Forum » Kaj kupiti » 5850 ali 460 ?
5850 ali 460 ?
mr1two ::
Lep pozdrav!
Sem pred malo dilemo, kaj se bi najbolj splačalo vzet za grafično, ker bi rad malo ojačal sistem kar se tiče grafične moči. Kolebam med 5850 in gf 460 1GB. Za 5850 vem, da bi izbral ASUS direct CU varianto, za 460 pa nimam pojma kaj bi bil best buy. Imam plato, ki podpira SLI, zato me tudi žuli ta 460. Razlika v denarju je nekje 50 evrov, mogoče mal več, zdej po testih sodeč pride na FPS atijeva rešitev nekoliko dražja, AMPAK lahko počakam kak mesec, da se cene spustijo, ko ima ati končno nekaj konkurence.
Kaj storiti?
Sem pred malo dilemo, kaj se bi najbolj splačalo vzet za grafično, ker bi rad malo ojačal sistem kar se tiče grafične moči. Kolebam med 5850 in gf 460 1GB. Za 5850 vem, da bi izbral ASUS direct CU varianto, za 460 pa nimam pojma kaj bi bil best buy. Imam plato, ki podpira SLI, zato me tudi žuli ta 460. Razlika v denarju je nekje 50 evrov, mogoče mal več, zdej po testih sodeč pride na FPS atijeva rešitev nekoliko dražja, AMPAK lahko počakam kak mesec, da se cene spustijo, ko ima ati končno nekaj konkurence.
Kaj storiti?
Killermode ::
Priporočam 5850 iz prehoda iz Nvidie sm zelo pozitivno presenečen nad njenim delovanjem... Pa sem mislil, da nikoli ne bom menjal zelene barve...
49106 ::
Killermode, vse kul toda 5850 je precej dražji.
mastah, Price/performance res zmaga ATI, vendar žal kupce zanima performance/price. Ali si fanboy ali pa laik.
Jaz bom iz geizhalsa za 300EUR verjetno naročil 470
Blufust: Ja gtx 460 je trenutno best buy, razlika med njim in hd 5850 minimalna razen v ceni seveda.
mastah, Price/performance res zmaga ATI, vendar žal kupce zanima performance/price. Ali si fanboy ali pa laik.
Jaz bom iz geizhalsa za 300EUR verjetno naročil 470
Blufust: Ja gtx 460 je trenutno best buy, razlika med njim in hd 5850 minimalna razen v ceni seveda.
mr1two ::
se pravi, počakat da se ati približa tlom :)
EDIT:
Kaj pa proizvajalec v primeru 460?
EDIT:
Kaj pa proizvajalec v primeru 460?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mr1two ()
ProGTX ::
Če misliš imeti SLI ni neke potrebe po navijanju, zato proizvajalec in vrsta hladilnika nista tako pomembna :D
Vzemi 460. Sem Nvidia fan, vendar sem zadnji dve leti vedno priporočal Radeone, ker so se bolj splačali, zdaj pa se je zadeva obrnila. Posebno zato, ker ne verjamem, da bo 5850 padla cena za 70EUR.
Vzemi 460. Sem Nvidia fan, vendar sem zadnji dve leti vedno priporočal Radeone, ker so se bolj splačali, zdaj pa se je zadeva obrnila. Posebno zato, ker ne verjamem, da bo 5850 padla cena za 70EUR.
69charger ::
Na www.newegg.com je Palit GTX460 154EUR in se jo splača tam vzet. Poštnina pride nekje 20-30EUR,torej 20 ceneje kot pri nas ali Avstriji.
bluefish ::
Prištej še davek in carino + če se ne motim je le za US trg.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
jRk0 ::
mylemon.at
2x460 768MB za 340 EUR + 20 eur postnine in zmagas:D
2x460 768MB za 340 EUR + 20 eur postnine in zmagas:D
You fuck up once, you loose two teeth.
Izi ::
460 vs. 5850 je dejansko vprašanje, ki nima jasnega odgovora. Če ju primerjaš ima vsak nekaj plusov in nekaj minusov.
Na splošno je 5850 boljši, tukaj ni kaj debatirati, ampak je pa zato nekoliko dražji.
V hitrosti zmaga 5850. Ali navijaš ali pa ne, v vsakem primeru bo 5850 hitrejši, oba se da precej naviti.
Pri porabi elektrike sta sedaj oba precej skupaj. 5850 in 460 sta skupaj med najbolj varčnimi karticami trenutno, kar je presenetljivo glede na to, da je 480-ka najbolj požrešna enoprocesorska kartica sploh.
Pri ceni pa kolikor gledam ni kakšne hude razlike. 5850 je v naših trgovinah trenutno od 280 do 320 EUR, 460 pa prodajajo od 260 do 290 EUR.
Za 20 EUR razlike v ceni se bolj splača 5850. Poleg tega je grafična že nekaj časa na trgu in ima trenutno boljše driverje kot 460, kar pomeni manj težav pri novejših igrah.
Kako bo z gibanjem cen obeh je pa težko reči. Obe kartici sta trenutno precenjeni. Po moje se bosta obe cenili približno enako, tako da bo razlika vedno nekje med 20 do največ 50 EUR.
5850 se mora sedaj poceniti, ko ima končno konkurenco, 460 pa ima trenutno še navito ceno zaradi ekskluzive, ker je povsem nova v omejenih količinah.
Moje mnenje je, da če kupuješ zanesljivo in hitro grafično potem kupi 5850. Eno leto jo že "testirajo" milijoni po vsem svetu in nihče nima omembe vrednih težav, kar je redkost v svetu elektronike. 5850 bo vsekakor omenjena v zgodovini grafike v pozitivnem smislu.
Če pa gledaš prav na vsak Evro potem pa pač tvegaš in kupiš 460. Če si se dobro odločil pa se bo pokazalo čez kakšnega pol leta.
Na splošno je 5850 boljši, tukaj ni kaj debatirati, ampak je pa zato nekoliko dražji.
V hitrosti zmaga 5850. Ali navijaš ali pa ne, v vsakem primeru bo 5850 hitrejši, oba se da precej naviti.
Pri porabi elektrike sta sedaj oba precej skupaj. 5850 in 460 sta skupaj med najbolj varčnimi karticami trenutno, kar je presenetljivo glede na to, da je 480-ka najbolj požrešna enoprocesorska kartica sploh.
Pri ceni pa kolikor gledam ni kakšne hude razlike. 5850 je v naših trgovinah trenutno od 280 do 320 EUR, 460 pa prodajajo od 260 do 290 EUR.
Za 20 EUR razlike v ceni se bolj splača 5850. Poleg tega je grafična že nekaj časa na trgu in ima trenutno boljše driverje kot 460, kar pomeni manj težav pri novejših igrah.
Kako bo z gibanjem cen obeh je pa težko reči. Obe kartici sta trenutno precenjeni. Po moje se bosta obe cenili približno enako, tako da bo razlika vedno nekje med 20 do največ 50 EUR.
5850 se mora sedaj poceniti, ko ima končno konkurenco, 460 pa ima trenutno še navito ceno zaradi ekskluzive, ker je povsem nova v omejenih količinah.
Moje mnenje je, da če kupuješ zanesljivo in hitro grafično potem kupi 5850. Eno leto jo že "testirajo" milijoni po vsem svetu in nihče nima omembe vrednih težav, kar je redkost v svetu elektronike. 5850 bo vsekakor omenjena v zgodovini grafike v pozitivnem smislu.
Če pa gledaš prav na vsak Evro potem pa pač tvegaš in kupiš 460. Če si se dobro odločil pa se bo pokazalo čez kakšnega pol leta.
Izi ::
A nihče tukaj ne kupuje preko spleta?. Tiste nizke cene, ki jih nekateri navajate so samo vabe za kupce, da se ljudje registrirajo v trgovino, čeprav želenega izdelka ne bodo nikoli dobili, seveda ti vedno ponudijo nadomestno kartico po znatno višji (normalni) ceni.
Tudi na omenjenem mylemon.at imaš Nvidia GTX 460 omanjeno najmanj 10-krat cena pa gre od 180 pa vse do 260 EUR. Za takorekoč enako kartico.
Če jo hoče res dobiti boš moral po mojih izkušnjah v voziček klikniti tisto z ceno okoli 250 EUR. Tista za 180 EUR bo čudežno pošla ravno en dan preden jo boš naročil ampak na ceniku bo seveda ostala
Tudi na omenjenem mylemon.at imaš Nvidia GTX 460 omanjeno najmanj 10-krat cena pa gre od 180 pa vse do 260 EUR. Za takorekoč enako kartico.
Če jo hoče res dobiti boš moral po mojih izkušnjah v voziček klikniti tisto z ceno okoli 250 EUR. Tista za 180 EUR bo čudežno pošla ravno en dan preden jo boš naročil ampak na ceniku bo seveda ostala
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Izi ()
bluefish ::
Tista za 180 EUR bo čudežno pošla ravno en dan preden jo boš naročil ampak na ceniku bo seveda ostala [>:D[In zakaj bi to firma počela?
Killermode ::
14 dni nazaj 5850 260€ z poštnino... A je cena že 20€ šla gor v tukem cajtu al ka?!?
Aja pa tud me zanima kk se nej bi kej grela Nvidia
Moja ne pride čez 60 stopinj celzije z stock coolerjem in nenavita...
Mogoče bo poznej k dobim ekran z večjo resolucijo!
Aja pa tud me zanima kk se nej bi kej grela Nvidia
Moja ne pride čez 60 stopinj celzije z stock coolerjem in nenavita...
Mogoče bo poznej k dobim ekran z večjo resolucijo!
mr1two ::
Možnost za 768 MB verzijo odpade, ker je bl švoh od 1GB različice(za 460 govorim), ker sem čekiral mal teste in ni zanemarljiva razlika... Zdej peak kr se tiče cen za 5850 je bil dosežen, upam da bo padec cen kmalu viden in ko bo, bom verjetno menjal(trenutno mam 5750, ki sem jo dobil v garancijsko menjavo za 4850) tako da takrat tudi prodam to staro...
Škoda se mi zdi pa to, da ni nvidia dala takrat kartic ven, ko bi to mogla narest, zdej pa je cena za vse +30%...mamicu jim
EDIT:
V tujini ne bom kupoval(za 10 ali 20 evrov se mi ne da jajcat,še posebej ko naročam samo eno stvar), najbolj se nagibam k slovenskim trgovcem, pri katerih imam samo pozitivne izkušnje.
Škoda se mi zdi pa to, da ni nvidia dala takrat kartic ven, ko bi to mogla narest, zdej pa je cena za vse +30%...mamicu jim
EDIT:
V tujini ne bom kupoval(za 10 ali 20 evrov se mi ne da jajcat,še posebej ko naročam samo eno stvar), najbolj se nagibam k slovenskim trgovcem, pri katerih imam samo pozitivne izkušnje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mr1two ()
49106 ::
Pri ceni pa kolikor gledam ni kakšne hude razlike. 5850 je v naših trgovinah trenutno od 280 do 320 EUR, 460 pa prodajajo od 260 do 290 EUR.
Za 20 EUR razlike v ceni se bolj splača 5850. Poleg tega je grafična že nekaj časa na trgu in ima trenutno boljše driverje kot 460, kar pomeni manj težav pri novejših igrah.
Moje mnenje je, da če kupuješ zanesljivo in hitro grafično potem kupi 5850. Eno leto jo že "testirajo" milijoni po vsem svetu in nihče nima omembe vrednih težav, kar je redkost v svetu elektronike. 5850 bo vsekakor omenjena v zgodovini grafike v pozitivnem smislu.
Če pa gledaš prav na vsak Evro potem pa pač tvegaš in kupiš 460. Če si se dobro odločil pa se bo pokazalo čez kakšnega pol leta.
Fanboy? Lahko predvidevaš, da ima boljše driverje, lahko pa predvidevamo da se ati še ni naučil pisati driverjev. Nvidia jim je lahko zgled, rolemodel.
Avstrija gtx460 1gb 200-210eu(220eu palit sonic verzija 800mhz!), radeon pa 260+. 25% razlike v ceni, razlika v hitrosti pa bistveno manjša....
Bestbuy? To je GTX 460. Kaj kupiti? Odvisno katero firmo prefiraš. Če ti je bolj všeč nvidia potem naj bo to 460 gtx. Če preferiraš ATI pa tudi 5850 ni dej nek nateg. Tako kot tudi še 33eu več za gtx470 ni nateg in tako kot še 33eu več za 5870 ni nateg in še 33eu več za gtx 480 ni nateg... Pa smo že v visokem razredu
TehDucky ::
@Izi: Sam sem kupil pri mylemon.at takrat najcenejše 6GB rame, pa nisem imel občutka, da bi jih zmanjkalo. Pri grafični sem pa dodal malo več in kupil 4890 vapor-x Izredno tiha in hladna, samo za navijat je pa švoh.
@Messiah: V najvišjem razredu . Sam bi se odločil za P/P tako da verjetno 460.
Aja pri mylemon je trajalo 1 teden, da sem dobil stvari dostavljene na dom. Četrtek popoldne plačano, četrtek zjutraj pri meni na domu
@Messiah: V najvišjem razredu . Sam bi se odločil za P/P tako da verjetno 460.
Aja pri mylemon je trajalo 1 teden, da sem dobil stvari dostavljene na dom. Četrtek popoldne plačano, četrtek zjutraj pri meni na domu
ProGTX ::
Najceneje, kar najdem GTX 460 1GB v Slo, 234EUR na Dinokomp.
Kot je rekel Messiah, z višanjem cene prehajaš v višje cenovne razrede, zato ni smiselno razmišljati na tak način - kupi v tistem razredu, v katerem si se namenil kupiti. 460 je v večini testov boljša ali enaka 5850, ima kanček višjo porabo in glasnost, ampak res ne veliko.
Kot je rekel Messiah, z višanjem cene prehajaš v višje cenovne razrede, zato ni smiselno razmišljati na tak način - kupi v tistem razredu, v katerem si se namenil kupiti. 460 je v večini testov boljša ali enaka 5850, ima kanček višjo porabo in glasnost, ampak res ne veliko.
kmetek ::
Killermode, vse kul toda 5850 je precej dražji.
mastah, Price/performance res zmaga ATI, vendar žal kupce zanima performance/price. Ali si fanboy ali pa laik.
Jaz bom iz geizhalsa za 300EUR verjetno naročil 470
Blufust: Ja gtx 460 je trenutno best buy, razlika med njim in hd 5850 minimalna razen v ceni seveda.
Nisem vedel, da ima geizhals iskalnik lastno trgovino ?
frudi ::
No, no, fanboyi ne rabite pretiravati, z nobene strani.
GTX460 1GB je na default frekvencah nekje med HD5830 in HD5850, ampak bližje prvemu. Radeon porabi nekaj manj elektrike, ampak razlika je zanemarljiva. Učinkovitost in glasnost hlajenja je v obeh primerih predvsem odvisna od proizvajalca.
Price/performance sta precej blizu, ampak odvisno, kje katero dobiš za kakšno ceno. Če je razlika v ceni nekje 10-15%, je praktično vseeno, kaj kupiš (glej na absolutno ceno ali pa naklonjenost rdeči/zeleni barvi). Če je razlika v ceni večja, se bolj splača geforce, če manjša, pa radeon. Kake navite verzije so pa na obeh straneh verjetno tudi primerljivo dražje.
So pa lahko 1GB verzije GTX460 trenutno težje dobavljive, tako da se ne čuditi, če jih kje zmanjka ali pa morate na kartico čakati malo bolj dolgo.
Moj nasvet - če iščeš nekaj do max 250EUR, vzemi GTX460 1GB. Če si pripravljen iti do 300EUR, dobiš s HD5850 tudi približno ustrezno višjo hitrost; upoštevaj druge kriterije ali pa vrži kovanec. Če lahko počakaš še kak teden, cene morda še nekoliko padejo in se morebitni problemi z dobavljivostjo rešijo.
GTX460 1GB je na default frekvencah nekje med HD5830 in HD5850, ampak bližje prvemu. Radeon porabi nekaj manj elektrike, ampak razlika je zanemarljiva. Učinkovitost in glasnost hlajenja je v obeh primerih predvsem odvisna od proizvajalca.
Price/performance sta precej blizu, ampak odvisno, kje katero dobiš za kakšno ceno. Če je razlika v ceni nekje 10-15%, je praktično vseeno, kaj kupiš (glej na absolutno ceno ali pa naklonjenost rdeči/zeleni barvi). Če je razlika v ceni večja, se bolj splača geforce, če manjša, pa radeon. Kake navite verzije so pa na obeh straneh verjetno tudi primerljivo dražje.
So pa lahko 1GB verzije GTX460 trenutno težje dobavljive, tako da se ne čuditi, če jih kje zmanjka ali pa morate na kartico čakati malo bolj dolgo.
Moj nasvet - če iščeš nekaj do max 250EUR, vzemi GTX460 1GB. Če si pripravljen iti do 300EUR, dobiš s HD5850 tudi približno ustrezno višjo hitrost; upoštevaj druge kriterije ali pa vrži kovanec. Če lahko počakaš še kak teden, cene morda še nekoliko padejo in se morebitni problemi z dobavljivostjo rešijo.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
TOP ::
Ja in kaj ti pomaga če je grafa hladnejša nič.Za grafo dat 300e ki bo čez pol leta vredna 150e je brez veze.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TOP ()
cinkaCR7 ::
s1m0n ::
Pri PC komponentah je itak bad ker vse cene padejo bolj kot kjer drugje :)
Kupiš za 300 čez par mesecev je vredno polovico.
Drugače je trenutno 460 best buy.
Kupiš za 300 čez par mesecev je vredno polovico.
Drugače je trenutno 460 best buy.
frudi ::
Pa še GTX 460 je hladnejša od 5830/5850.
GTX460 oddaja ene 10W več toplote, tako da je hladnejša kvečjemu na račun hladilnika. Večina hladilnikov na GTX460 je takšnih, da toplote ne odvajajo iz ohišja; takšni hladilniki so tipično tišji in/ali učinkovitejši od blowerjev, kakršni so uporabljeni na referenčnih HD5800 karticah. Ampak na račun tega, da bolj segrejejo notranjost kompa...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
lopov ::
anzel26 ::
PO mojem mnenju je najbolje da si kupiš gtx460
ker ima Nvidia pshyx in nvidia cuda in podobno
in tudi razlike v grafični performance ni razlike je pa velika razlika v ceni (kar 130EUR (5850=231EUR gtx460=219EUR)
če imaš intlov procesor si seveda kupi gtx460
če pa amdjev pa ati radeon
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
Pred 2mesecoma sem si kupil gtx275 za 160EUR a je kmalu izšla gtx460. zalo mi je žal da sem kupil gtx275 in jo prodajam
ker ima Nvidia pshyx in nvidia cuda in podobno
in tudi razlike v grafični performance ni razlike je pa velika razlika v ceni (kar 130EUR (5850=231EUR gtx460=219EUR)
če imaš intlov procesor si seveda kupi gtx460
če pa amdjev pa ati radeon
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
Pred 2mesecoma sem si kupil gtx275 za 160EUR a je kmalu izšla gtx460. zalo mi je žal da sem kupil gtx275 in jo prodajam
49106 ::
IvoJan ::
PO mojem mnenju je najbolje da si kupiš gtx460
ker ima Nvidia pshyx in nvidia cuda in podobno
in tudi razlike v grafični performance ni razlike je pa velika razlika v ceni (kar 130EUR (5850=231EUR gtx460=219EUR)
če imaš intlov procesor si seveda kupi gtx460
če pa amdjev pa ati radeon
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
Pred 2mesecoma sem si kupil gtx275 za 160EUR a je kmalu izšla gtx460. zalo mi je žal da sem kupil gtx275 in jo prodajam
kok špilov pa ima physx?? ne dovolj da bi jo kupil zaradi tega. in kje si ti našel 5850 za 231€??
|TUF X670E plus WIFI|7900X3D|arctic LF2 360mm|
|64gb 6000 CL30 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|
|64gb 6000 CL30 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|
IvoJan ::
ja ok nevem kaj ti je ampak ocitno si izbral najdrazjo 5850. jih dobis tudi po 260-270EUR
|TUF X670E plus WIFI|7900X3D|arctic LF2 360mm|
|64gb 6000 CL30 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|
|64gb 6000 CL30 ddr5|Manli RTX4090 Gallardo|P5+ 2TB nvme|
|P3+ 2TB nvme|Corsair HX1000i|Meshify 2|
PlayTheGame ::
Tudi sam nameravam nabavit GF 460GTX 1Gb in me zanima kaj pravite na tole rešitev od MSI-ja za 230 eur:
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
MSI B650 Tomahawk WiFi|AMD Ryzen 7 7700|Asus RTX 4070 Super 12Gb
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
69charger ::
Nevem če se ravno splača ta model kupit,jaz bom v prihodnosti vzel cenejšo verzijo(210EUR).
Lonsarg ::
Jaz pa mislim, da se vsekakor splača 1GB model kupit, ker je razlika poleg količine RAMa tudi hitrost RAMa, raje tistih bogih 20 EUR dodatno, pa si ziher.
mihco ::
Neverjetno koliko brezpredmetnega govoricenja se izrece, ko clovek vprasa katero graficno kartico izbrati. Edina argumentirana(in upostevanja vredna) posta sta dala Izi in frudi. Odgovora na vprasanje kaj je trenutno best buy med 5850 in 460 dejansko ni! Razlika v ceni med obema je popolnoma enaka razliki v performansah. Vse je odvisno od razpolozljivosti zalog in trenutne cene. Ker si napisal da se ti ne mudi z nakupom, pocakaj na razpolozljivost 460 in morebitno znizanje cen 5850. Ce pa v katerikoli spletni trgovini zasledis "AKCIJO" pa idi v nakup. Sam sem se pa ze naucil, da je kupovanje novih graficnih kartic metanje denarja skozi okno. Vsako leto kupim novo rabljeno kartico in s tem izgubljam najmanj. Aja za tiste, ki pravite "novo je le novo" naj povem, da od 10h rabljenih graficnih kartic nisem kupil se nobene zanic ali take, ki bi mi jo pobral hudic se pred iztekom garancije.
mihco ::
Nevem, ki najdete take cene kartic na zalogi? Ce gledas tujino pol je smiselno k ceni pristeti se postnino in potem primerjati z lokalnimi cenami. +dejstvo da se zna zgoditi da bos na izdelek cakal do 14dni, ko se znajo cene tudi pri nas spet rahlo spremeniti.
Ce bi sam kupoval ta trenutek bi gledal rabljene 470 do 250EUR ali 5870 do 280EUR.
Ce bi sam kupoval ta trenutek bi gledal rabljene 470 do 250EUR ali 5870 do 280EUR.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Radeon HD 6870 & 6850 (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Strojna oprema | 139722 (125233) | citizen8 |
» | Nakup nove grafične (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Kaj kupiti | 33206 (29774) | JC Denton |
» | Nakup nove grafične kartice (napajalnika)Oddelek: Kaj kupiti | 5594 (5297) | fr4nc |
» | Katero grafično kartico naj kupim??? (Okol 250 evrov) (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Kaj kupiti | 31077 (28873) | Steinkauz |
» | Izšel GeForce GTX 460 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Grafične kartice | 20312 (17371) | Half-Saint |