» »

"Prebija" mi elektrika!?

"Prebija" mi elektrika!?

Glodko ::

Upam da sem dal v pravi oddelek temo in da sem zadel bistvo z naslovom.

Pojavlja se mi problem da me redno stresa elektrika pri uporabi računalnika odkar sem v novem stanovanju (kot podnajemnik v enem starejšem stanovanju, najbrš slaba napeljava).
Ko uporabljam prenosnik me recimo vedno strese če se s podlahtjo dotaknem senzorja za prstne odtise, ali če se dotaknem prenosnika kjer ni plastične zaščite tj. okoli konektorjev in podobno.
Imam tudi stacionarni računalnik ki ima ohišje iz aluminija, tudi tam me strese če se ga dotaknem na robu ohišja (no kdaj me kdaj pa ne, vendar najpogosteje me =). Recimo tudi če vstavim moj USB ključ v namizni računalnik čutim tiste mravljince ker je tudi USB ključ iz kovine.

Imate kakšno idejo kako bi to rešil brez posegov pri el. napeljavi? Bi rabil boljši podaljšek?

lmfao ::

Kaj pa na pipah in radiatorjih te tudi trese?

Glodko ::

Ne, še nikoli. Samo pri uporabi računalnika. Če sem recimo pri kolegu doma se mi to ne dogaja.

lmfao ::

A je napeljava stara ali zelo stara? Poskusi kako drugo vtičnico, nič pametnega se ne spomnim....

tony1 ::

Skratka, ozemljitev ni porihtana in trese te dejansko elektrika. Kar bi bilo v pravih okoliščinah (voda...) tudi nevarno.

Porihtaj električno napeljavo in to čimprej. Seveda na stroške lastnika.

Glodko ::

Stanovanje je v stari Ljubljani. Kompleks je najverjetneje star okol 100+ let, kako točno je z napeljavo pa ne vem.
Problem je ker nimam več štekarjev v tej sobi. Sem mislil da bi kaka "prenapetosnta" zaščita kej pomagala? Ali škoduje komponentam ta presežek elektrike ki se okoli nabira?

tony1 ::

Škoduje lahko v prvi vrsti tebi!!!!

Porihtat je treba napeljavo (če je res tako stara, potem sploh nimaš položenega ozemljitvenega vodnika ampak ničenje, in to ni pravilno urejeno oz. ga je NUJNO popraviti!)

In ne, prenapetostna zaščita ne bo pomagala.

mirage ::

Na vtičnici je ozemljitev?
Jaz sem mel podoben problem in je bil vzrok v tem, da je bil na vtičnici od podaljška preveč not zvit jeziček za ozemljitev. Sem ga zvil malo bolj ven in je ok.

Glodko ::

Na to se ravno ne spoznam veliko. Imam dve vtičnici. Na obeh so tisti jezički normalni. Za enega vem da je švoh in se ga izogibam ker je baje prevezan kar iz stikala za luč. Drugi naj bi bil OK razen tega presežka elektrike.

Stanovanje je v bistvu od prijatelja in plačam samo stroške kolikor jih imam. Menjat bi že tako moral napeljavo ker smo imel že tudi težave z internetom ker je baje slaba linija. Skratka jaz sem mu že omenil samo je menjava tega tudi strošek in ostati nameravam tu dejnsko samo kake pol leta. Sem mislil da za ta čas obstaja kaka improvizirana rešitev.

Fave ::

Nekaj najbrž ne štima z ozemlitvijo. Če se na inštalacije ne spoznaš, OBVEZNO pokliči električarja.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

balocom ::

V bistvu ti fali karkoli od ozmeljitve8-O Trese te pa zaradi tega, ker filtri v napajalnikih niso povezani na maso, kar dvigne potencial mase na 115V in od tega te trese.
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

VolkD ::

Če se malo potrudiš, boš imel najemnimo zastonj. Vsaj nekaj časa. V nasprotnem se namreč lahko pogajaš za odškodnino za poskus nenamernega uboja iz malomarnosti.
Mogoče sem v tvoje dobro malo pretiraval, a vsekakor drži, da je stvar lahko smrtno nevarna. Porihtaj torej instalacijo.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

SkyEye90 ::

Radiator je skoraj sigurno ozemljen. Vzami kos žice in poveži na ohišje računalnika, drugi del pa na radiator (tam ko ni barve). S tem boš vsaj toliko ozemljil ohišje, da ne boš imel te statične napetosti na njem.

telexdell ::

Prenosnik ima običajno napajalnik ločen od ohišja, tako da na prenosniku praktično ne more nastati napetost, katera bi ti lahko povzročila občutek tresenja. Ker se ti dogaja le na enem mestu v stanovanju in le ob stiku s kovinskimi deli bi jaz pomislil na statično elektriko.
Imaš mogoče ob računalniku stol na kolesih in pod njim mogoče kakšno sintetično preprogo? Je zrak v stanovanju suh? Vzrok je lahko tudi kakšen ventilator ipd.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

mastah ::

jp, pri nas tudi cela hisa ni ozemljena pa ni nikoli nobenih problemov

energetik ::

telexdell je izjavil:

Prenosnik ima običajno napajalnik ločen od ohišja, tako da na prenosniku praktično ne more nastati napetost, katera bi ti lahko povzročila občutek tresenja. Ker se ti dogaja le na enem mestu v stanovanju in le ob stiku s kovinskimi deli bi jaz pomislil na statično elektriko.
Imaš mogoče ob računalniku stol na kolesih in pod njim mogoče kakšno sintetično preprogo? Je zrak v stanovanju suh? Vzrok je lahko tudi kakšen ventilator ipd.

Tudi jaz sem pomislil na statiko. Glodko povej, ali te trese ves čas, ko držiš ohišje, ali samo ob prevem dotiku?
V mojem starem stanovanju je ob suhem zraku konkretna statika, ko s šlapami drgnem po laminatu. Enkrat mi je celo na steno prebilo z roke (5mm iskra...) V tem primeru probaj zamenjati copate, ne drsaj ko hodiš, ali pa nabavi vlažilnik zraka. Jaz sem z vlažilnikom dvignil vlago v zadnjem tednu iz 40-55% in je kar bolje.
Če te pa konstantno trese, ko držiš, pa naredi, kot je napisal SkyEye90 - žica z radiatorja/pipe/.. na ohišje PC/laptopa...

uvz123 ::

telexdell je izjavil:

Prenosnik ima običajno napajalnik ločen od ohišja, tako da na prenosniku praktično ne more nastati napetost, katera bi ti lahko povzročila občutek tresenja.

To sem tudi jaz mislil, vendar me je včeraj stresla statična elektrika, ko sem se dotaknil notebook-a HP EliteBook (kovinsko ohišje). Za nastanek statike ni kriv notebook, ampak moja jopa. Kaj hočem s tem povedat... to, da je ohišje preko napajalnika očitno povezano z ozemljitvijo v električni vtičnici (druga razlaga enostavno ne obstaja, ker drugače bi me streslo že ob stiku z mizo. Me je pa šele, ko sem se dotaknil računalnika). Torej ima začetnik te teme očitno isti problem, vendar v nasprotni smeri. Njega pa trese nula (ker je starejša hiša, sta z veliko verjetnostjo nula in ozemljitev povezani v vtičnici), ki pa ni na istem potencialu kot zemlja (in ta razlika ga trese)! Kvalitetna rešitev bi bila seveda valjanec in razpeljava ozemljitve po hiši do vseh el. porabnikov in vtičnic! Amaterska pa (kot je nekdo že predlagal), da bi ozemljitven priključek v vtičnici vezal na kovinski del radiatorja!

Glodko je izjavil:

Recimo tudi če vstavim moj USB ključ v namizni računalnik čutim tiste mravljince ker je tudi USB ključ iz kovine.

Glede na to, da čuti mravljince, to ne more biti statika!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: uvz123 ()

Mipe ::

VolkD je izjavil:

Če se malo potrudiš, boš imel najemnimo zastonj. Vsaj nekaj časa. V nasprotnem se namreč lahko pogajaš za odškodnino za poskus nenamernega uboja iz malomarnosti.
Mogoče sem v tvoje dobro malo pretiraval, a vsekakor drži, da je stvar lahko smrtno nevarna. Porihtaj torej instalacijo.


Noben lastnik pri zdravi pameti ne bo obdržal najemojemalca, od kaderega ne dobi ničesar. Brezplačna najemnina? Nemogoče, če nisi v sorodstvu ali "daj-dam" razmerju.

Kakorkoli že, električarja, da potrdi situacijo, nato pa inšpektorja. Seveda bo lastnik to zelo zameril, zato bi jaz začel iskati novo stanovanje.

energetik ::

uvz123 je izjavil:

Kvalitetna rešitev bi bila seveda valjanec in razpeljava ozemljitve po hiši do vseh el. porabnikov in vtičnic! Amaterska pa (kot je nekdo že predlagal), da bi ozemljitven priključek v vtičnici vezal na kovinski del radiatorja!
Glede statike to nikakor ni rešitev. Če se naelektriš (jopa, drsajoči copati...) ti prebije na vsak večji kovinski predmet, pa če je ozemljen ali ne. Saj sem napisal, enkrat ko sem imel ~35% vlago v stanovanju in sem se zadrsal pol metra po laminatu s copati, mi je prebilo na steno; ponavadi mi prebije tudi na ključavnico v lesenih vratih (popolnoma izolirana). Če pa previdno hodim (ne drsam) potem je preboj komaj občuten.
Seveda imam jaz preoblem samo na laminatu, tam kjer je parket, ni problemov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

telexdell ::

uvz123 je izjavil:

telexdell je izjavil:

Prenosnik ima običajno napajalnik ločen od ohišja, tako da na prenosniku praktično ne more nastati napetost, katera bi ti lahko povzročila občutek tresenja.

To sem tudi jaz mislil, vendar me je včeraj stresla statična elektrika, ko sem se dotaknil notebook-a HP EliteBook (kovinsko ohišje). Za nastanek statike ni kriv notebook, ampak moja jopa. Kaj hočem s tem povedat... to, da je ohišje preko napajalnika očitno povezano z ozemljitvijo v električni vtičnici (druga razlaga enostavno ne obstaja, ker drugače bi me streslo že ob stiku z mizo. Me je pa šele, ko sem se dotaknil računalnika). Torej ima začetnik te teme očitno isti problem, vendar v nasprotni smeri. Njega pa trese nula (ker je starejša hiša, sta z veliko verjetnostjo nula in ozemljitev povezani v vtičnici), ki pa ni na istem potencialu kot zemlja (in ta razlika ga trese)! Kvalitetna rešitev bi bila seveda valjanec in razpeljava ozemljitve po hiši do vseh el. porabnikov in vtičnic! Amaterska pa (kot je nekdo že predlagal), da bi ozemljitven priključek v vtičnici vezal na kovinski del radiatorja!

Glodko je izjavil:

Recimo tudi če vstavim moj USB ključ v namizni računalnik čutim tiste mravljince ker je tudi USB ključ iz kovine.

Glede na to, da čuti mravljince, to ne more biti statika!

Človeku izmenična napetost do 50 V in enosmerna do 125V ni nevarna. Mirne duše se lahko vira s takšno napetostjo dotakneš z roko in ne boš čutil ničesar. Če bi pa v prenosnik, kateri dela na 12 V spustil 125 V pa najbrž veš, kaj bi se zgodilo.
Med omrežjem in prenosnikom se nahaja napajalnik, v katerem se potencial omrežja galvansko loči od potenciala prenosnika. Obstaja verjetnost, da je negativni pol ozemljen. Nikakor pa na ohišje prenosnika ob pravilnem delovanju napajalnika ne dobiš nule ali faze. Če se to zgodi, je napajalnik trajno uničen, pa verjetno prenosnik tudi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Glodko ::

Vidim da ste kar razgovoril. :)

Prenosnik je starejši HP professional verzija, namizni računalnik je pa Mac mini. Oba imata zunanji napajalnik. Drugače je tako kdaj me strese kdaj pa sploh ne. Ampak čutim to elektriko samo na podlahti na tistem delu o ponavad testiramo temperaturo vode ker naj bi bil to najobčutljivejši del. Če se dotaknem s konico prsta ni ničesar.
Glede na to da je staro stanovanje in tudi vlažno bi rekel da ni težava v suhem zraku, tudi po tleh je parket ne leminat, stol in miza sta oba lesena in nič ni na koleščkih, tudi tepihov po tleh nimam.
Sitnarit glede tega ne nameravam, kolega ve v kakem stanju je napeljava in tudi ve da bi ga to seveda stalo da pokliče električarja. Najemnino pa tako imam zastonj ker krijem samo stroške.

energetik ::

Potem pa lepo kupi eno žico 2,5mm2, na obeh koncih olupi in en konec pritrdi na radiator/pipo, drugega na ohišja tvojih PC.

imagodei ::

Je pa res, da nekateri novi modeli od HP-ja "tresejo". Pred kratkim smo kupili dva ProBooka 4520s in enega Paviliona in na obeh modelih dobiš vibrirajoč občutek, ko podrsaš z roko po kovinskem ohišju. Ko izklopiš prenosnik iz napajanja, občutek izgine.

Jasno, smo zadevo preverili z voltmetrom, ki ni pokazal nič. Sem že mislil, da se mi meša in da je not morda en čuden disk, pa da morda čutim vibriranje tega. Dokler nismo priklopli osciloskopa, ki je dejansko pokazal, da napetost na njem skače v rangu nekako 300-400 mV.
- Hoc est qui sumus -

uvz123 ::

telexdell je izjavil:

Človeku izmenična napetost do 50 V in enosmerna do 125V ni nevarna.

Izmenična res ni... enosmerna je pa še kako nevarna, ker povzroča elektrolizo!

Pyr0Beast ::

imagodei je izjavil:

Je pa res, da nekateri novi modeli od HP-ja "tresejo". Pred kratkim smo kupili dva ProBooka 4520s in enega Paviliona in na obeh modelih dobiš vibrirajoč občutek, ko podrsaš z roko po kovinskem ohišju. Ko izklopiš prenosnik iz napajanja, občutek izgine.

Jasno, smo zadevo preverili z voltmetrom, ki ni pokazal nič. Sem že mislil, da se mi meša in da je not morda en čuden disk, pa da morda čutim vibriranje tega. Dokler nismo priklopli osciloskopa, ki je dejansko pokazal, da napetost na njem skače v rangu nekako 300-400 mV.



Imagodei; Si slučajno probal, če je isti feeling še z zadnjo stranjo npr. prstanca ? Se mi zdi, da je še bolj občutljiv.

Je možno, da pride kakšen štrom preko lan kabla ali vga konektorja ?

Za merit z osciloskopom bi rabil sondo z dovolj veliko upornostjo proti zemlji.

Zna biti da so 'pozabili' vgrajevati kondije za blokiranje napetosti, ki se kapacitivno prenaša med navitji.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

mjanez ::

Jaz se spomnim ko sem se firbcal po city parku v BTC ju, ker se nisem mel kam dati, sem šel v Applovo tgovin in sprobalval razstavljene MACe.
Dotaknem s 1. me strese statika, dotaknem se 2. me strese statika in še tretjega :S


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako vezati vtičnico na 4 žice? (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
7814344 (11672) perci
»

FID in ozemljitveni vodnik za njim

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
125669 (5423) Invictus
»

Slaba ozemljitev, radiator + ohišje računalnika = rukne ko pes

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
185036 (4552) clix
»

Vibriranje prenosnika ob dotiku

Oddelek: Pomoč in nasveti
295334 (4773) francek1
»

Ozemljitev ohišja

Oddelek: Strojna oprema
222768 (2366) Mr_Globus

Več podobnih tem