Los Angeles Times - V ZDA vlada razmišlja, da bi od septembra 2014 predpisala obvezno vgradnjo vzvratnih kamer, ki bi kazale posnetek dogajanja za vozilom na armaturni plošči, v vsa cestna vozila. Idejo so predstavili v petek, podprli pa so jo nekateri zavarovalničarji, strokovnjaki in proizvajalci vozil.
Minister za promet Ray LaHood pojasnjuje, da želijo na ta način zmanjšati število prometnih nesreč, v katerih vozilo pri vzvratni vožnji podre človeka. Vsako leto zaradi tovrstnih nezgod v ZDA umre 292 ljudi, od tega 44 odstotkov otrok in 33 odstotkov starejših. NHTSA dodaja, da bi s to tehnologijo tudi zmanjšali število trkov na parkiriščih pri manevriranju.
General Motors ideje ni komentiral. Ford je dejal, da bodo do konca prihodnjega leta tako ali tako v večino svojih fordov in lincolnov ta sistem že vgradili. Toyota prav tako že začenja vgrajevati tehnologijo v svoja vozila.
V ZDA letno umre 292 ljudi zaradi teh vzvratnih trkov... Koliko pa jih umre zaradi frontalnih trkov? Številka 292 hitro postane smešno majhna. Slutim, da drugačen motiv goni to iniciativo...
...vozilo pri vzvratni vožnji podre človeka. Vsako leto zaradi tovrstnih nezgod v ZDA umre 292 ljudi...
Pri voznji v rikverc jih skoraj 300 umre na leto... kaj tam na cestah vozijo v rikverc?? Al med parkiranjem ubijejo mimoidoce pri (vsaj pri nas normalnih) 5 km/h?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
V ZDA letno umre 292 ljudi zaradi teh vzvratnih trkov... Koliko pa jih umre zaradi frontalnih trkov? Številka 292 hitro postane smešno majhna. Slutim, da drugačen motiv goni to iniciativo...
V Izraelu je obvezno imeti rdeče-bele odsevne trakove za zadnjem delu avta. To niso uvedli zaradi varnosti, atestirani so trakovi samo enega proizvajalca.
Čakaj, ko bodo pri nas obvezne dišeče smrekice in standardizirane bodo samo od podjetja "Politik šušmarstvo doo".
Drugače so tele kamere povsem uporabna zadeva, ampak to je PRIPOMOČEK, ki ti olajša vzvratno vožnjo, nič drugega.
Verjetno je folk tako pljuval tudi ob uvedbi obvezne vgradnje varnostnih pasov, naslonjal za glavo, desno vzvratno ogledalo, smernikov ipd...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
300 ljudi v ameriki ni nic. zakaj se raje ne posvetijo cemu drugemu? recimo varnost kamionov pri naletu (avta) od zadaj ali strani v prikolico (oz. varnost za avto bolj receno). od strani imajo tam kamioni samo praznino, kot naroceno, da ti odseka glavo, ce te izsili....
Če bodo kamere rešile enega samega otroka, je zakon dosegel cilj. Prosim, da se ne oglašate tisti, ki nimate otrok.
Vsako minuto umre na svetu 20 otrok mlajših od petih let, 30.000 vsak dan, več kot 10 millijonov vsako leto.
Če bi denar, ki ga bodo porabile ZDA za kamere in podobno tehnološko kramo namenili za zdravila in hrano, bi lahko rešili bistveno več otrok, verjetno tudi če bi se omejili samo na ZDA.
Da sploh ne omenjam v tem kontekstu denarja, ki ga ZDA zagonijo za oborožitev, saj recimo zgolj en bombnik B2 stane krepko prek milijarde USD. Veš koliko rešenih otrok predstavlja ta številka?
Hm, je pa še ena plat teh kamer... lahko bi snemale recimo zadnjih 5 min, ob trku pa bi vse to služilo kot blackbox! Potem sodniku ni treba opirati se na pričevanja, samo posnetek pogleda, aha, ta je pa kriv!
Iz izkušenj lahko rečem da tisto dvakrat ko sem imel "neprijeten dogodek" z rikvercanjem, bi mi kamera pomagala natanko nič, če bi avto piskal bi pa zabremzal (ali upočasnil). Finančna računica 1 kamera + display ali pa 4 senzorje + zvočnik pa ni treba razlagat.
No, samo da tu lahko vgradi vsak proizvajalec kar hoče. V večino ameriških avtov se takšne stvari danes spodobi vgraditi. V nekaterih avtomobilih dejansko ne vidiš nazaj nič, če z kakšno 2 tonsko kravo povoziš otroka zna biti pa tudi hitro dovolj.
V masovni proizvodnji pride takle sisem precej manj koštat, kot en tank goriva. Finančna računica kamera+display je danes toliko kot runda piva. Če to lepo zapakiraš v avto sicer lahko zaračunaš za to 100x toliko, vendar če bo zadeva obvezna oprema, bo konkurenca naredila svoje, in se bo pri končni ceni avtomobila poznalo bore malo. Lahko zadeva tudi piska zraven.
Če pa zapneš kak stebriček te pa oderejo ko majmuna. Pa so stebrički še najmanjši problem. Ne vem zakaj bi nekateri tako radi še naprej podpirali podiranja zadev pri vzvratni vožnji, ker nisi vidu...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
IMHO največ nesreč rikverc se zgodi, ko ljudje obračajo z dvorišča na cesto, pa še to rikverc kamera ne pomaga NIČ, ker dvorišče je "ponavadi" pravokotno na cesto.
Da sploh ne omenjam v tem kontekstu denarja, ki ga ZDA zagonijo za oborožitev, saj recimo zgolj en bombnik B2 stane krepko prek milijarde USD. Veš koliko rešenih otrok predstavlja ta številka? Upam da ti sedaj ne bo piskal sarkazem detektor.
A pa se ti zavedaš, da ZDA samo obrne svojo letalonosilko, pa se to pozna na borzi?
Sicer pa nimam prav nič proti vgradnjam kamer (ampak ne pretežno na račun voznikov), čeprav ko peljem vzvratno v bistvu gledam nazaj, ne pa spredaj na armaturno ploščo.
Nisem pa ravno zato, da bi država preko teh kamer izvajala kakšno kontrolo nad menoj.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
p2945025
A pa se ti zavedaš, da ZDA samo obrne svojo letalonosilko, pa se to pozna na borzi?[:| naj bi izjavil:
Mislim da ja. Za ZDA 150 mrtvih otrok ne pomeni res čisto nič. Bi pa ob takem ukrepu zelo verjetno zrasla delnica proizvajalca te opreme, kar je bistvo vsega. Biznis. Samo to seveda raji ne povejo direktno v faco.
Saj nekaj podobnega so mrtvi na naših cestah, ki jih je recimo letno cca. 180. Ampak zaradi cigaret umre letno 3000 ljudi pri nas, zaradi onesnaženega zraka pa samo v Ljubljani čez 300 na leto! In koga to briga? Medtem ko poskušajo drakonske kazni za cestne prekrške, tudi tako marginalne, kot je več kot 3 leta stara prva pomoč v avtu, prikazati kot skrb za rajo.
No, samo da tu lahko vgradi vsak proizvajalec kar hoče. V večino ameriških avtov se takšne stvari danes spodobi vgraditi. V nekaterih avtomobilih dejansko ne vidiš nazaj nič, če z kakšno 2 tonsko kravo povoziš otroka zna biti pa tudi hitro dovolj.
Vožnja vzvratno ni edini scenarij na cesti, ko moraš met dober pogled v vzvratnem ogledalu. Če iz avta ne vidiš nazaj je to že samo po sebi funkcionalni fail.
Ne rečem pa, da je kamera napačna, daleč od tega.
Podobnen primer bil en čas nazaj, ko so nehali vgrajevat kljuke za prikolice, ki jih je včasih mel vsak avto (sedaj je montažna). To je bila IMO dobra poteza, enako sponzorirana od zavarovalnic.
Ob prvem branju se mi je zdela kamera čisti absurd. Ko pa pomislim še enkrat, pa ugotovim, da bo moral imeti vsak avto vgrajen zaslon, kar bo pospešilo razvoj avtomobilskih računalnikov/prikazovalnikov. Designerji bodo lahko predstavili nove, povsem odbite oblike avtomobilov brez zadnjega stekla (ki ga pokriva kamera), kamera zadaj pa se bodo zaradi prej omenjenega pospešenega razvoja slej ko prej premaknila tudi spredaj in preoblikovale v radar. Sem prepričan, da bi vgrajeni radarji v avtomobilih preprečili ali močno omilili pretekli večji trk na slovenskih avtocestah.
parkirni senzorji imajo prepočasen response in zaznavajo predmete preblizu. Kamera vidi dlje in lahko prej odreagiraš. Meni se zdi vključitev zadeve v obvezno oz. serijsko opremo pravilna. Od kdaj naprej mora bit pa ESP serijsko v EU? mislim da je to ali že določeno ali pa se dogovarjajo da b...
Plus p2p (v navezavi z GPS) med avti o real time stanju prometa. Kaj bi se vse dalo narediti že z današnjo tehnologijo, vendar v mass production z kakšno obliko standardizacije ne bomo videli še nekaj časa. Škoda.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
parkirni senzorji imajo prepočasen response in zaznavajo predmete preblizu. Kamera vidi dlje in lahko prej odreagiraš. Meni se zdi vključitev zadeve v obvezno oz. serijsko opremo pravilna. Od kdaj naprej mora bit pa ESP serijsko v EU? mislim da je to ali že določeno ali pa se dogovarjajo da b...
In zakaj je to slabo? Razen če gre za razliko enga metra.
Kako se obnesejo senzorji, ki jih na bolhi prodajajo za cca 30€?
Kot je že nekdo napisal: Mislim, da bi bilo bolj pametno predpisati obvezno preglednost nazaj, ne pa tako kot novi jajčki á la Megane 3 in podobni, kjer je zadnja šipa bolj ali manj za okras. Jebeš dizajn, kjer je uporabnost na zadnjem mestu.
s 'preblizu' je mišljeno, da objekt (recimo otrok) ki se nenadno pojavi 2 metra za avtom sploh ne opazijo. Park senzorji so samo za parkiranje, ko premikaš avto 10-20 cm na sekundo ne pa ko voziš vzratno ven iz garaže recimo čez pločnik na cesto. Če takrat pred avto steče otrok enostavno ne sporočijo dovolj zgodaj.
Poizkusi v miže 10 na uro v rikverc pelat s park senzorji proti steni, pa ob prvem pisku na polno zabremzaj in mi sporoči nastalo škodo. Park senzorji recimo v A5, k je stal 60k eur imajo isto hibo kot moji serijski v avtu za 15k eur. Torej park senzorji so samo za parkiranje in ne za vzratno vožnjo. Tu je razlika v hitrosti premikanja...
No, v mojem avtu je kamera montirana serijsko in čisto tako za ilustracijo... uporabnost te kamere je tolikšna, da sem v vse ostale avtomobile dal vgraditi isto zadevo, večinoma v povezavi z radii z zasloni in navigacijo -> super zadovoljen.... tako da tisti, ki furate stara jajca in vožnje rikverc s kamero še nikoli niste probali in tudi ne znate oceniti uporabnosti le-te, se pred pljuvanjem vgriznite za jezik.
Je pa res, da če si nesposoben za avto, ti tudi rikverc kamera ne bo pomagala, to pa niti slučajno.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
No, v mojem avtu je kamera montirana serijsko in čisto tako za ilustracijo... uporabnost te kamere je tolikšna, da sem v vse ostale avtomobile dal vgraditi isto zadevo
En avto ki je imel zadevo vgrajeno, potem pa se vsaj trije avti (mnozina) v katere si to dal vgraditi. Cist iz firbca: kolk avtov pa vozis??
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Kot je že nekdo napisal: Mislim, da bi bilo bolj pametno predpisati obvezno preglednost nazaj, ne pa tako kot novi jajčki á la Megane 3 in podobni, kjer je zadnja šipa bolj ali manj za okras. Jebeš dizajn, kjer je uporabnost na zadnjem mestu.
Mja, če predpišeš obvezno preglednost nazaj, si skenslal oziroma prisilil v komplet prenovo dizajna tričetrt avtomobilov na trgu. Pick-upi, SUV, kombiji, dostavna vozila... (da ne omenjam da je nepreglednih še polovica običnih družinskih avtomobilov...) Tega vsega ne moreš kar prepovedat. Lahko pa rečeš, naj vse nepregledne kante montirajo zadaj kamere, pa je.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Čisto samo zato, ker se mi ravno ljubi odgovarjat na provokacije - 6. Od tega jih je 5 službenih, od katerih so 4 tovorni. V obeh osebnih avtomobilih sta bili kameri že serijsko, ker sta pač hibrida in to paše zraven, sicer bi jih pa tako ali tako dokupil. Tovornih sicer ne vozim sam, varnost zaposlenih pa seveda tudi pritiče urejenosti firme.
Kar se pa razbitin tiče, konkretno jih v enem primeru tudi po zaslugi kamere, še ni bilo. In ja, zgodilo se je meni, ravno tako, kot se lahko jutri zjutraj tebi, in če stare omice nebi videl na displayu, bi jo mirno zgazil.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Hm, je pa še ena plat teh kamer... lahko bi snemale recimo zadnjih 5 min, ob trku pa bi vse to služilo kot blackbox! Potem sodniku ni treba opirati se na pričevanja, samo posnetek pogleda, aha, ta je pa kriv!
Tole se ne rabiš sekirati, avtomobili "že imajo" po večini black boxe vgrajene. In samo nadgrajevalo se še bo zadevo. Novi avtomobili ti že po večini sedaj zabeležijo stanje pred nesrečo. Nekaj let še, in sodnik bo samo dobil izpisek kaj je voznik počel pred nesrečo. Drugače pa pozdravljam vgrajevanje aktivne varnosti v avtomobile! Še senzorje za naprej, opozarjanje na približevanje ovire (avtomobila) itd...., p2p med avtomobili, .... you name it!
Ostali pa ki mešate zraven vse podhranjene in nevem kaj še vse. Dokler se bodo v tretjem svetu gonli tak ko se, in ne bodo zmožni poskrbet za lastne riti, bodo tudi tako živeli. Jaz tudi nimam 8 otrok, če pa jih ne morem skrbet! Čeprav bi vsi skupaj živeli ene 100x bolje od večine ljudi na zemlji...
sorry za off topic del, samo eni res serjejo z vsem tam ko ni potrebno!
s 'preblizu' je mišljeno, da objekt (recimo otrok) ki se nenadno pojavi 2 metra za avtom sploh ne opazijo. Park senzorji so samo za parkiranje, ko premikaš avto 10-20 cm na sekundo ne pa ko voziš vzratno ven iz garaže recimo čez pločnik na cesto. Če takrat pred avto steče otrok enostavno ne sporočijo dovolj zgodaj.
Poizkusi v miže 10 na uro v rikverc pelat s park senzorji proti steni, pa ob prvem pisku na polno zabremzaj in mi sporoči nastalo škodo. Park senzorji recimo v A5, k je stal 60k eur imajo isto hibo kot moji serijski v avtu za 15k eur. Torej park senzorji so samo za parkiranje in ne za vzratno vožnjo. Tu je razlika v hitrosti premikanja...
Zaenkrat sem edino uporabne senzorje zasledil v BMWju. Zadeva deluje odlično, tako vizualno na displayu, kot tudi avditorno preko zvočnikov (signal se oglaša v smeri ovire) ti hitro postane jasno kje je ovira. Veliko bolj uporabno kot kamera, ki je vgrajena pri Mazdi, npr. In ko je avto na miru, senzorji v momentu zaznajo, ko nekdo stopi za/pred avto. Seveda tudi pri vožnji, ampak se to ne zgodi pogosto.
Eno vprašanje za tiste, ki imate kamere v avtih (pustimo kombije, ki jih imajo visoko nad vrati) - ali imajo pred objektivom kakšen pokrovček, ki se odpre ko prestaviš v vzvratno? Sicer je zadeva v takšnem vremenu, kot je zdaj, najbrž neuporabna.
Boeing> No, v mojem avtu je kamera montirana serijsko in čisto tako za ilustracijo... uporabnost te kamere je tolikšna, da sem v vse ostale avtomobile dal vgraditi isto zadevo
Edino pametno. Reč ne rešuje samo življenj otrok, ampak tudi močno olajša vsako manevriranje.
Zaenkrat sem edino uporabne senzorje zasledil v BMWju. Zadeva deluje odlično, tako vizualno na displayu, kot tudi avditorno preko zvočnikov (signal se oglaša v smeri ovire) ti hitro postane jasno kje je ovira. Veliko bolj uporabno kot kamera, ki je vgrajena pri Mazdi, npr. In ko je avto na miru, senzorji v momentu zaznajo, ko nekdo stopi za/pred avto. Seveda tudi pri vožnji, ampak se to ne zgodi pogosto.
V Mercedesu imajo to tako butasto narejeno, da je isti zvok ne glede na kateri strani je ovira, na displayu so pa zgolj neke črtice, ki ti morda pomagajo zgolj toliko, da veš, kako blizu si morda lahko od ovire. Vzvratna kamera pa se vklopi, ko daš prestavo v vzvratno; običajno takrat že sam gledaš nazaj in spelješ.
V VW imajo vsaj tako narejeno, da ima različna zvoka za oviro spredaj in zadaj ter dodatni zvok, ko si dovolj blizu ovire.
Saj razumem, da če parkiraš v vzvratno ne pričakuješ, da boš karkoli zadel spredaj ipd. ampak vseeno imam rad, če mi točno pove, kje je ovira (lahko je kakšna žival kje okoli avta, ali bog ne daj otrok), lahko boljše odreagiraš.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Katerega Mercedesa si ti gledal nimam pojma. Jaz sem pri Mercedesu (vsaj pri S je tako) videl najbolj uporabno kamero. Ko prestaviš v vzvratno, se prižge kamera in ti s črtkanimi črticami kaže pot koles. Če volan obrneš se črtice skladno s tem tudi prestavijo in kažejo novo pot koles. Pa kamera ima res wide angle.
Kamere so rešitev za vse probleme sveta. Kamere rešujejo človeška življenja! Kaj pa vi veste! Mogoče res v tem primeru nimajo vpliva, mogoče pa ga imajo. Torej ga ziher imajo! Vsekakor je treba zahtevati, da se montira fullHD kamere, pa da se ves čas snema. Ker če obstaja možnost, da se reši eno samo otroško življenje, VSAK STROŠEK opravičuje nakup!
P. S. Pa še ob strani kamere. Pa na vrh. Lahko kakšen otrok pade iz balkona.
Točno o Mercedesu S zadnje generacije govorim (bolj natančno S500L 4matic), kritičen pa sem predvsem do njegova poraznega zvočnega opozarjanja na ovire
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Vzvratna kamera pa se vklopi, ko daš prestavo v vzvratno; običajno takrat že sam gledaš nazaj in spelješ.