Prijavi se z GoogleID

» »

Kako dokazati žlahtne pline

Kako dokazati žlahtne pline

radovanov ::

Lep pozdrav,

hčerka je v šoli dobila nalogo, da si mora izbrati 2 žlahtna plina in ju tudi dokazati s poiskusom.. ali ima kdo kak nasvet, katera dva in kako bi ju lahko dokazala..

najlepša hvala v naprej

technolog ::

Tole bo z reakcijo težko, ker so žlahtni plini hudičevo nereaktivni.

1. možnost: Da se dokazat radon, ker je radioaktiven. In to zelo enostavno, brez inštrumentov. Samo naročiš prisotnim naj sporočijo, če bodo zeleno bruhali :D Hehe :)

2. možnost (bolj realna): Različni plini oddajajo različno barvo, če jih izpostaviš močni električni napetosti. Ksenon je naprimer modrikast, Kripton belkast...

3. možnost: Mogoče bi se dalo tudi da ga vzameš 25 litrov v posodo, pa stehtaš. Se mi zdi da razlike bi morale biti, ker plini niso idealni. Seveda rabiš hudičevo natančno tehtnico.

4. možnost: Opazovanje temperatur tališča... Plin ohlajaš dokler se ne začenja utekočinjati, nato zapišeš temperaturo in primerjaš s podatki v periodnih sistemih.

Razen če je na faksu, bi jaz rekel da je učitelj nesposoben, ker je dal pretežko nalogo. Vse to je težko!

pimqek2 ::

Technolog, saj za OŠ ni treba komplicirati.

Naj vzame helij in argon, ki ju je ziher najlažje dobiti. Preizkus pa naj izvede tako, da v kozarec z argonom vrže vžigalico. Slednja bi morala ugasniti, kar pomeni da je nekaj drugega moralo izpodriniti zrak oz. kisik in da ne reagira na ogenj. Brezskrbi, popolnoma varno, drugače bi imeli pomanjkanje varilcev po svetu.

Pyr0Beast ::

Omfg.

No. Helij bi se sicer dalo dokazati nekako - lažji od zraka in za razliko od vodika ali metana ne gori.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mr Hilter ::

Helij lahko z glasom dokaže :)

dzinks63 ::

Odvisno od nivoja šole, za OŠ je dovolj tole:
http://www2.arnes.si/~bstih1/KEMIJSKE_V...

Drugače pa tako kot je marsikje zapisano, težko, pa vendarle nekako reagirajo Xe, Kr, Rn

- težji žlahtni plini (Kr, Xe, Rn) reagirajo pod ekstremnimi pogoji s fluorom, v spojinah imajo oksidacijska števila 2, 4, 6, 8
- XeF2 (brezbarvni kristali), XeF4 (brezbarvni kristali), XeF6 (bela, trdna snov, tali se pri 46°C v rumeno tekočino), XeF8, XeCl2, KrF2, XeO3, XeO4;
- iz fluoridov lahko pripravimo okside


Žlahtne pline je težko dokazati, šlo bi z spektrometrom, saj vsaka snov pusti peek točno določene valovne dolžine.

Merjenje z uklonsko mrežico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dzinks63 ()

Pyr0Beast ::

To da mulariji pustiš dostop do fluora bi bila rahlo nevarna :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

STASI ::

pimqek2 je izjavil:

Preizkus pa naj izvede tako, da v kozarec z argonom vrže vžigalico. Slednja bi morala ugasniti, kar pomeni da je nekaj drugega moralo izpodriniti zrak oz. kisik in da ne reagira na ogenj. Brezskrbi, popolnoma varno, drugače bi imeli pomanjkanje varilcev po svetu.

In če bi bil kozarec z dušikom? Bi pa gorela?
"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, IGNORANCE IS STRENGTH"

abcčdefghijklmnoprsštuvzž

McHusch ::

Recimo litij je taka kovina, ki reagira s kisikom in dušikom. Tisti en procent zraka, ki ostane, je argon. Kako to izvesti, da litija ne zmočiš, a hkrati natančno beležiš spremembo volumna plina, je pa vprašanje za inženirje in ne kemike :))

technolog ::

FAIL.

pimqek2 - Kje piše OSNOVNA ŠOLA? Sploh pa prenehanje gorenja ni značilno samo za določen plin.
Pyr0Beast - Tudi neon je lažji od zraka (ne moreš vedet kateri plin je to, mogoče mešanica?), vodik in metan pa sploh nista žlahtna plina, kaj bluziš?
kbal - neon ima podoben učinek.
McHusch - to ni dokaz za argon, še zdaleč ne. Litij reagira s kisikom, če ga zažgeš, z dušikom pa zelo težko.

Edini, ki se je vsaj malo izkazal je dzinks63.

Pyr0Beast ::

Pyr0Beast - Tudi neon je lažji od zraka (ne moreš vedet kateri plin je to, mogoče mešanica?), vodik in metan pa sploh nista žlahtna plina, kaj bluziš?

Ja saj.

S testom gorenja izločiš te pline.

FAIL
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

technolog ::

Failaš ti.

Obstajajo tudi plini, lažji od zraka, ki pa ne gorijo. In ti bi tak plin proglasil za žlahtni plin.

Povej mi točno kako bi ti dokazal, da je nek plin helij. Ok, pogruntal si, da je lažji od zraka in ne gori - vendar s tem helija nisi dokazal.

Zgodovina sprememb…

Rippy ::

Moje znanje kemije je sicer precej porazno ampak ni to..."dokaz", da imajo žlahtni plini popolnoma zapolnjenje orbitale z elektroni. Zaradi tega so izjemno stabilni, saj ne želijo sprejeti ali oddati elektrone. Torej imaš popolen atom, kateri je precej trmasto nereaktiven.

Pyr0Beast ::


Obstajajo tudi plini, lažji od zraka, ki pa ne gorijo. In ti bi tak plin proglasil za žlahtni plin.

Pa saj prej dokažeš njegovo nereaktivnost.

En tak bi bil amonijak. Samo tega se da brez problema zavohati.
Vodik in metan oba gorita
Vodna para je neuporabna pri sobni temperaturi, ker kondenzira.
Topel zrak pravtako, ker se ohladi.

Neon je lažji in je žlahtni plin

Edini ki ti bi pokvaril rezultat pa je še dušik.
Tega lahko vsaj deloma skuriš z litijem.

In kaj ti preostane, neon, helij in 'dušik'.

Lahko greš tudi tehtati 'vzgon' litra takega plina in preko molarne konstantne poračunaš ven primankljaj mase pri tehtanju in primerjaš zadevo z izmerjeno veličino.

Neon lahko ioniziraš in vidiš, da sveti z oranžno rdečo barvo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

technolog ::

No in ravno za razlikovanje med neonom in helijem pa rabiš eno izmed mojih metod v čisto prvem odgovori. PWN.

Pyr0Beast ::

Eh.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

joze28 ::

Ste lahko bolj konsistentni.
Kaj je težje kilogram neona ali helija?
Kako boste to dokazali:D?

technolog ::

Odvisno je kje imata plina težišče glede na središče zemlje. Ampak načeloma, če meriš v identičnih pogojih, bi morala teža biti enaka.

Zgodovina sprememb…

joze28 ::

Teža je neodvisna od težišča.

Nisi še ugotovil moje poante; kaj je težje kilogram slame ali železa?

hawkwood ::

Seveda je odvisna od tega kje imata težišče. Teža je produkt mase in težnega pospeška, ki pa je seveda odvisen od oddaljenosti od zemlje.

joze28 ::

Še enkrat; teža je neodvisna od težišča. Ponavadi postavimo prijemališče vektorja teže v težišče. Gravitacijski pospešek je pa odvisen od planeta ter vseh 3 dimenzij. Masa je pa povsod enaka.

Zmoti me, ko ljudje ne ločijo gostote teže(tudi mase).
Helij ter neon sta redkejša od zraka.

technolog ::

Kaj maš probleme... Helij in neon sta lažja od zraka, ker imata manjšo maso na mol snovi. Sta seveda posledično tudi redkejša.

Ne čohaj se, kjer ne srbi. Čisto prav smo se izrazili.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Imata pa zaradi različne gostote različen vzgon.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Tarzan ::

Če jo zapreš v balon imata različen volumen, če je v igri enaka masa plina. Kaj pa če bi imel zmes, pa bi vse skupaj napumpal v balon v balonu. Notranji bi bil za helij prepusten, ker rad uide iz vsakega balona, zunanji pa bi zadržal tudi helij. V glavnem, po nekem času, bi se v notranjem balonu nahajal le neon, v zunanjem pa helij.

technolog ::

@Tarzan: To bi sicer šlo, vendar s tem nisi dokazal helija, niti neona.

Tarzan ::

Helij mogoče še, če notranji balon ne prepušča drugega kot samo helij in se ti v zunanjem nekaj nabira. Po mojem helij bi se na tak način celo dalo dokazat. Mogoče se bi tehniko dalo celo spimpat, da bi notranji "balon" bil polprepusten in bi spuščal vse pline, z merjenjem hitrosti prehajanja plina pa bi lepo lahko določil, za kater plin gre.

technolog ::

Ja, možnosti je kar veliko, samo dvomim da so jim dali to v šoli za nalogo.

Tarzan ::

Definitivno presega nivo OŠ. Po mojem celo nivo marsikatere srednje šole. :)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Balon napolnjen s helijem

Oddelek: Znanost in tehnologija
73525 (2474) imagodei
»

Potapljanje

Oddelek: Loža
224029 (3401) luksorzi
»

[nujno] žarnice

Oddelek: Znanost in tehnologija
222226 (1788) Azrael
»

vdihavanje helija

Oddelek: Loža
216174 (5719) zlabo
»

Neonske modifikacije

Oddelek: Novice / Modifikacije
73895 (1663) sleby

Več podobnih tem