Novice » NWO » KPK predstavila spletišče s podatki o javnofinančnih odhodkih
nekikr ::
Si, ampak saj veš, do novinarja s pisno dokumentacijo, pa naj bo nekaj od tega. Morda celo izvemo kdo je tisti skrivnosti nekdo, ki je ali pa ni prišel do Štefaneca, da si je premislil. Konec koncev je zadaj bolj to (oz. je vsaj bolj zanimivo) kot spor s programerjem.
noraguta ::
Dve stvari me motita.
ja je res, ampak v realnem sektorju cene niso take.
Pod b pa kaj sedaj udrihaš po sedanjem KPK. Ti mu nisi zrihtal pogodbe. Pa si bil narocnik.
Dvojna merila.
Pa ja je res, da je ratal s Štefanecem KPK zgolj še en birokratski organ za rekurzivno zadovoljevanje. Ampak to nima veze stem kar ste počeli vi.
In da smo si na jasnem. Tak projekt bi stal med 600.000 do nekaj čez milijon, če bi ga naročila "klasična" državna uprava.
ja je res, ampak v realnem sektorju cene niso take.
Pod b pa kaj sedaj udrihaš po sedanjem KPK. Ti mu nisi zrihtal pogodbe. Pa si bil narocnik.
Dvojna merila.
Pa ja je res, da je ratal s Štefanecem KPK zgolj še en birokratski organ za rekurzivno zadovoljevanje. Ampak to nima veze stem kar ste počeli vi.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
c3p0 ::
Da je Primož "rudaril" po podatkih in obdržal kopijo podatkov (laž, obstaja zapisnik o uničenju podatkov pri Primožu). Podatki so sicer javni. JAVNI.
Zakaj pa je potem sploh potrebno uničevat podatke, če so pa javni in jih lahko vsak pridobi? Ne razumem česa, ali pa gre spet za Butale.
Ali pa je sporno "rudarjenje"? Kaj boš pa sploh s CSV podatki, brez da ustvariš med njimi neke relacije? Brez tega so le nepregledni spiski številk.
m0LN4r ::
Ma jaz sem upal, da bo KPK res ena izmed čisto čistih in transparentnih zadev, kar se tiče vplogleda v javne finance.
To kar se sedaj dela je čisto nasprotje. Iz dneva v dan ljudje vidijo, da se nonstop nekaj skriva, laže in prikriva, zaradi določenih (sedaj) "izbrisanih" imen.
Kaj je narobe s tem, da prebivalca slovenije zanima, da v google vpiše ime in koliko denarja si nakaže rektor tičar na letni ravni iz blagajne UNIMB recimo.
Ali zakaj je nekdo potreboval miljone za potovanje, ter kdo je ta nekdo !!!
Zdaj pa mamo enosmerne, pre-pre-filtrirane, skrite JAVNE podatke od JAVNEM denarju, ki jih še niti preko googla neboš smel iskat/gledat.
Aplavs vsem res.
Načeloma se ne čudim, prinas je treba čisto vse zajebat in nekaj mučkat. To kar se javnosti govori in kaj se v resnici pod mizo dela ne smemo pozabiti.
Komisija za preprečevanje korupcije naj prijavi in preveri samega sebe, ker so s tem mučkanjem izgubili vso svojo kredibilnost do večine naroda.
Boljše bi blo, da bi backup celotnega Supervizorja, dokler še ni bil zmanipuliran vrgli v en torrent, pa na piratebay, da bi ostal za vse večne čase POVSEM JAVEN in NEOKRNJEN !
PS:
Zelo lepo je zdaj videti brez imen s.p, ki je odprt od 1996 in leta 2012 pokasiral slab miljon EUR za EU prestolnico. Najs.
Jaz bi pa rad videl, kaj je ta s.p za slab miljon naredil.
Kdo so tisti, ki so dobili skupno 1.2mioEUR za Avtorske in Podnajemne.
http://supervizor.kpk-rs.si/organ/38580/ Vidiš nekaj, ampak v bistvu samo gole številke, ki so samemu sebi namen.
To kar se sedaj dela je čisto nasprotje. Iz dneva v dan ljudje vidijo, da se nonstop nekaj skriva, laže in prikriva, zaradi določenih (sedaj) "izbrisanih" imen.
Kaj je narobe s tem, da prebivalca slovenije zanima, da v google vpiše ime in koliko denarja si nakaže rektor tičar na letni ravni iz blagajne UNIMB recimo.
Ali zakaj je nekdo potreboval miljone za potovanje, ter kdo je ta nekdo !!!
Zdaj pa mamo enosmerne, pre-pre-filtrirane, skrite JAVNE podatke od JAVNEM denarju, ki jih še niti preko googla neboš smel iskat/gledat.
Aplavs vsem res.
Načeloma se ne čudim, prinas je treba čisto vse zajebat in nekaj mučkat. To kar se javnosti govori in kaj se v resnici pod mizo dela ne smemo pozabiti.
Komisija za preprečevanje korupcije naj prijavi in preveri samega sebe, ker so s tem mučkanjem izgubili vso svojo kredibilnost do večine naroda.
Boljše bi blo, da bi backup celotnega Supervizorja, dokler še ni bil zmanipuliran vrgli v en torrent, pa na piratebay, da bi ostal za vse večne čase POVSEM JAVEN in NEOKRNJEN !
PS:
Zelo lepo je zdaj videti brez imen s.p, ki je odprt od 1996 in leta 2012 pokasiral slab miljon EUR za EU prestolnico. Najs.
Jaz bi pa rad videl, kaj je ta s.p za slab miljon naredil.
Kdo so tisti, ki so dobili skupno 1.2mioEUR za Avtorske in Podnajemne.
http://supervizor.kpk-rs.si/organ/38580/ Vidiš nekaj, ampak v bistvu samo gole številke, ki so samemu sebi namen.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
terryww ::
je koda kje na githubu s ticketi, kaj je še za naredit?
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
I'm on the run. No time to sleep.
driver_x ::
Z vsem spoštovanjem do idejnih in dejanskih avtorjev aplikacije, ampak kako ste prišli do številke 600K do 1M, mi pa res ni jasno.
Trubadur ::
Ti je jasno kako je prišlo do tako visoke cene za drugi tir? Tudi meni ne.
Razum in racionalnost pri naši JU odpovesta. Vsa ta burleska okoli Supervizorja to samo potrjuje.
Razum in racionalnost pri naši JU odpovesta. Vsa ta burleska okoli Supervizorja to samo potrjuje.
Berite Thomasa!
m0LN4r ::
Ti je jasno kako je prišlo do tako visoke cene za drugi tir? Tudi meni ne.
Meni je marsikaj jasno, ker sem se gibal v 3-4 javnih institucijah za nekaj časa in vem kako se razmetava, khm planira stroške...
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
poweroff ::
Z vsem spoštovanjem do idejnih in dejanskih avtorjev aplikacije, ampak kako ste prišli do številke 600K do 1M, mi pa res ni jasno.
- 300.000 Oracle baza (nasvet strokovnjakov iz MF);
- 50.000 hardware (neuradna ocena MJU);
- nekaj malega za Windows licence;
- programiranje vmesnika ene 100.000 (za primer: en državni organ je samo za iskalnik po njihovih odločbah dal 40.000);
- programiranje vmesnikov za dostop do zunanjih baz podatkov in vzpostavitev notranjih baz cca. 100.000 (po zgledu ePladnja - to je še en "biserni" projekt državnega IT-ja)
- študija pravnih vidikov: recimo 50.000
- študija izvedljivosti povezovanja baz: vsaj 50.000
- samo povezovanje baz: nekaj 100.000 EUR
Potem pa, ker je to javna uprava je treba zadevo pomnožit z nekim faktorjem... pa smo tam.
sudo poweroff
m0LN4r ::
Potem pa, ker je to javna uprava je treba zadevo pomnožit z nekim faktorjem... pa smo tam.
VŽEP in ŠUTI faktorja.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
DavidJ ::
Evo: https://pravokator.si/index.php/2015/07...
Odlično napisano, hvala za pojasnila.
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')
- Yoda ('The Empire Strikes Back')
nekikr ::
Z vsem spoštovanjem do idejnih in dejanskih avtorjev aplikacije, ampak kako ste prišli do številke 600K do 1M, mi pa res ni jasno.
- 300.000 Oracle baza (nasvet strokovnjakov iz MF);
- 50.000 hardware (neuradna ocena MJU);
- nekaj malega za Windows licence;
- programiranje vmesnika ene 100.000 (za primer: en državni organ je samo za iskalnik po njihovih odločbah dal 40.000);
- programiranje vmesnikov za dostop do zunanjih baz podatkov in vzpostavitev notranjih baz cca. 100.000 (po zgledu ePladnja - to je še en "biserni" projekt državnega IT-ja)
- študija pravnih vidikov: recimo 50.000
- študija izvedljivosti povezovanja baz: vsaj 50.000
- samo povezovanje baz: nekaj 100.000 EUR
Potem pa, ker je to javna uprava je treba zadevo pomnožit z nekim faktorjem... pa smo tam.
Koliko rok pa ima Primož? In koliko deset tistoč znakov na minuto pritisne na tipkovnico? Ali je on Batman bin Suparman ali pa so ti stroški predvideni za določenega izvajalca, ki se bo lepo omastil.
m0LN4r ::
ali pa so ti stroški predvideni za določenega izvajalca, ki se bo lepo omastil.
Boš lahko preveril na novem supervizorju, kdo bo to :D ahaha
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
Okapi ::
Z vsem spoštovanjem do idejnih in dejanskih avtorjev aplikacije, ampak kako ste prišli do številke 600K do 1M, mi pa res ni jasno.Pogledali so, koliko je DURS pred 8 leti plačal za (slabo animiran) help.
http://www.monitor.si/clanek/nikolaj-pe...
nekikr ::
Mathhai, tole pa konkretno lažeš na blogu:
Člen govori o pridobitvi strokovnega mnenja zunanjega sodelavca. Full time programiranje to ni.
KPK je pod bivšim vodstvom s Primožem Brataničem glede postavitve Supervizorja podpisala dogovor po 16.a členu ZintPK. Le-ta pravi:
Člen govori o pridobitvi strokovnega mnenja zunanjega sodelavca. Full time programiranje to ni.
c3p0 ::
Gledam malo te prosto dostopne baze, ne najdem pa baze, ki bi povezala ustanovitelje podjetij s samimi podjetji, info ki je sicer (bil) dostopen na Supervizorju. Any ideas?
AndrejO ::
Narediš tako, kot se to počne že od nekdaj. Pobereš podatke, kjer imaš podjetje povezano z osebo, potem pa pri sebi doma načaraš indeks za obratno smer.
Samo ne tega nikomur povedati, ker je to huda kršitev predpisov. Ostali to počno samo zato, ker ga ni inšpektorja na svetu, ki ti bi lahko dokazal, da to počneš, če to počneš pri sebi doma.
Samo ne tega nikomur povedati, ker je to huda kršitev predpisov. Ostali to počno samo zato, ker ga ni inšpektorja na svetu, ki ti bi lahko dokazal, da to počneš, če to počneš pri sebi doma.
noraguta ::
Mathhai, tole pa konkretno lažeš na blogu:
KPK je pod bivšim vodstvom s Primožem Brataničem glede postavitve Supervizorja podpisala dogovor po 16.a členu ZintPK. Le-ta pravi:
Člen govori o pridobitvi strokovnega mnenja zunanjega sodelavca. Full time programiranje to ni.
To je ena taka mučkalica.
http://www.pravozatelebane.com/pogodbe/...
Polbsebpa čudjo, da stvar crkne ob prvem kupcku gnoja. pol pa takim zaupajo cela ministrstva.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
c3p0 ::
c3p0 ::
Ja, verjetno bo Ajpes, ampak iščemo bazo teh podatkov. Ne online vpogled, ampak bazo (csv, ...). Je prosto dostopna? je plačljiva? Kako do nje?
black ice ::
Saj Ajpes to ponuja, storitev se imenuje ponovna uporaba podatkov in je plačljiva, ranga 20k, če se ne motim.
Edit: https://pravokator.si/index.php/2014/10...
Očitno je Ajpes po ZDIJZ vsem prosilcem dolžen dostaviti bazo zastonj.
Edit: https://pravokator.si/index.php/2014/10...
Očitno je Ajpes po ZDIJZ vsem prosilcem dolžen dostaviti bazo zastonj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: black ice ()
c3p0 ::
Sem premalo nazaj bral po blogu, hvala. Torej osebna prošnja oz. zahteva na Ajpes.
Sicer storitev, kjer lahko klikaš po imenih fizičnih oseb in ti nato prikaže seznam družb, kjer dotična oseba nastopa, ponuja plačljiva storitev Gvin SiMatrix. Vsaj tak vtis sem dobil, da to ponujajo. Ali pa IP plačljive storitve te sorte ne motijo, ko pa bi isto storitev nekdo rad ponudil brezplačno, so pa takoj problemi?
Sicer storitev, kjer lahko klikaš po imenih fizičnih oseb in ti nato prikaže seznam družb, kjer dotična oseba nastopa, ponuja plačljiva storitev Gvin SiMatrix. Vsaj tak vtis sem dobil, da to ponujajo. Ali pa IP plačljive storitve te sorte ne motijo, ko pa bi isto storitev nekdo rad ponudil brezplačno, so pa takoj problemi?
AndrejO ::
Ja, AJPES ima to bazo, za komercialne namene jo moraš plačati, nudenje naprej ti običajno prepovedo oziroma je odplačno.
Ampak "rudarjenje" v zasebnosti lastnega doma verjetno ni komercialno in živ krst ti ne bo mogel dokazati, da si počel nekaj, kar si lignji (majhni nevretenčerji, sorodniki bolj znanih hobotnic) ne želijo in jim je zaradi tega stari ZSReg čisto lepo ustrezal.
Ampak "rudarjenje" v zasebnosti lastnega doma verjetno ni komercialno in živ krst ti ne bo mogel dokazati, da si počel nekaj, kar si lignji (majhni nevretenčerji, sorodniki bolj znanih hobotnic) ne želijo in jim je zaradi tega stari ZSReg čisto lepo ustrezal.
PaX_MaN ::
Edit: https://pravokator.si/index.php/2014/10...
Očitno je Ajpes po ZDIJZ vsem prosilcem dolžen dostaviti bazo zastonj.
Sam boš moral pazit kaj napišeš zakaj boš ponovno uporabu podatke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
poweroff ::
Koliko rok pa ima Primož? In koliko deset tistoč znakov na minuto pritisne na tipkovnico? Ali je on Batman bin Suparman ali pa so ti stroški predvideni za določenega izvajalca, ki se bo lepo omastil.
Ne. Določen izvajalec bi uporabil svoje omiljene tehnologije (Oracle, Wintendo, IBM), kar pomeni, da bi licence znesle cel kup denarja, poleg tega bi vse skupaj podražilo razvoj. Mi pa smo uporabili tisti, kar je optimalno - čeprav so mi pred začetkom vsi govorili da sem nor. S tem, da sem predhodno naredil simulacije če bo delovalo.
nekikr - preberi si zakon natančno, poglej v Poročevalca, plačaj pravnika, da ti bo razložil, pa ti bo jasno. Zadeva je pravno pokrita.
Sago - Ajpes del PRS registra objavlja tudi na spletu. Jaz pa sem ga uspel pridobiti po ZDIJZ (kot prvi prosilec). Da se.
Druga stvar je pa zakonitost objave. Za to je seveda pravne podlage v več zakonih. ZIntPK, ZDIJZ, Ustava RS, ZJN, ZSReg, itd. Pravne podlage kolikor češ. Samo ne za boječe uradnike, ki si ne upajo misliti mimo političnih navodil svojih botrov.
sudo poweroff
nekikr ::
nekikr - preberi si zakon natančno, poglej v Poročevalca, plačaj pravnika, da ti bo razložil, pa ti bo jasno. Zadeva je pravno pokrita.
Torej so lahko čisto vse snažilke zaposlene po isti pogodbi o strokovnem mnenju?
noraguta ::
nekikr - preberi si zakon natančno, poglej v Poročevalca, plačaj pravnika, da ti bo razložil, pa ti bo jasno. Zadeva je pravno pokrita.
Torej so lahko čisto vse snažilke zaposlene po isti pogodbi o strokovnem mnenju?
ne one so placane. Hudic je , da preh niso znal zrihtat pogodbe, zdej naj bi jo pola kr moral.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
PaX_MaN ::
Druga stvar je pa zakonitost objave. Za to je seveda pravne podlage v več zakonih. ZIntPK, ZDIJZ, Ustava RS, ZJN, ZSReg, itd. Pravne podlage kolikor češ. Samo ne za boječe uradnike, ki si ne upajo misliti mimo političnih navodil svojih botrov.
Ampak "rudarjenje" v zasebnosti lastnega doma verjetno ni komercialno in živ krst ti ne bo mogel dokazati, da si počel nekaj, kar si lignji (majhni nevretenčerji, sorodniki bolj znanih hobotnic) ne želijo in jim je zaradi tega stari ZSReg čisto lepo ustrezal.
K lih neki gledam so osebni podatki, poskrejpani z internetov/javnih baz podatkov že dolgo (i.e. 2007) off limits za ponovno uporabo, to je, tko k je mel/hoče met Supervizor.
Pa k ni tega nek boječ uradniček napisu...
(Ajt, zakone so. Jim bo pa vsaj IJS vetra dal.)
(Objavo seznama upravičencev neprofitnih stanovanja pa dlih zakon nalaga. )
noraguta ::
Dokler gre za dupe baz pač niso. Javna narocila bi morala bit dostopna in real time. Pa kontrolirana z podpisi. Agregiranje podatkov pa stvar posameznika al pa iniciative.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
PaX_MaN ::
Dokler gre za dupe baz pač niso.
Er, o čem to?
Agregiranje podatkov pa stvar posameznika al pa iniciative.
Na gre:
Vsebine, objavljene na portalu, je dovoljeno pregledovati in reproducirati v enem izvodu v elektronski obliki na lastnem računalniku izključno za lastne potrebe. Ne smejo pa se spreminjati, prepisovati, drugače reproducirati, ponovno objavljati, pošiljati po pošti ali kako drugače uporabljati in razširjati niti v komercialne niti v nekomercialne namene brez izrecnega predhodnega pisnega dovoljenja upravljavca.
nekikr ::
Mnenje bivše pooblaščenke: http://www.info-hisa.si/supervizor-je-p...
Uhuhu, no, evo, pa ima medalja še drugo plat. Pa le nisem bil nor.
Za konec pa še o obtožbah glede dejstva, da je Supervizor deloval na zasebnem strežniku ter da naj bi KPK, kot si zapisal ti, Matej, pod bivšim vodstvom s Primožem Brataničem ne imela sklenjene ustrezne pogodbe. To je dejstvo, ki ga je ugotovila sedanja pooblaščenka. Z vidika določil Zakona o varstvu osebnih podatkov pač Primož ni imel ustrezne pogodbe in opravičevati njegovo delo s členom 16.a Zakona o integriteti in preprečevanju korupcije, je neresno. Ta člen govori o pripravi strokovnih mnenj za KPK in prepovedi njihove javne objave. Vzdrževanje baze in obdelava osebnih podatkov v to pač ne sodita.
Ostalo je pa tudi zanimivo.
poweroff ::
Zelo je "zanimivo", ja. Zlasti recimo naslednje stvari (tole sem povzel iz Primoževega zahtevka za popravek):
V inšpekcijskem postopku na pobudo Nataše Pirc Musar je inšpektor med drugim ugotovil naslednje:
Odgovor Primoža oz. njegov zahtevek za popravek, ki pa ni bil objavljen:
Še odgovor na retorično vprašanje:
UJP te podatke (razen računa pri fizičnih osebah -- definicija katerih sicer ne vsebuje SPjev) objavlja na spletni strani. Njihova uporaba je na podlagi 10.a člena ZDIJZ brezplačna in neomejena.
Za primer si lahko na http://www.ujp.gov.si/dokumenti/dokumen... z izbiro plačnika ZZZS in zadnjega meseca kot obdobja pogledate vse ostale izplačane refundacije bolnišk. Ali pa izberete kot plačnika ZPIZ in se čudite rezultatom.
Tako, ja. ZDIJZ, 10.a člen je pravna podlaga. Žalostno, da mora to nepravnik pravnikom razlagat.
Kdo je zdaj tu nor?
"Ali pa to, da se je nekomu, ki ima soimenjaka, pripisalo, da ima 4 transakcijske račune, v resnici pa ima 3."
V inšpekcijskem postopku na pobudo Nataše Pirc Musar je inšpektor med drugim ugotovil naslednje:
"Poleg tega je IP v postopku, zaradi popolne ugotovitve dejanskega stanja preverjal tudi navedbe, ki so izhajale iz dopolnitve prijave in ki so opozarjale na nezanesljivost opravljanja (zgoraj opisane) identifikacije, ki jo je zavezanec izvajal na podlagi podatkov, ki jih je pridobil od UJP, tako da je s pomočjo imena in priimka, ki sta bila pri nekaterih transakcijah navedena v namenu izplačila, identificiral imetnika transakcijskega računa in potem vsa izplačila prejeta na ta trr štel kot izplačila tako identificiranemu posamezniku. IP je z namenom preverjanja zanesljivosti take metode identifikacije od AJPES-a pridobil podatke o imetnikih vseh transakcijskih računov, nakazila na katere so bila upoštevana pri objavah Prejemnikov v Supervizorju. Tako opravljeno identifikacijo imetnikov transakcijskih računov je potem primerjal z rezultati identifikacije, ki jo je na zgoraj opisan način izvajal zavezanec in ugotovil, da se ujemata. Iz podatkov pridobljenih od AJPES-a izhaja, da je zavezanec z uporabo opisane metode identifikacije Prejemnikov, te posameznike v praksi točno identificiral in da v zvezi s tem med podatki ni bilo odstopanj."
Odgovor Primoža oz. njegov zahtevek za popravek, ki pa ni bil objavljen:
Pri vašem navajanju, da nek Primož ni želel brisati podatkov iz Supervizorja pa bodite vsaj toliko pošteni, da poveste tudi, da je bil takrat glavni problem to, da vi na to temo niste bili pripravljeni izdati ureditvene odločbe / zapisnika, predstojnik KPK pa ne pisne zahteve. Ne boste verjeli ... ampak v integriteto zbirke se kar tako v en dan, ker je en Primož nekaj klikal, ni posegalo. Morda bo sedaj drugače.
Še odgovor na retorično vprašanje:
"Me prav zanima, kaj bi UJP rekel, če bi kakšna nevladna organizacija zahtevala točno te podatke (prosto po Mateju itak javne), kot jih na podlagi sporazuma (in ne na podlagi zakona) dobiva KPK?"
UJP te podatke (razen računa pri fizičnih osebah -- definicija katerih sicer ne vsebuje SPjev) objavlja na spletni strani. Njihova uporaba je na podlagi 10.a člena ZDIJZ brezplačna in neomejena.
Za primer si lahko na http://www.ujp.gov.si/dokumenti/dokumen... z izbiro plačnika ZZZS in zadnjega meseca kot obdobja pogledate vse ostale izplačane refundacije bolnišk. Ali pa izberete kot plačnika ZPIZ in se čudite rezultatom.
Tako, ja. ZDIJZ, 10.a člen je pravna podlaga. Žalostno, da mora to nepravnik pravnikom razlagat.
Kdo je zdaj tu nor?
sudo poweroff
thramos ::
Nekateri s(m)o že pred nekaj časa predlagali, da na pregleden način opišete celoten postopek nastanka baze za Supervizor - s čimer bi se na dokaj preprost način izognili (no, če smo realni se čisto izognili ne bi, bi pa precej omejili možnosti ) vsem obtožbam o "mutenju in šalabajzenju" pri pripravi podatkov.
Ampak mi smo le anonimni forumski pljuvači in smo dobili samo žaljivke.
Ampak mi smo le anonimni forumski pljuvači in smo dobili samo žaljivke.
nekikr ::
Stvar je sedaj precej jasna. Supervizor je nastal tako malo med prijatelji, brez pogodb ali česarkoli (kar načeloma ne bi bilo narobe, ker sicer po vsej verjetnosti ne bi mogel nastati). Je pa prav, da se ga zdaj, ko naj bi bil postavljen, regulira v skladu z zakonom. Ker je aplikacija tudi sicer zelo dobra, bi bilo pošteno tudi, da se ljudi, ki so zanj zastonj garali, nagradi. Seveda jim pa zato, ker so ga naredili iz veselja do sprememb, ne smemo dati kakršnihkoli pravic brez pravne podlage.
Velik problem je še, ker v Sloveniji ni nihče za nič odgovoren, nikdar, ker tudi zakonske podlage za to ni. In potem se razne Nataše, Mateji in Primoži lahko naslednjih 500 let prepucavajo kdo je kdaj kaj napisal (ali ni, pa bi moral), konca pa ne bo, ker ga ne more biti.
Celotna začetna ekipa Supervizorja, ker je zastonj in brez pogodb delala nekaj, za kar je bilo jasno, da bo trn v peti premnogim.
Velik problem je še, ker v Sloveniji ni nihče za nič odgovoren, nikdar, ker tudi zakonske podlage za to ni. In potem se razne Nataše, Mateji in Primoži lahko naslednjih 500 let prepucavajo kdo je kdaj kaj napisal (ali ni, pa bi moral), konca pa ne bo, ker ga ne more biti.
Kdo je zdaj tu nor?
Celotna začetna ekipa Supervizorja, ker je zastonj in brez pogodb delala nekaj, za kar je bilo jasno, da bo trn v peti premnogim.
thramos ::
Jaz bi dodal, da je nor predvsem ta, ki se (zastonj in brez pogodb) loti takšne zadeve in se ne zavaruje tako, da zadevo naredi popolnoma transparentno.
mojca ::
Za primer si lahko na http://www.ujp.gov.si/dokumenti/dokumen... z izbiro plačnika ZZZS in zadnjega meseca kot obdobja pogledate vse ostale izplačane refundacije bolnišk. Ali pa izberete kot plačnika ZPIZ in se čudite rezultatom.
Kul. Najvišja pokojnina v Sloveniji znaša 11658,27 EUR? Kakšno plačo moraš imeti, da ti pripada takšna pokojnina?
Zgodovina sprememb…
- spremenila: mojca ()
kuglvinkl ::
odpri prosim novo temo, ce te res zanima. iirc je limit na 2700 neto.
Your focus determines your reallity
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kuglvinkl ()
poweroff ::
Stvar je sedaj precej jasna. Supervizor je nastal tako malo med prijatelji, brez pogodb ali česarkoli (kar načeloma ne bi bilo narobe, ker sicer po vsej verjetnosti ne bi mogel nastati).
No, to je ena taka grda laž.
KPK je podatke pridobila na podlagi zakona, projekt je bil odobren s strani vodstva, izdelani so bili ustrezni protokoli glede varovanja podatkov, itd. OK, s Primožem bi lahko imeli dodatno pogodbo (ne samo sporazuma po 16.a), ampak to je pa v bistvu vse.
Je pa prav, da se ga zdaj, ko naj bi bil postavljen, regulira v skladu z zakonom. Ker je aplikacija tudi sicer zelo dobra, bi bilo pošteno tudi, da se ljudi, ki so zanj zastonj garali, nagradi.
Nihče od nas ne pričakuje finančne nagrade. Želimo pa, da Supervizor ostane aktiven dalje. Mimogrede, vmes je bila sprejeta celo sprememba ZDIJZ, ki daje celo dodatno pravno podlago Supervizorju. Nataša Pirc Musar je sodelovala pri pripravi teh sprememb.
V osnovi je zadeva taka. ZDIJZ spodbuja tim. proaktivno transparentnost. To pomeni, da lahko organi samoinciativno stvari objavljajo na spletu. Ampak pri nas se seveda nič ne premakne, če ni 100 podpisov zraven. To je pač modus operandi državne uprave. Ampak to ne pomeni, da je tak način dela edini mogoč.
Kot rečeno, zakon omogoča in celo spodbuja proaktivnost. Seveda pa ko nekdo ne začne biti proaktiven, je pa takoj vse narobe. Ker odstopa od "uveljavljenih trendov".
Kdo je zdaj tu nor?
Celotna začetna ekipa Supervizorja, ker je zastonj in brez pogodb delala nekaj, za kar je bilo jasno, da bo trn v peti premnogim.
V temle smislu:
sudo poweroff
Okapi ::
Kakšno plačo moraš imeti, da ti pripada takšna pokojnina?
Najvišja pokojnina je sicer okoli 2400 evrov. Če je več, so kakšni posebni dodatki, mogoče poračuni za nazaj ali kaj takega.
Za teh 2400 evrov pokojnine moraš imeti plačo, ki je 3,5x povprečne plače. 5390 bruto bruto, ven pride okoli 2700 neto. Vse kar je več, gre za penzije drugih.
xangxang ::
Kot opozarja Matej, se Supervizor po prenosu na MJU ne posodablja več. https://pravokator.si/index.php/2015/08...
Na KPK so včeraj pojasnili, da "težave odpravljajo". Glede prikazovanja ustanoviteljev in družbenikov pa pravijo, da bodo to omogočili v najkrajšem možnem času. "Priprava takšne programske rešitve bo trajala nekaj časa, natančnega roka ta trenutek ne moremo oceniti."
Na KPK so včeraj pojasnili, da "težave odpravljajo". Glede prikazovanja ustanoviteljev in družbenikov pa pravijo, da bodo to omogočili v najkrajšem možnem času. "Priprava takšne programske rešitve bo trajala nekaj časa, natančnega roka ta trenutek ne moremo oceniti."
Trubadur ::
Kakšna priprava programske rešitve? A z avgustom 2015 obstoječa koda čudežno ne dela več?
LOL, keri bananarji smo mi.
LOL, keri bananarji smo mi.
Berite Thomasa!
ZaphodBB ::
V resnici je samo Primož car.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
c3p0 ::
Mogoče le kako cron opravilo ni vnešeno ali aktivirano, ti bučkoti bodo pa zdaj dva tedna prekladali papirje in "pripravljali programsko rešitev".
m0LN4r ::
Važno je, da supervizor izgubi svoj prvotni namen in neznani lopovi ostanejo neznani lopovi, da se jih zaščiti, kot pande in se jim ne more zgodit krivica.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ali smejo davčne številke po spletu potovati nešifrirane?Oddelek: Novice / NWO | 18940 (15586) | Miha 333 |
» | Elektronski računi 01.01.2015 (strani: 1 2 )Oddelek: Programska oprema | 20065 (12570) | prtenjam |
» | Bulata moti Supervizor (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 16589 (14673) | Gandalfar |
» | Nakup na narocilnicoOddelek: Kaj kupiti | 4677 (3961) | Zheegec |