» »

Končali izdelavo replike tunnyja

Končali izdelavo replike tunnyja

vir: BBC
BBC - Britanski National Museum of Computing je po šestih letih končal izdelavo replike tunnyja. Tako so se imenovali stroji, ki so jih Britanci med drugo svetovno vojno v Bletchley Parku uporabljali za dešifriranje nemških sporočil. Nemci so uporabljali Lorenzovo šifro, ki je Britanci nekaj časa niso mogli razvozlati. To jim je uspelo šele 1942, po tem ko so Nemci avgusta 1941 poslali podobno sporočilo dvakrat z istimi ključi, kar je bila sicer z dobrimi razlogi prepovedana praksa.

John Tiltman in njegova ekipa je po večmesečnem delu razvozlala šifrirni algoritem, tako da je lahko William Tutte zgradil napravo za avtomatično dešifriranje sporočil nemške vojske. Tunny je deloval v navezi s colossusom, ki je izračunal šifrirne ključe, nato pa je tunny iz teh informacij dešifriral sporočilo. Žal so po vojni naprave (bilo jih je 12-15) razstavili in prodali za stare dele, predvsem za gradnjo telefonskih central, načrti za izdelavo pa se tako ali tako niso ohranili.

Kljub temu je ekipa pod vodstvom Johna Petherja in Johna Whetterja uspela rekonstruirati celotno napravo tunny, pri čemer so si pomagali z odsluženimi telefonskimi centralami. Naslednji projekt restavratorske ekipe bo rekonstrukcija heath robinsona, ki je bil v uporabi pred izgradnjo colossusa in o katerem vedo še manj.

18 komentarjev

Meizu ::

Zdaj me pa zanima, čemu to koristi?

Redorange ::

Zato da ko boš šel v muzej si boš lahko ogledal tole napravo.

Aston_11 ::

2x isto sporočilo z istimi ključi? Kakšna pa je razlika? Ne bi rekel, če bi zapisali, isto poročilo, z različnima ključema?

revvs ::

Niso govorili da so imeli teh naprav več kot 100, kaj so potem naredili z njimi da se nobena ni ohranila ?

fosil ::

poslali isto sporočilo dvakrat z istimi ključi, kar je bila sicer z dobrimi razlogi prepovedana praksa.

Koker vem je bilo prepovedano iste ključe uporabit večkrat. Torej pri različnih sporočilih. Kar se je zaradi lenobe včasih zgodilo.
Če dvakrat pošlješ isto sporočilo z istim ključem pa ne razkriješ nič novega.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

levaky ::

revvs je izjavil:

Niso govorili da so imeli teh naprav več kot 100, kaj so potem naredili z njimi da se nobena ni ohranila ?


V novici piše:
Žal so po vojni naprave (bilo jih je 12-15) razstavili in prodali za stare dele, predvsem za gradnjo telefonskih central, načrti za izdelavo pa se tako ali tako niso ohranili.

AndyS ::

Nisem se poglobil v Lorenzovo šifro, ampak pri marsikateri šifri je tako, da če narediš to napako dobiš sistem enačb, ki je rešljiv... Ponavadi dve enačbi, dve neznanki..

ender ::

Aston_11 je izjavil:

2x isto sporočilo z istimi ključi?
Pravilno bi bilo "dvakrat skoraj isto sporočilo z istimi ključi," ker je bil del drugega sporočila nekoliko okrajšan, kar je zelo pripomoglo k razbitju šifriranja.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

poweroff ::

http://matej.owca.info/predavanja/Kript... - pobrskaj za Lorenz in cik-cak metodo.
sudo poweroff

Sn0wMaN ::

fosil je izjavil:

poslali isto sporočilo dvakrat z istimi ključi, kar je bila sicer z dobrimi razlogi prepovedana praksa.

Koker vem je bilo prepovedano iste ključe uporabit večkrat. Torej pri različnih sporočilih. Kar se je zaradi lenobe včasih zgodilo.
Če dvakrat pošlješ isto sporočilo z istim ključem pa ne razkriješ nič novega.



Ni stvar lenobe. Sporočilo šifrirano z enigmo z enkrat uporabljenim ključom je matematično dokazano nemogoče dešifrerat. Nemogoče teoretično in praktično. Je pa možno dešifrerat če napačno uporabljaš enigmo. Naprimer uporabljaš isti ključ za več sporočil. Ali pa da imaš enako formirana sporočila (vremenska napoved naprimer). Ker logistično nemci niso mogli razdeljevati in pošiljati toliko ključev kolikor so jih potrebovali so potem imeli en ključ na dan (verjetno ena enota ali kaj podobnega). Ker pa so vsi imeli isti dan isti ključ pa se je dalo dešifrirat. Vendar je dešifriranje potekalo tako dolgo da večkrat niso mogli dešifrirati v istem dnevu, kar je potem že neuporabno.

fosil ::

Je stvar lenobe. Koker vem je bila stvar taka, da si moral vsakič ko si uporabil nov ključ na novo skonfigurirat enigmo, to pa je pomenilo kar nekaj dela.
Tako je!

Meizu ::

Kako veš, da je to le in samo stvar lenobe? V vojnem stanju je marsikaj in marsikdo pod velikim pritiskom. Velikokrat so reskirali, da je sporočilo nekam dejansko prišlo. Č bi tisto enigmo vedno znova konfiguriral bi bilo morda že prepozno. Vedno so bili riziki.

Mipe ::

Po vojni je vsakdo pameten...

Meizu ::

Vsi so generali IV. stopnje. Najmanj.

fosil ::

Ljudje ki so skonstruiral enigmo so že vedel, zakaj so dal navodila da je treba uporabit vsakič nov ključ.
Pametnjakoviči, ki se jim je mudilo in so zadevo poenostavil pa so pripomogli k temu da so zavezniki zadevo dešifriral.
Ni nujno da so bili to vedno operaterji, lahko so nanje pritiskal nadrejeni.
Enigma tudi ni bila stvar, ki bi jo imeli v prvih bojnih vrstah, ker niso smeli tvegati da bi jo nasprotnik dobil v roke.
Tako je!

Kron ::

Ironija:

tunny --> telefonska centrala --> tunny
=**=C64=**=

roli ::

A je mogoče dobiti kje kak zanimiv dokumentarec o tehle šifrirnih mašinah? Nima glih veze al za enigmo al za kaj petnajstega. Nekoč se spomnim, da sem gledal nekaj takega vendar pa sem pozabil naslov in tistega dokumentarca ne morem več najti.
http://www.r00li.com

Sn0wMaN ::

Ena dobra knjiga je na to temo: Šifra. Avtorja se ne spomnem iz glave.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Enigma

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
122686 (2274) vostok_1
»

Kraljica obiskala Bletchley Park, razpisala natečaj iz dešifriranja

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
217765 (6209) Matevžk
»

Končali izdelavo replike tunnyja

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
185714 (4071) Sn0wMaN
»

Članek NSA o reševanju Enigme

Oddelek: Novice / Zasebnost
214970 (3365) poweroff
»

Kriptografija in kriptoanalitika (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
828893 (6984) [D]emon

Več podobnih tem