Life is as complicated as we make it...

Brane2 ::

Ampak seveda je popolnoma normalno da v treh dneh surfanja prenese 0 MB podatkov, in popolnoma nič nenavadnega ni da ko to ugotoviš surfaš dalje, ker internet je pa ja brezplačen.


Če je normalno ali ne, je tu nepomembno. Ravno tako kot tam neki tajnici ni treba vedeti, zakaj je cagar za benz na polno, če je pa prevozila že 50 km.

Ali pa, da ni normalno da je prevozila že 1200 km, pa je cagar na polovici. Ja, lahko bi vedela ampak nikjer ne piše,d a voznica ne sme bit "krava".

Ravno tako je s tipično stranko. Zakaj naj bi vedela da je MB veliko ali malo ?

Pač stranka gleda na števec in po njem se orientira. Če števec laže, s tem lahko zavede stranko. Ta misli, da lahko poveča porabo, ker se ji zdi stanje števca drobiž, nato pa dobavitelje naenkrat "popravi števec" in tako pripravi stranko v plačilo tistega, kar sicer ne bi ne vzela ne plačala.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

Pithlit je izjavil:

St235 je izjavil:

Zato ker cena na artiklu v fizični trgovini NI informativne narave ampak je s strani trgovca ponujena zavezujoča ponudba. Sam kaj ko je te koncepte tako težko ločit.

V bistvi je tudi tista cena popolnoma informativne narave. Velja cena skrita v črtni kodi, pa še ta le če delavka na kasi ne opazi napake. Cene veljajo le po potrditvi nakupa. Nihče, ampak prav nihče ti ni dolžan prodajat stvari pod ceno dokler obe strani ne potrdita da se s ceno strinjata. Nekaterim je to jasno... drugi pa kar sanjajte o mercedesih za pol cene.

Tisti piltki s ceno (oz. nalepke še ne tako dolgo nazaj) ne veljajo dosti. Kdo ti brani vzet ceno z enega jogurta pa jo nalimat na en Chivas (recimo)?


Tukaj se pač krepko motiš, poglej v zakon o varstvu potrošnikov in obligacijski zakonik. Izdelek mora biti označen s ceno, ki jo mora trgovec spoštovat. Kako točno je tehnično oznaka izvedena je irelavantno (kako je lahk označeno določa pravilnik). Dandanes cene pač niso nalepljene na vsak izdelek posebej ampak zraven izdelka piše cena skupaj z črtno kodo. Tako, da če vzamem ustrezen jogurt, ki ima napisano ceno xy, je to zavezujoča ponudba (26. člen ZVOT in 23. člen OZ), ki jo mora trgovec spoštovati in mi na blagajni ne sme zaračunat druge cena kot je tista zraven artikla in mi artikel mora prodati po ponujeni ceni. Ker v skladu s slovensko zakonodajo je ponudba zavezujoča (princip trdne ponudbe) za tega, ki jo nudi v kolikor ni posebej izključil svoje odgovornosti (informativna ponudba).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

St235 ::

Brane2 je izjavil:

Ampak seveda je popolnoma normalno da v treh dneh surfanja prenese 0 MB podatkov, in popolnoma nič nenavadnega ni da ko to ugotoviš surfaš dalje, ker internet je pa ja brezplačen.


Če je normalno ali ne, je tu nepomembno. Ravno tako kot tam neki tajnici ni treba vedeti, zakaj je cagar za benz na polno, če je pa prevozila že 50 km.

Ali pa, da ni normalno da je prevozila že 1200 km, pa je cagar na polovici. Ja, lahko bi vedela ampak nikjer ne piše,d a voznica ne sme bit "krava".

Ravno tako je s tipično stranko. Zakaj naj bi vedela da je MB veliko ali malo ?

Pač stranka gleda na števec in po njem se orientira. Če števec laže, s tem lahko zavede stranko. Ta misli, da lahko poveča porabo, ker se ji zdi stanje števca drobiž, nato pa dobavitelje naenkrat "popravi števec" in tako pripravi stranko v plačilo tistega, kar sicer ne bi ne vzela ne plačala.


Zato pa je oznaka na števcu informativno in tako kot voznica ne more tožit proizvajalca vozila za stroške, ki so nastali zaradi nepravilnega delovanja števca za gorivo, ni možno Si.mobil tožit zaradi nedelovanja števca za prenos podatkov. A če bi uporabljal 3rd patry števec (recimo watchdog 3g) potem bi pa tožil razvijalca programa, ker števec ni kazal pravilno?

Pogodba z simobilom jasno določa, da se poraba storitev plača v skladu z dejansko porabo in niti z besedo ne omenja tega, da je podjetje si.mobil na kakršenkoli način dolžno spremljat in obveščat o porabi. In z temi pogoji si se strinjal, ko si vzel naročnino. Njihov informativni števec ima enako veljavo kot katerikoli drug števec podatkov, ki ga uporabljaš. Po tem takem je torej možno tožit vsakega od teh ponudnikov, če njegov števec kaže narobe?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

Ampak ko gre tankat na pumpo tisti števec ni informativen ampak kalibriran.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

Tako je, števec na pumpi je kalibriratn, tisti v avtu pa NE. In če ti po kalibriranem števcu natočiš 50l, imaš 50l v rezervarju ne glede na to kaj kaže števec v avtu. In ko prevoziš 1000km in porabiš 50l goriva si brez bencina ne glede na to kaj kaže števec v avtu in to NI odgovornost proizvajalca avtomobila.

Si.mobil ti nudi 100mb podatkov v paketu od tam naprej plačuješ po ceniku. To je pogodba, ki si jo sklenil z si.mobilom. Nič več in nič manj. To da ti nudijo informativni števec porabe ne spremeni pogodbe. Informativni števec porabe ti nudi še vsaj 100 drugih podjetji, pa ne boš njih tožil*

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

Točno, ampak med tankanjem imaš vpogled v obvezujoč, kalibriran števec, ki ti je pred nosom.

Pumpa ti ne more poslat račun na dom za 2000L čez dva tedna in reč, da si pač toliko porabil in da ne komliciraj.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

tudi pri Si.mobilu imaš. Na začetku intervalnega obdobja imaš točno 100MB. Med vožnjo pa se lahko zanašaš samo na informativni števec v vozilu. In če vidiš da nekaj ni v redu ker se po prevoženih 500km ne premakne iz točke MAX, potem si idiot če sklepaš da tvoj avto ne rabi bencina za vožnjo po cesti.

Nihče tukaj ne govori o tem, da ne smeš komplicirat. Če meniš, da ti je simobil zaračunal podatke, ki jih nisi poreabil potem se pritožuj. samo tukaj ni sporno ali je OP porabil podatke ali ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

Nimaš. Edini merodajni števec je pri njih.

vse, kar ti vidiš, je INFORMATIVNI števec.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

Brane2 je izjavil:

Nimaš. Edini merodajni števec je pri njih.

vse, kar ti vidiš, je INFORMATIVNI števec.


NI RES, pogodba jasno pravi da imaš 100 MB vključenih v ceno. In na začetku intervala imaš točno 100MB, kot imaš na pumpi točno xyL goriva. Od tam naprej pa imaš samo približke koliko točno porabiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

Kako veš, da imap točno 100MB ? Ker tako pravi pogodba ?

Kako veš, da si pri šiptarju dobil točno 3 kg jabolk ?
Ker tako kaže njegova "informativna" vaga ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

točno tako!
In na enak način veš, da si natočil xyl goriva, porabil xy elektrike in v gostilni dobil 500ml piva.

Obligacijski zakonit ureja pogodbena razmerja in tako ponudnik kot prejemnik storitve jih je dolžan spoštovat.

Če meniš, da ti Simobil ni dal 100MB, da ti je šiptar prodal samo 2,5kg jabolk ali pa da je v flaši premalo piva potem imamo za to ustrezen inšpektorat.

Ampak to z temo nima NIČ. Namreč tukaj ni sporno ali je uporabnik proabil 1000MB, niti ni sporno ali mu je simobil priznal njegovih 100MB, ki so del paketa. Temveč je vprašanje ali je informativni števec zavezujoč podatek na podlagi katerega ponudnik (ki je v tem primeru isti tako za števec kot storitev) odškodninsko odgovarja. Moje stališče je da ne, ker potem bi lahko tožil vsako podjetje, ki ponuja to storitev, pa evidentno ne moreš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

St235 je izjavil:

točno tako!
In na enak način veš, da si natočil xyl goriva, porabil xy elektrike in v gostilni dobil 500ml piva.


Kar se seveda razlikuje od teh informativnih števcev.

Štromštevec, ki ga imaš pred vrati in ki ga lahko pogledaš kadarkoli NI INFORMATIVEN.

Še več, je zaplombiran in nihče ne more samovoljno vplivati nanj.
On the journey of life, I chose the psycho path.

floyd1 ::

Glede na ostale poslovne prakse (mislim predvsem na nazakonito zaračunavanje stroška opomina in poskus da bi vsi plačevali letni pavšal za NikoliNeBomRabil storitve) pri Simobilu bi lahko čisto mirno sklepal, da gre tudi tu za njihovo poznano politiko - namolzi čim več, pa čeprav ni vse po zakonu.
Mimogrede - spomnim se še, da so me enkrat avtomatsko preklopili na paket z višjo naročnino, najprej po promocijski ceni (sploh nisem opazil, ker je vse zgledalo OK na položnici, ni bilo ne manj, ne več kot običajno), potem so udarili polno. Sem klical in so rekli, da sem o tem dobil SMS obvestilo 8-O in bi moral po preteku neke preizkusne dobe odjavit! Halo? Če pa nisem nič naročil ali podpisal!? Vsakič, ko se peljem blizu Avstrije in preklaplja omrežja dobim 5 SMS-ov, mislite da res prebiram vso to EPP sranje? Takrat se nisem hotel prepirati (mogoče je bilo 8 EUR razlike), plačal sem položnico in rekel, da me preklopijo nazaj v "moj" stari paket. Danes se jim več ne bi pustil.

Brane2 ::

Se pravi, ko prijaviš stanje števca, ti je takoj jasno kakšen račun lahko pričakuješ.

Ne more ti elektro reči da je tvoj števec samo informativen in da nek njihov interni števec drugače kaže.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

Elektro števec seveda ni informativen, moj komentar se je nanašal na nebulozo kako veš, da imaš točno 100MB. Zato ker tako piše v pogodbi, ravno tako kot piše v pogodbi da števec za elektro ni informativen in je za elektro zavezujoč. Pa ga kljub temu montira elektro in mu ti verjameš. Pa na pivu ni nobene plombe pa verjameš, da ga je notri pol litra.

Daj beri poste kot celoto in ne skači z ene trditve na drugo, da se lahko potem neumnega delaš.

xerror ::

Jaz se že kar nekaj časa ne zanašam na njihov števec. Prejšnji mesec mi je non stop kazalo okoli 300mb, poraba je šla počasi navzgor, čeprav sem porabil več, ker sem zdownloadal precej slik pa youtube je tudi dosti lavfal. Samo pri meni ni panike, ker imam 4GB v paketu, ampak ni mi pa jasno, če njihov števec vedno dela prav, zakaj ne morejo potem teh podatkov posredovati nam uporabnikom, ne pa da imamo nek števec, ki večino časa ne deluje.

St235 ::

Xerror - definitivno dobro vprašanje, odgovor je verjetno v tem, da jim dejansko ni v interesu, da uporabniki to vedo, ker tako lahko več pokasirajo. Možno da obstajajo tudi kakšne tehnične omejitve in lahko dejansko pride do zamikov med porabo in obračunom. Ker nobeden o ponudnikov trenutno ne ponuja števca, ki bi bil zavezujoč, kot so na primer števci za vodo/elektriko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Brane2 ::

St235 je izjavil:

Elektro števec seveda ni informativen, moj komentar se je nanašal na nebulozo kako veš, da imaš točno 100MB. Zato ker tako piše v pogodbi, ravno tako kot piše v pogodbi da števec za elektro ni informativen in je za elektro zavezujoč. Pa ga kljub temu montira elektro in mu ti verjameš. Pa na pivu ni nobene plombe pa verjameš, da ga je notri pol litra.

Daj beri poste kot celoto in ne skači z ene trditve na drugo, da se lahko potem neumnega delaš.


ne blefiraj.

Elektro števec je HALIBRIRAN IN ZAPLOMBIRAN. Se pravi, očitno je,d a ni pod vplivom dobavitelja. Razen če je po njegovem ukazu mutila firma, ki je delala kalibracijo. Ampak to lahko enostavno stestiram. Preverim porabo pri meni in če zaupam svojemu števcu lahko zahtevam pregled. Koneckoncev lahko prijavim zadevo policiji ali inšpekciji, če sumim goljufijo.

In takrat elektro ne more na brzino remotely zamenjati števca, ne da bi jaz za to vedel.

Ravno tako je s pirom. Lahko prikorakam s svoji etalonom, vanj zlijem pir in ugotovim odstopanja. Ter po potrebi pokličem inšpekcijo, ki bo dobila na vpogled NATANKO TA pir.

Tle tega ni. Števec je prikrit, ti imaš pa na razpolago sao informativen števec. In pravzaprav nobene garancije, da ne boš enkrat na lepem dobil račun za €6.300...
On the journey of life, I chose the psycho path.
1
2
3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pametni merilniki porabe električne energije množično lažejo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12857466 (37713) link_up
»

Simobil - reklamacija računa

Oddelek: Mobilne tehnologije
3512282 (9882) Ales
»

Pozabil ugasniti internet

Oddelek: Mobilne tehnologije
444324 (2938) [D]emon
»

Simobil - problem

Oddelek: Mobilne tehnologije
161342 (947) skidoo600
»

Simobil nateguni da kar glava peče

Oddelek: Mobilne tehnologije
489439 (7272) Izaso

Več podobnih tem