Pogledi Slovenije

ojezus , janša je obsijal sveti duh .

Torej v tretjem krogu je Virant praktično "priznal", da so v glavnem vsi politično kadrovali. Je pa že v drugo vrgel Jankoviču posredno v obraz, da to z dviganjem davkov pač ne bo šlo. Magična nova delovna mesta. Virant se je v vodenju upravnih enot poistovetil z vodenjem Jankoviča na občinskem nivoju. Iskati rezerve v javni upravi. Gospodarstvo strogo ločeno od državnega vodenja. Zgolj odpuščanje delavcev je napačen pristop. Vlado je treba voditi ostro, odločno ter brez milosti (npr. kar se gospodarskega kriminala tiče) vendar po drugi z velikim čutom za socialni dialog (sindikati ipd.). Moramo poskrbeti, da bodo tista podjetja, ki imajo denar, ostala v Sloveniji.

Jankovič je igral na socialno noto, zopet izpostavil vlogo menedžerja, ampak to pa je pomembno, predvsem menedžerja, ki nosi odgovornost, kompetenca mora biti porazdeljena. Poleg tega zgolj ponovil težavo z bančnim sektorjem, razen seveda da je gospodarstvenikom treba dati "okvir". Tako kot dela lokalno bo prenesel na državno. Vlado se vodi enako kot podjetje, sodelavci morajo biti zadovoljni ... in pa seveda "delu čast in oblast"

Janša pa zopet našteva težave, namesto rešitev ... imajo pa bojda 100+10 ukrepov + to da so bili pač pri kadrovanju "naivni" LOL ... naučiti se moramo etike in morale, mladina si izbira napačne vzornike (tajkuni & Co) ... plačilna disciplina tudi velik problem, država ni podjetje, cilj države je ustvarjanje blaginje in enakih izhodiščnih možnosti (jp je mogu omeniti blaginjo), ljudje, ki delajo za državo ne delajo za dobiček, za razliko od gospodarskih družb ...

Kdo je vodil v tem krogu? Ne vem, težka, Virant je videti še najbolj ambiciozen, ostala dva dajeta vtis kot da je itak logično, da bosta dobila mesto v parlamentu oz. da to ni glavna zadeva na njunem programu. Torej Virant.

Mimogrede vidim, da je oddaja podaljšana

Gospodarstvo ni v težavah zaradi administrativnih ovir. Kdor tega ne razume, ne razume ničesar.

Tudi se mi zdi, da večina ne razume, da državno lastništvo še ne pomeni nujno tudi neposrednega državnega upravljanja. Direktor lahko enako uspešno kot za zasebnega lastnika dela tudi za državnega.

O.

Z ustreznimi davki lahko poskrbi, da boš bolj konkurenčen. Na določenih področjih lahko poskrbi tudi za to, da ni nelojalne konkurence, recimo v obliki študentskih servisev. Sicer pa se mora vsak sam prodajati, ne bo država tega namesto tebe počela.

O.

Vseen kdo bo zmagal,če se ne nogira najmanj 20.000 pa tja do 50.000 državnih parazitov in ostalim znižat plače 30-70% ni prihodnosti,le Grški scenarij.
p.s. če se tega ne naredi naslednje predčasne volitve bodo z pokroviteljstvom MDS.

Slak pa sploh ni povabil zmagovalne *svete trojice* z prejšnih volitev... hihi...
Svaka čast.

Valvoline je 27. okt 2011 ob 21:53 izjavil:

Vseen kdo bo zmagal,če se ne nogira najmanj 20.000 pa tja do 50.000 državnih parazitov in ostalim znižat plače 30-70% ni prihodnosti,le Grški scenarij.
p.s. če se tega ne naredi naslednje predčasne volitve bodo z pokroviteljstvom MDS.

Slak pa sploh ni povabil zmagovalne *svete trojice* z prejšnih volitev... hihi...

Pomoje si sam sebi jarek skopal s tole tvojo izjavo.

Okapi > Gospodarstvo ni v težavah zaradi administrativnih ovir. Kdor tega ne razume, ne razume ničesar.
Okapi > Z ustreznimi davki lahko poskrbi, da boš bolj konkurenčen ...

Če ima neučinkovit in preobilen državni aparat, je to eden od razlogov, da ne more, ker je ta aparat potrebno plačat.

Karaya 52 je 27. okt 2011 ob 21:59 izjavil:

Se pa vidi retardiranost klime, ko se podjetnik v oddaji opravicuje, da on pa da ne dela za dobicek! Ta je dobra, ali dela za dobicek ali izgubo oz cisto nulo. Kaj zdaj?

+1. Od teh podjetnikov je bil za poslušat samo Batagel (ki ima BTW IMO zelo dober nastop). Pri drugih sem se pa že pri razpravljanju o državni lastnini začel čuditi kje zavraga so pobrali te tipe. Dobiš občutek da nekaterim niti osnovna logika ne deluje, ko najprej par minut razlaga kakšen nepremostljiv problem je politično kadrovanje, potem v naslednjem stavku pa reče da državna lastnina ni problem .

Gregor P je 27. okt 2011 ob 21:58 izjavil:

Za konec ...

Jankovič: Kratkoročni ukrepi, davčna olajšava, zmanjšat birokratizacijo, dialog s sindikati

Janša: 10+100 konkretnih odgovorov itd. (v kamero kaže rumene platnice programa)začeli varčevati pri sebi (državi), problem ker se bo vlada sestavljala v času novega leta, sestanki

Virant: jasni konkretni in merljivi cilji (se strinja z Batageljom), vsako leto poročati o realizaciji ciljev, že imajo konkreten merljiv progam ... ključno namesto ideoloških delitev na leve in desne državo upravljati profesionalno in učinkovito, vemo kako je to treba, na vsa ključna mesta postaviti najbolj kompetentne ljudi ... Ponudba: mesto gospodarskega ministra (ministrstvo bo združeno iz treh) rezervirano za uspešnega menedžerja brez punkla v preteklosti (Janša: "ki je pripravljen delati za 2000 evrov na mesec", Virant: ki je pripravljen delati s srcem)...

Torej po tej oddaji seveda še nikakor ne moreš vedeti, komu podeliti glas, ampak morda si že lahko ustvariš prvo sliko. Ampak še vedno, mene predvsem moti ker vsi govorijo samo načeloma o tem, kako bi oni reševali vse skupaj, predvsem pa naštevajo težave ... to je preprosto premalo.

Pozabil si pri Jankoviću DDV na 21% in da se ne proda nobenih državnih firm.

Okapi je 27. okt 2011 ob 22:05 izjavil:

Tole z drzavnim upravljanjem pa je se ena pravljica,

Edina pravljica tu je blodnja o tem, da bodo prodane državne banke (in druga podjetja) kar naenkrat čudežno začela prosperirati. Koliko privatiziranih podjetij je v teh 20 letih že propadlo, ker zasebni lastniki in direktorji, ki delajo zanje, niso nič boljši od državnih?

O.

ne bodo šla pa vstečaj , vsaj dokapitalizacij nebo.

off topic: Janković je bil danes celo oddajo tako nasmejan kot Joker iz Batmana. ;D

On topic: Janez je bil, z naskokom, najbolje pripravljen danes.

Janković je bil danes celo oddajo tako nasmejan kot Joker iz Batmana

Telbanc, ampak barvno se pa ne ujameta!

Ko se gre za denar, posebno za državni, takrat odpadejo vse razlike med levimi in desnimi. Takrat so vsi na strani pohlepa.

Vse to teoretično nakladanje o razlikah med levimi in desnimi je navadno slovensko gostilniško natolcevanje.

Slovenci preprosto še nismo dojeli (niso, se bom izključil) da je treba prevzeti odgovornost za svoja dejanja. Še vedno delajo napake, kršijo zakone in jamrajo da jih država maltretira. Če gre kaj narobe, čakajo državo da popravi sranje, ki so ga naredili. Vsi moramo imeti enake plače. Če kdo več zasluži, je gotovo baraba.

Dokler bo taka miselnost, Slovencem ne more pomagat nihče. Nobena vlada. Vsak slovenski pisatelj je veliko napisal o teh problemih Slovencev. Sploh v času Cankarja. Samo ga nam niso nikoli prav razložili. Pa tudi Rugelj je imel dosti za povedat o tej samo-destruktivnosti. Je opažena tudi tukaj ...

O tem sploh nismo debatirali, kako bodo delovala podjetja potem ko bodo odprodana.

Ja, pa bi morali, ker tisto, kar nas mora zanimati, je gospodarski napredek in blaginja, ne kdo je lastnik podjetij.

Prodajanje državnih podjetij samo zato, ker so državna, je napaka. Dodatna napaka je prodajati podjetja v času, ko so delnice na dnu. Tule eni pridigate, kako je lastništo podjetij (delnice) dolgoročna investicija, v isti sapi bi jih pa na vrat na nos prodajali.

Okapiju se npr. ne zdi cudno, ko se holding elekrarn, ki nima konkurence, promovira na lokalnih fuzbal ligah

Karaya pa še vedno misli, da so slamnati možje dober argument v razpravi.

Janez je bil, z naskokom, najbolje pripravljen danes.

Šokantno. In to potem, ko je bil 4 leta predsednik vlade, nato je pa imel še 3 leta čas za analizo lastnih (in tujih) napak. Jankovič in Virant pa sta se v to podala pred enim mesecem.

Važno je, da zadaneš bistvo.
Če ga zadaneš, vsi levičarji dol padejo. Nastane mučna tišina na forumu....

Še dobro, da telebanc ne "zadane" bistva, tudi če ga ima pred nosom.

O.

Pa kraj (pod mizo) tudi?

Dost nerodno, Virant bi prodajal vse kar ima država v lasti, pa magari za 1€

Če bi za 1 € prodali že pred 2 leti, bi prihranili koliko? Milijardo?

Če bi za 1 € prodali že pred 2 leti, bi prihranili koliko? Milijardo?

Tisti, ki je na veliko prodajal je bil JJ. Pa je bil ožigosan kot izumitelj "tajkunov", ampak če bi takrat vse prodal bi Viranta nažgal za miljardo, ja.

Problem Viranta je, da ni čisto realen -> na silo prodajat, v teh časih, čisto vsega ni treba. Ampak, danes se je nekako pognal stat za to trditev. Mogoče jo bo kasneje požrl, glede nato kako neizdelan trenutno (še) je, je mogoče celo bolje, da to stori.

Da se razumemo - jaz nisem ne levi, ne desni, ne vem sploh če bom imel koga volit. Rekel sem samo, da je bil danes JJ z naskokom najbolje pripravljen. Zoran je lahko le "občudoval" tisto knjigico na njegovi levi. In se strinjam -> časa nimata, ne Virant, ne Zoran, ampak si mislim, vsaj, da če bi bilo komu resno do stvari, bi se to spravila delat že mnogo prej, ne 5 minut pred 8. Sorry. Mene kot državljana briga, kako bomo šli naprej. In JJ se je danes zdel daleč najbolj realen in konkreten. Žal, lahko rečem, ker si tudi sam želim, da pokažejo ostali več (predvsem Virant).

Okapi je 27. okt 2011 ob 22:56 izjavil:

O tem sploh nismo debatirali, kako bodo delovala podjetja potem ko bodo odprodana.

Ja, pa bi morali, ker tisto, kar nas mora zanimati, je gospodarski napredek in blaginja, ne kdo je lastnik podjetij.

Prodajanje državnih podjetij samo zato, ker so državna, je napaka. Dodatna napaka je prodajati podjetja v času, ko so delnice na dnu. Tule eni pridigate, kako je lastništo podjetij (delnice) dolgoročna investicija, v isti sapi bi jih pa na vrat na nos prodajali.

Zongliras s hruskami in jabolkami upajoc, da bos zmedel kaksnega naivneza, ki ima tezave z osnovnimi pojmi. Kdo je lastnik podjetij je res vseeno, tako kot je vseeno ali sta v ligi Milan ali Real Madrid, ce ne onadva, pa kdo tretji. Dokler pa drzava postavlja pravila je absoutno nehigienicno ce v tej igri tudi sodeluje, kao kot igralec z istimi pogoji kot ostali. Mislim da je to vecini jasno. Mislim da je tudi jasno potrosnikom, da jih je drzavna korporacija Mercator lupila desetletje, preden je drzava morala po zahtevah EU na trg spustiti tudi diskonte, Hofer in Lidl. Isto velja za mobilnime operaterje oz. intern. ponudniki, izrinjena Vega, da o ponudbi pred T2 ne govorim. Iz vidika potrosnika je popolnoma vseeno kdo je lastnik, dokler je ponudba velika. Zgodovina slovenske tranzicije pa je ziv dokaz, kako so drzavna podjetja s pomocjo vlade in drzavnega zbora, to ponudbo uspeno drzali onstran meja.

Tvoj zadnji stavek je pa sploh biser, ki znova dokazuje, da je Okapi zagovornik klike, ki je v drzavo vpeljala tovarisijski kapitalizem. Teza, da mora drzava ostati lastnik drzavnih podjetij zato, ker so delnice na dolgi rok dobra oblika varcevanja ... to je pa tako podla sofisticirana izjava, da bi se ob tem se Golobic lahko kaj naucil.

Super Sonic je 27. okt 2011 ob 23:10 izjavil:

Pa ja ne boste volil tistih, ki gredo nepripravljeni v volilni boj

... s tem se strinjam in sem že enkrat napisal, da bi tisti oz. tista nova stranka ki resno misli, morala štarati "dan" po volitvah ... ampak je pa tudi res, da imamo očitno sedaj praktično izredne razmere in ni časa, da bi se kdo sedaj lahko štiri leta kalil do naslednjih volitev

Še vedno vsaj 10x premal.

In kaj se je zgodilo z izkupičkom od prodaje, in kaj s prodanimi podjetji? Kaj od obojega je koristilo našemu gospodarstvu? Denar od prodaje so zapravili državni uradniki, podjetja pa uničili zasebni lastniki.

O.

"Iz vaših komentarjev sklepam, da se je JJ ponovno oblekel v ovčko in špila uglajeno, zmerno in priljudno podobo? Me spominja na 2004, pa je potem hitro pokukal iz kožuščka. :)"

Sej veš ne, kaj bo potem. Dobil bo volitve in....naprej pa lahko sam sklepaš, če veš, da tele ankete, da so močno prirejene...

"s tem se strinjam in sem že enkrat napisal, da bi tisti oz. tista nova stranka ki resno misli, morala štarati "dan" po volitvah ... ampak je pa tudi res, da imamo očitno sedaj praktično izredne razmere in ni časa, da bi se kdo sedaj lahko štiri leta kalil do naslednjih volitev"

Priročen izgovor za potem, ko bomo vsi lačni. Ja sej res, so bili neizkušeni, kaj čmo ane. Novi obrazčki so pa le bli.

Seveda tud Pahor ni mogu nič narediti, ko je "imel pa take barabe okrog sebe".

in kje je zdej njegova odgovornost.

Pšenični je 28. okt 2011 ob 00:09 izjavil:

Sej veš ne, kaj bo potem. Dobil bo volitve in....

... in bo popolnoma drugačen, kot do zdaj? Ne bo za vsako malenkost užaljen, maščevalen, avtokratski, paranoičen, bo izgubil kompleks Edinega Pravega Odrešitelja Slovenskega Naroda? Not likely.

http://tvslo.si/#ava2.118884445;;

yipe poglej si kaj si volil za župana!sramota

problem je da je samo Janša tako kredibilna oseba ki se lahko upre Jankovič&co, ki dejansko samo smetijo. Virant je ok, ampak bi bil bolj primeren kot minister.

".. in bo popolnoma drugačen, kot do zdaj? Ne bo za vsako malenkost užaljen, maščevalen, avtokratski, paranoičen, bo izgubil kompleks Edinega Pravega Odrešitelja Slovenskega Naroda? Not likely."

Ne vem. Kakšen bo. Zgleda pa, da je dobro naštudiral tale špas in mediji so si soglasni, da je oba zelenca danes na soočenju dobesedno povozil. Bil je umirjen inteligenten in je izpadel zelo dobro. Medtem pa za Viranta in ZokiLjubljankoviča tega ne moremo trditi.

V bistvu sta izpadla...nekako smešno...kot tadva...