Forum » Loža » Kakšna "mešanica" za beton
Kakšna "mešanica" za beton
bauci ::
Vem da tole ni glih ta prav forum za moje vprašanje ampak vseeno lahko poskusim.
Zabetonirati moram podstavek za cisterno velikosti 100cmX100cm. Ker do sedaj še nikoli nisem nič betoniral mi prosim povejte v kakšnem razmerju mora biti cement:pesek in koliko vode dodati. Mešal bom na star način - na lopato.
Zabetonirati moram podstavek za cisterno velikosti 100cmX100cm. Ker do sedaj še nikoli nisem nič betoniral mi prosim povejte v kakšnem razmerju mora biti cement:pesek in koliko vode dodati. Mešal bom na star način - na lopato.
harvey ::
Cement: šodr = 1:3, ostalo voda (tole je močna varinata, lahko greš tudi na 1:4)
Najprej zmešaš na suho cement in pesek. Dodajaš vodo (najbolje kar s kanglo), do neke primerne konsistence in toje da ni prav tekoče in niti ne prav suho.
Najprej zmešaš na suho cement in pesek. Dodajaš vodo (najbolje kar s kanglo), do neke primerne konsistence in toje da ni prav tekoče in niti ne prav suho.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Zgodovina sprememb…
- spremenil: harvey ()
bauci ::
Betonsko ploščo moram narediti na "zemlji". Ali beton vlijem kar na zemljo ali naj spodaj dam kakšen filc in gor nasujem nekaj peska ali kamenja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bauci ()
Lukzii ::
Ko sem jaz delal ploščad na zemlji sem odkopal cca 20 cm več, nasul grob pesek in kamenje, posul s peskom granulacije cca 12mm, pustil kakšen teden, nato pa še dodatno povaljal. Glede betona pa imaš več možnosti, lahko narediš ti. suh beton, ki je primeren za tlake ipd., ali pa "župco", ki jo lahko dobesedno ulivaš...kar se pa cementa tiče pa ne šparat ;)...ponavadi pa imajo majstri navado na 10 lopat peska, 1 cementa, ampak to je bolj švoh...jaz dam na polno karjolo peska, pol vreče cementa (25kg vreča).
pa uspešno zidanje!
pa uspešno zidanje!
krneki0001 ::
Na 5 lopat peska, daš 1 lopato cementa in 1 lopato apna. Apno ni nujno potrebno.
Za podstavek zabetonirat odkopli ene 10 do 20cm zemlje, nasuj 5cm peska, potem pa šele betoniraj na tem, tako kot ti je lukzii povedal.
Narediš iz dil okvir, potem pa v karjoli zmešaš pesek in cement in ga zliješ v okvir. Najbrž boš potreboval 2 ali pa 3 polne karjole. Pustiš par ur da se beton sprime, potem pa okvir odmakni, da se bo lepše sušilo. Če bo prevroče, pa boš moral malo polivat (škropit) z vodo.
Za podstavek zabetonirat odkopli ene 10 do 20cm zemlje, nasuj 5cm peska, potem pa šele betoniraj na tem, tako kot ti je lukzii povedal.
Narediš iz dil okvir, potem pa v karjoli zmešaš pesek in cement in ga zliješ v okvir. Najbrž boš potreboval 2 ali pa 3 polne karjole. Pustiš par ur da se beton sprime, potem pa okvir odmakni, da se bo lepše sušilo. Če bo prevroče, pa boš moral malo polivat (škropit) z vodo.
harvey ::
Podlago pripravi tako kot je predlagal Lukzii, odkoplji, potem notri dodaj nasutje grobe kugle (oprane, da ni vse od zemlje) - podlaga naj bo utrjena. Nato napravi "šolngo" - okvir za plošče, da se ti beton ne razlival. Na te kugle daj še lepo armaturo iz železa (mrežo), da ti ne bo plošča pokala. Naredi pa ene 10 cm debelo ploščo in si zmagal. Beton potem drugi dan polij z vodo in čez ene 2 do 3 dni lahko odstraniš okvir.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Pixy222 ::
Pred kratkim sem delal betonsko podlago za vrtno lopo. Betona sicer nisem sam zmešal, ker bi bilo preveč lahko pa ti tudi jaz dam nasvet za podlago. Če bo cisterna zelo težka se priporoča skopati vsaj 50cm ampak to verjetno nebo tako da bi moralo 20cm zadostovati. V pripravljeno luknjo sem beton vlil direktno brez peska na dnu, seveda je bilo vse prej zašolano in potem na koncu vanj položil in malo 'zahodil' železno armaturko, da beton ne začne pokat. Za enkrat drži vse kot je treba.
lp
lp
lmfao ::
Točno tako, da ne poči, če se prehitro suši, to je pomembno pri večjih ploščah, a tudi pri tvoji ne bo škodilo, veliko pozornosti posveti utrdbi tal preden betoniraš.
Highlag ::
Apno se daje v malto ne v beton. k4harvey je napisal kar pravšnji recept.
Nisi napisal kakšno debelino oziroma za kakšen podstavek gre?
Beton lahko uliješ direktno na zemljo, paziti moraš le da premešanega ne umažeš z zemljo (robovi so lahko). Običajno se za ploščo izkoplje vsaj 40cm zemlje in nasuje gramoz, nato pa daš čez kakšno nepremočljivo folijo, da beton ne zalije gramoza. Naredi se lesen okvir in zalije z betonom. Če je obremenitev velika, se da v beton kakšno jekleno mrežo.
Zakaj se zemljo izkoplje? Ker zemlja pozimi zmrzne in nabrekne. Potem se stvar, ki je na vrhu dvigne. Odkoplje se toliko zemlje, da odstraniš debelino, ki zmrzne. Če to ni problem, lahko zemljo pustiš.
Nisi napisal kakšno debelino oziroma za kakšen podstavek gre?
Beton lahko uliješ direktno na zemljo, paziti moraš le da premešanega ne umažeš z zemljo (robovi so lahko). Običajno se za ploščo izkoplje vsaj 40cm zemlje in nasuje gramoz, nato pa daš čez kakšno nepremočljivo folijo, da beton ne zalije gramoza. Naredi se lesen okvir in zalije z betonom. Če je obremenitev velika, se da v beton kakšno jekleno mrežo.
Zakaj se zemljo izkoplje? Ker zemlja pozimi zmrzne in nabrekne. Potem se stvar, ki je na vrhu dvigne. Odkoplje se toliko zemlje, da odstraniš debelino, ki zmrzne. Če to ni problem, lahko zemljo pustiš.
Never trust a computer you can't throw out a window
Highlag ::
Odvisno od debeline betona. Če je samo za kakšno kapnico, niti ne rabiš kopat pretirano. (če zadeva ni povezana s kakimi togimi cevmi.
Never trust a computer you can't throw out a window
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Highlag ()
krneki0001 ::
Za cisterno za vodo imam jaz samo 6 betonskih ceglov in nanje postavljeno cisterno, tok da je od tal odmaknjena. Pozimi jo pa pospravljam, ker ni dobro da v njej voda zmrzne.
marvin42 ::
moj fotr je pol bajte naredil z na roko zmešanim betonom, na 5-6 lopat peska je dal lopato cementa, vodo pa po občutku, odvisno za kaj rabiš. Če delaš prvič, boš imel manj težav, če boš dal malo več vode. Saj imaš "šolngo" za okvir, ne?
neumestno: včasih je bila mešanica za beton pol litra piva in štamperle šnopsa.
neumestno: včasih je bila mešanica za beton pol litra piva in štamperle šnopsa.
Mostly Harmless
joze28 ::
Zakaj bi želel imeti betonsko ploščo za cisterno? Nasuj pesek ali pa podstavi cegle in/ali polena, plohe....
SlimDeluxe ::
Ojla,
moj oče je železokrivec in pravi, da bi potreboval Q mrežo 8mm (ne vem če se tako napiše, on reče "ku", gre se pa za to, da je v obe smeri nosilna), postavljeno ~ 5 cm od tal. Če imaš zelo mehko zemljo, pa bi potreboval dve, eno daš ~ 5cm od zemlje (spodaj daš šodr + nekaj betona), drugo pa ~ 3cm od vrha plošče.
LP
moj oče je železokrivec in pravi, da bi potreboval Q mrežo 8mm (ne vem če se tako napiše, on reče "ku", gre se pa za to, da je v obe smeri nosilna), postavljeno ~ 5 cm od tal. Če imaš zelo mehko zemljo, pa bi potreboval dve, eno daš ~ 5cm od zemlje (spodaj daš šodr + nekaj betona), drugo pa ~ 3cm od vrha plošče.
LP
Desktop: R5 3600X | MSI MPG B550 | RX580 8GB | 32GB DDR4 | be quiet! 650W
Laptop: Lenovo ThinkPad T15 G2 | i7-1165G7 | 32GB DDR4 | 15" FullHD IPS
Laptop: Lenovo ThinkPad T15 G2 | i7-1165G7 | 32GB DDR4 | 15" FullHD IPS
bauci ::
Do sedaj sem tudi jaz imel cisterno za vodo na betonskih ceglih pa se je lesena paleta z leti polomila. Ker se je utrudil tudi material cisterne (pri odtoku so se pojavile razpoke) moram nabaviti nove cisterne (rabim 4) in sem se odločil, da bom nabavil cisterne s plastično oz kovinsko paleto in jih postavil na betonsko ploščo, da bodo dlje zdržale.
KandazaR ::
Armaturo obvezno v beton. Vzameš mrežo Q 283. Za beton je razmerje med cementom in vodo od 0.44 do 0.55 odvisno ali gre za cem 1 ali cem 2 (anhovo cem 2 in uporabiš faktor 0.44 kar pomeni 44 litrov vode na 100kg cementa). Več vode kot je potrebno dela samo škodo betonu. Ta odvečna voda se ne veže z cementom ampak ostane v porah v betonu in zato je kasneje, ko voda izhlapi beton porozen. Za beton vzameš agregat z največjim zrnom 16. Cementno agregatno razmerje naj bo 1:4 (po domače na 4 lopate agregata 1 lopata cementa). Za podstavek odkopli 40 cm nasuj (cca 20cm) kamenja oz. šodra nato na to podlago začneš kipati beton (5cm na debelo). Namestiš armaturo in nato na njo še 15cm betona. Pa ne pozabi na vibriranje betona. Pa še glede nega betona. Beton je potrebo zaščititi pred izgubljanjem vlage vsaj 3 dni po betoniranju (razopažiš lahko že naslednji dan). Pripravljen beton ima dovolj vlage vsebi za vezavo betona. Pred betoniranjem je zato potrebno opaž za betoniranje navlažiti z vodo (da nam les ne pobira vlage iz betona). Po betoniranju pa se beton lahko zaščiti z navlaženim filcem (položiš preko te plošče) ali pa sledi polivanje z vodo (seveda ne takoj). Aja pa še to. Beton doseže 70% trdnost po 7 dneh. Po 28 dneh pa končno trdnost.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: KandazaR ()
M-XXXX ::
Jao ste zakompliciral... Za neko cisterno, ki je velika 1x1m bi delal pol metrov temeljev, mrežo, 20cm betona in ga celo vibriral? Al ne gradi stolpnice...
Ti samo skoplji ene 15cm, ene 5-10cm peska/šodra pa ene 5-10cm betona pa boš imel vrh glave dosti...
Ti samo skoplji ene 15cm, ene 5-10cm peska/šodra pa ene 5-10cm betona pa boš imel vrh glave dosti...
denabiker ::
Zanimivo mi je, da sem na domačiji, kjer so moji stari starši živeli in sem nekaj urejal, da sem prišel na tako trden beton, da ga še sam nisem doživel. Komaj sem ga razbil in sem razmišljal v čem je fora.
Kako so včasih to delali, ali je bil boljši cement, ali so gledali tudi na kvaliteto peska, ker vemo, da ni vsak pesek dober za beton, sploh pesek, kateri vsebuje veliko Mg, Cl, sulfate, še kakšne nezaželene primesi, ko delajo čez čas težave.
Spomnil sem se, da je stari ata s prikolico vozil rečni pesek, kako je pa naprej mešal ali še uporabljal pesek iz kamnoloma pa nimam pojma, sem bil premajhen mulc, da bi me to zanimalo.
Ja je pa zanimivo, ko sem misli, da bom razbil ena dva tri s hiltijem, pa me je ornk presenetilo.
Kako so včasih to delali, ali je bil boljši cement, ali so gledali tudi na kvaliteto peska, ker vemo, da ni vsak pesek dober za beton, sploh pesek, kateri vsebuje veliko Mg, Cl, sulfate, še kakšne nezaželene primesi, ko delajo čez čas težave.
Spomnil sem se, da je stari ata s prikolico vozil rečni pesek, kako je pa naprej mešal ali še uporabljal pesek iz kamnoloma pa nimam pojma, sem bil premajhen mulc, da bi me to zanimalo.
Ja je pa zanimivo, ko sem misli, da bom razbil ena dva tri s hiltijem, pa me je ornk presenetilo.
socialec ::
Ja, imaš prav, bo nekaj na tem, ni to znano iz raznih slovenskih domačij ampak gre menda dlje, celo ai navaja zanimivosti - baje linkom dandanes samo še x/boomerji sledimo - torej ai naj bo - Idiocalypse now!
Rimljani so gradili tako trpežen beton, ker so učinkovito uporabljali vulkanski pepel, apno in morsko vodo, kar je povzročilo dolgotrajne kemijske reakcije, ki so beton z leti dejansko okrepile namesto oslabele. Uporabili so suho mešanico brez železnih ojačitev (torej brez rje!), zato njihov beton ni razpokal kot današnji. Najbolj noro pa je to, da je morska voda sprožila rast kristalov v betonu, kar je delovalo kot naravna samoobnova. V bistvu so brez formalne kemije poznali kemijo - in to tisoče let pred nami. Njihov recept je bil manj škodljiv za okolje, pa še danes se drži skupaj, medtem ko se moderni mostovi že po 50 letih krušijo. Res so znali - pa brez inženirjev in računalnikov! Enostavno in genialnno.
Eduardo ::
Rimski je imel 10-30 MPa. Naš pred sto leti do ca. 20MPa, pred približno 50 leti smo bili nekje na do 30MPa, modern beton pa gre nekje do 100MPa. Neki eksoti za vojsko in kakšne nišne zadeve baje 200MPa+.
Za nov beton je tudi kar nekaj drgih trikov ampak nikakor pa ni tako, da je star beton bolj trpežen. Samo zdi se ti tako, ker verjetno nimaš prave reference.
Za nov beton je tudi kar nekaj drgih trikov ampak nikakor pa ni tako, da je star beton bolj trpežen. Samo zdi se ti tako, ker verjetno nimaš prave reference.
Magic1 ::
Enostavno in genialno... To lahko reče debil, ki misli da so bili ljudje takrat cavemani. Niso poznali napredne kemije, vendar so imeli za sabo konkretno civilizacijo in s tem ogromno zaledje znanja in opcij testiranj. Sej tudi danes se večino stvari odkrije preko poskušavanja in ne surove kemije.
Magic
socialec ::
Eduardo, mogoče moraš oporekati virom, ne na tem forumu. Bo šlo, boš zmogel?
Tale Eduardo je sicer pravi biser, bi rekel - neke številke potegne iz svojega podriskanega rektuma in se gre prepirat s forumašem socialcem!
Tale Eduardo je sicer pravi biser, bi rekel - neke številke potegne iz svojega podriskanega rektuma in se gre prepirat s forumašem socialcem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: socialec ()
Magic1 ::
Eno je trdnost, drugo je obstojnost. Rimljani so naredili odličen beton za njihove potrebe. Kar pa ne pomeni, da bi lahko stolpnico zgradili s njim.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
denabiker ::
Ali pa Kitajci, par tisoč let nazaj, pa so delali polimerni beton, ta polimer pa so dobili iz riževega škroba, pa še danes stoji, odporno, elastično, prenaša temperaturne razlike in vlago....
socialec ::
Ja, ja, Kitajski zid ni ravno skoraj stoletni Empire state building, to hočejo dopovedati :D
Eduardo ::
Portus Cosanus je bil zmerjen menda nekje 20MPa oz max do 30MPa. Vprašanje je bilo okoli trdote?
Je pa res, da je zavidljivo dober na dolgi rok pod vodo, samo to pravtako menda z lahkoto šijejo z modernim techom.
Jaz bi rekel nekje do 200let. Glede na to kaj vem o teh gradbenih zadevah. Niso narejene kakor piramide, da je sam kamen, ampak je večinoma armiran beton, to pa niti približno ni večno, posebej pri takih ekstremih.
Je pa res, da je zavidljivo dober na dolgi rok pod vodo, samo to pravtako menda z lahkoto šijejo z modernim techom.
Koliko časa vzdržijo naše stolpnice potem? Bodo vzdržale 2000 let?
Jaz bi rekel nekje do 200let. Glede na to kaj vem o teh gradbenih zadevah. Niso narejene kakor piramide, da je sam kamen, ampak je večinoma armiran beton, to pa niti približno ni večno, posebej pri takih ekstremih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Eduardo ()
socialec ::
Ker vidim, da se bo to razvijalo naprej, sam sicer nisem iz gradbenega faha, naj zaključim s tem, vi, pomembneži, pa se pojdite kregat z relevatnimi:
Tako, zdaj pa vsi ekspertni gradbeniki, veste, kaj je vaša naloga - kregati se na forumu :D
Rimski beton iz pristanišča Portus Cosanus je imel po sodobnih meritvah tlačno trdnost med 10 in 30 MPa, običajno okoli 20 MPa. To pomeni, da po številkah ni bil posebej močan - današnji običajni betoni dosegajo podobne ali višje vrednosti, pogosto med 25 in 40 MPa. Kljub temu je rimski beton zdržal več kot 2000 let, medtem ko se sodobni pogosto začnejo krušiti že po 50-100 letih.
Ključ do te neverjetne obstojnosti ni bila izjemna začetna trdnost, ampak sestava in dolgotrajna kemijska stabilnost. Rimljani so uporabljali kombinacijo vulkanskega pepela (pozzolane), neugaslega apna in morske vode, kar je sprožilo posebne reakcije, ki so sčasoma celo okrepile beton. Še več: struktura se je znala delno sama zaceliti, saj so apnenčevi delci v betonu ob stiku z vodo ponovno reagirali in zapolnili mikrorazpoke.
Torej, čeprav rimski beton ni bil "super trden" po sodobnih merilih, je bil neverjetno trpežen, ker se ni krhal, ni rjavel (ni imel armature) in je v stiku z naravnimi elementi postajal celo močnejši. Sodobna znanost danes poskuša to znanje prenesti nazaj v gradbeništvo, saj bi lahko omogočilo bolj trajnostne in okolju prijazne materiale.
Tako, zdaj pa vsi ekspertni gradbeniki, veste, kaj je vaša naloga - kregati se na forumu :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: socialec ()
Eduardo ::
Ja točno to, kar sem napisal. Nekje do 30MPa, kar je za moderne standarde nič posebnega. Ima pa izjemno trpežnost, ki niti danes ni standard.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Eduardo ()
socialec ::
In jaz sem govoril o dolgoročni trajnosti, trpežnosti, ne pa 100 letni nosilnosti v višine, kot je našel denabiker na svoji domačiji, ker je menda kopal X metrov v globino ali kaj - wtf!?
Eduardo, nauči se brati ali razširiti nabor spremenljivk, ki jih upoštevaš v svojih forumskih pohodih :D
Eduardo, nauči se brati ali razširiti nabor spremenljivk, ki jih upoštevaš v svojih forumskih pohodih :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: socialec ()
Eduardo ::
Tip je pisal, da je trdo za razbijati kar je našel na kmetiji. Drugače je modern beton lahko tudi bolj trpežen. To, da se dobro obnese v vodi ne pomeni, da je trši.
socialec ::
DOmač beton verjetno ni podoben betonu za stolpnice, nima kaj veliko armature, ni bil grajen iz vulkanskega pepela in ne vem kakšnega apna vse. Jaz sem dodal "Ja, imaš prav, bo nekaj na tem, ni to znano iz raznih slovenskih domačij ampak gre menda dlje, celo ai navaja zanimivosti - baje linkom dandanes samo še x/boomerji sledimo - torej ai naj bo - Idiocalypse now!" in potem še nekaj bla-bla-bla. In potem pride Eduardo in se razburi in začne primerjati nekakšne stolpnice z rimskim betonom in najdiščem 'stolpnice iz prejšne iteracije civilizacije' na domačiji, ko je hotel, v najboljš primeru razbiti beton z električnim rušilnim kladivom.
Wtf dela enim v glavi, a - jao, jao, forumski križarski strokovnjaki...
Wtf dela enim v glavi, a - jao, jao, forumski križarski strokovnjaki...
Eduardo ::
Dvomim, da je kakorkoli primerjalno. Morda za laika, kjer je beton beton, za profije seveda niti približno, da lahko čez palec primerjaš. Je le mega hightech vs. Jože tech.
bm1973 ::
Kaj bo delal osnovo bunker ali podstavek za 1 tono vode?!?!?!
Kot je en napisal, 6 betonskih zidakov in postaviš gor... Odkoplješ, nasuješ malo rizla, gor zidake, lahko jih celo zaliješ z betonom in daš kako železno palico noter, če boš dal 2,3 v višino, odvisno od želje pač... Spraviš v vaservago in basta.
NI TREBA delati cele plošče...
Kot je en napisal, 6 betonskih zidakov in postaviš gor... Odkoplješ, nasuješ malo rizla, gor zidake, lahko jih celo zaliješ z betonom in daš kako železno palico noter, če boš dal 2,3 v višino, odvisno od želje pač... Spraviš v vaservago in basta.
NI TREBA delati cele plošče...
socialec ::
Eduardo, ja, evo, ti potrdim po obvezni kavi, ker je bilo jasno VERJETNO VSEM, no, razen tebi, jasno... Kaj vse danes zemljo forum tlači - ne zmore videti iz svojega mehurčka, super. :D
Denabikerjev domačijski beton ni in ni bil namenjen za gradnjo 200 letne stolpnice, niti ne za tisočletni Kitajski zid, niti za večtisočletno rimsko pristanišče. Še vedno pa ga ovira in ga ne more razbiti dovolj enostavno, da je obudil antično temo (14 let staro, pa res, ja, vem, da bo drugače razburjanje, Sheldon)! Če ti res ni bilo jasno, nisem predaval o betonu (ker tudi usposobljen nisem za to) ampak sem potegnil paralelo kot neke vrste dovtip.
Dobro, da vemo za drugič, da smo na forumu v predavalnici. Druga možnost je, da ignoriramo 'nekoč modrega' Eduardota. :D
Denabikerjev domačijski beton ni in ni bil namenjen za gradnjo 200 letne stolpnice, niti ne za tisočletni Kitajski zid, niti za večtisočletno rimsko pristanišče. Še vedno pa ga ovira in ga ne more razbiti dovolj enostavno, da je obudil antično temo (14 let staro, pa res, ja, vem, da bo drugače razburjanje, Sheldon)! Če ti res ni bilo jasno, nisem predaval o betonu (ker tudi usposobljen nisem za to) ampak sem potegnil paralelo kot neke vrste dovtip.
Dobro, da vemo za drugič, da smo na forumu v predavalnici. Druga možnost je, da ignoriramo 'nekoč modrega' Eduardota. :D
denabiker ::
Po navadi se gre v najbližji kamnolom. Jaz vem, da iz najbližjega kamnoloma pri meni ni v redu, zaradi višje vsebnosti Mg, beton bi postal čez čas porozen, bi pa bil dober recimo za vrt. Sosed ima dobre izkušnje s tem peskom na vrtu, ga meša vsakih nekaj let vrtno zemljo in mu zelo bolje uspevajo vrtnine.
Magic1 ::
Sej to socalcu ni jasno. Danes se gradi na veliko, večino materiala pride iz kamnoloma par km stran in ne komplicirajo. Za prožnost se dodaja železje. In železje je na koncu šibka točka betona glede dolgotrajnosti. Ali bo zadeva obstala tisoč let je danes popolnoma drugotnega pomena.
Socialcu priporočam, da si zgradi hišo. Uporabi najboljši beton iz betonarne (je veliko izbire) in nerjaveče jeklo. Stene seveda naredi iz tega betona in železja pa ne šparat s debelino. Vsaj pol metra. Aja ne bi to plačal?
Zadeve obstajajo, vendar niso finančno smotrne.
Socialcu priporočam, da si zgradi hišo. Uporabi najboljši beton iz betonarne (je veliko izbire) in nerjaveče jeklo. Stene seveda naredi iz tega betona in železja pa ne šparat s debelino. Vsaj pol metra. Aja ne bi to plačal?
Zadeve obstajajo, vendar niso finančno smotrne.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
socialec ::
Kaj meni ni jasno? Da je bil rimski beton trpežen? Kitajskozidni tudi? Ničesar več ne nameravam graditi v tem življenjuj, je že dovolj dela z obstoječim portfeljem, sem praktično hišnik. Nič od tega ni zgrajeno za več kot 100 let, če sploh. Pri nas v okolici ni nikakršnih kamnolomov, vsaj ne vem zanje. Zakaj bi zdaj jaz naročal in iz skromne socialne naročal inox in najboljši beton? :D To boste že urejali investitorji ali pa vsaj izvajalci, če boste imeli kupce. Zagotovo ne bom gradil ne stolpnice, ne (antičnega) pristanišča, ne novega Kitajskega zidu. Mislim, a nimate arhitekti in zidarji kakšnega namenskega foruma, kjer bo vaša ekspertiza prišla do izraza? Mislim, dafak, ta tema ni temu namenjena, ampak vi se kar ne dajte motiti, mogoče vas bo ai poindeksirala :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: socialec ()
Magic1 ::
Ti si začel bluzit, kako je danes vse slabo. Nihče ne pravi da elitni rimski beton ni bil dober, ni pa to nekaj kar bi danes rešilo vse gradbene težave. Pa razmisli kako drago je bilo vlačit vse te sestavine v tistem času. Gradili so s tem betonom najbolj elitne zadeve.
Magic
socialec ::
Ja, imaš prav, bo nekaj na tem, ni to znano iz raznih slovenskih domačij ampak gre menda dlje, celo ai navaja zanimivosti - baje linkom dandanes samo še x/boomerji sledimo - torej ai naj bo - Idiocalypse now!
Rimljani so gradili tako trpežen beton, ker so učinkovito uporabljali vulkanski pepel, apno in morsko vodo, kar je povzročilo dolgotrajne kemijske reakcije, ki so beton z leti dejansko okrepile namesto oslabele. Uporabili so suho mešanico brez železnih ojačitev (torej brez rje!), zato njihov beton ni razpokal kot današnji. Najbolj noro pa je to, da je morska voda sprožila rast kristalov v betonu, kar je delovalo kot naravna samoobnova. V bistvu so brez formalne kemije poznali kemijo - in to tisoče let pred nami. Njihov recept je bil manj škodljiv za okolje, pa še danes se drži skupaj, medtem ko se moderni mostovi že po 50 letih krušijo. Res so znali - pa brez inženirjev in računalnikov! Enostavno in genialnno.
Tole zgoraj je moje prvo sporočilo in zaradi tega si ti užaljen, joj joj joj, oprosti mi s kupom smetane in češnjo na vrhu, če res nimaš drugih skrbi. Izgleda, da jih nimaš, dobro zate :D
Sem dal iskanje glede "slab" v besedilu - tole je javilo "ki so beton z leti dejansko okrepile namesto oslabele", nič drugega... Ok, dobro, da vem, da ima moje (pravzaprav, ai) mnenje takšen vpliv na gradbeno stroko, da pridejo posebni odposlanci, da me zdisciplinirajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: socialec ()
fikus_ ::
Danes se ne gradi za tisočletja, če se planira, da bo zdržalo 100 let, je že veliko.
To je preživelo 50 let
Ponte Morandi @ Wikipedia
Ni bila največja težava povečanje obremenitve, ampak razpoke, rja,...
To je preživelo 50 let
Ponte Morandi @ Wikipedia
Ni bila največja težava povečanje obremenitve, ampak razpoke, rja,...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
socialec ::
Ok, ok, vidim, da je potrebno iluzijo čisto nevtralizirati, ker se nepričakovano veliko ljudi vžiga, še celo strokovnjaki me hodijo kregat, da jim slabšam ugled v javnosti! Denabiker je pač našel nekaj večji kos betona na posesti in ga težko razbije, da se že na forumu pritožuje; verjetno ni dejanski rimski tisočletni iz vulkanskega pepela ali del Kitajskega zidu, le njegove muke so mogoče podobne, če pretiravamo, kar je menda nekaj nepojmljivega na forumu.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Tlakovanje okoli hišeOddelek: Loža | 2955 (1194) | Vice |
| » | Rabim ene 2 kubika betona - najboljša opcija ? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 11384 (8583) | Zvezdica27 |
| » | stiropor beton ali podobno - zalitje električnih in vodnih inštalacij na tleh (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 19045 (14260) | Twixz |
| » | Zunanje stopnice iz ciglovOddelek: Loža | 2315 (1594) | šernk |
| » | Nakup baterijskega vrtalnika - pomoč (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 23898 (17227) | T0RN4D0 |