☰

» »

Jankovicu je dolgcas

Jankovicu je dolgcas

««
10 / 32
»»

Okapi ::

Pozabili so tudi na hokej, samo tu je verjetno spet problem denar?
Saj Hale Tivoli še ne nameravajo tako kmalu podreti.

O.

dronyx ::

Okapi je izjavil:

Saj Hale Tivoli še ne nameravajo tako kmalu podreti.

To je že res, samo če tako razmišljaš, potem dvorane v Stožicah sploh ne potrebuješ, saj je za tekme Olimpije prevelik še Tivoli, ki je za povrh v centru mesta, nekaj metrov od železniške in avtobusne postaje.

kmetek ::

USS Liberty je izjavil:

Upam, da bo sedaj v tej dvorani res kakšen pravi velik rock koncert, da ne bodo tudi to dvorano okupirali razni Šaulići, Cece in Danijele... Na žalost pa mislim, da bo tudi v tej dvorani ista balkan scena, ki sedaj prevladuje v Tivoliju in na gosp. razstavišču. Iskreno upam, da se motim in da ne bo tako...


Ne motiš, nadaljevalo se bo v tem balkanskem, šerifovem vzdušju. V SLOVENSTANu jih ne primanjkuje.

bluefish ::

Pa še eno vprašanje, ali se da priti na stadion brez da greš na rondo Tomačevo, oziroma na obvoznico (če recimo nimaš vinjete)?
Ja, z Vojkove.

dronyx ::

Takole nekako bodo izgledale tribune na stadionu, ko bo Olimpija igrala prvoligaški derbi začelja s Primorjem iz Ajdovščine (foto vir rtv slo).:D

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: WarpedGone ()

Karaya 52 ::

dronyx je izjavil:

Žal je tale športni kompleks čisto spolitiziran, tako da se bojim, da bo v bližnji prihodnosti še desnica zgradila nekaj podobnega na drugem koncu mesta.


Zmenimo se, da levičarji poberejo zasluge za štadijon (ko so si jih že ravno vzeli!), poleg pa še javni dolg. Prav? Potem pa naj marširajo po Titovi cesti kolikor jih je volja. Mogoče bi bilo smiselno cilj teka trojk postaviti v okolico, saj veste, v spomin na likvidacijske VOS-ovske trojke. Nek tematski park, Kučanova pa to.

Karaya 52 ::

Sicer pa Frankl v parih stavkih lepo povzame srčiko problema in nakaže apologetsko izmotavanje v prihodnih letih, ki smo ga že zasledili v temi:

Pri nas pa politika skrivaj instrumentalizira sebi bližnje banke, ki financirajo projekt in s tem izvajalce - bančne komitente. Vse skupaj je videti komercialen projekt, v bistvu pa gre za politično-državnega, za katerega nihče ne prevzema odgovornosti.

In tako bodo, če bo šlo kaj narobe, bančne terjatve spet končale v vse večjem javnem dolgu. Na koncu bo kriv kak "bančni referent", lastniki Grepa se bodo že izvlekli, Zoran Janković bo še vedno car, plačalo bo razigrano ljudstvo.


w1: odstranjen del, ki se nanaša na zbrisan post

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

In tako bodo, če bo šlo kaj narobe, bančne terjatve spet končale v vse večjem javnem dolgu.
Kaj pa če ne bo šlo nič narobe? Se bo potem Frankl opravičil za obtožbe in se zahvalil Jankoviču za uspešen projekt?

O.

Zheegec ::

Okapi je izjavil:

In tako bodo, če bo šlo kaj narobe, bančne terjatve spet končale v vse večjem javnem dolgu.
Kaj pa če ne bo šlo nič narobe? Se bo potem Frankl opravičil za obtožbe in se zahvalil Jankoviču za uspešen projekt?

O.

Ziher imajo B-plan. Par ljudi zdajle pod krinko noči že visi na vrhu dvorane v Stožicah in z ročnimi žagami reže podporne stebre. It will collapse... any moment now...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

dronyx ::

Levica ima sedaj svoj stadion na Stožicah, desnica pa zabaviščni park v Prekmurju in umetni otok pred Izolo. Vsakemu svoje. ;)

Good Guy ::

Kamioni se že nabirajo, ne bo tekme

cekr ::

Fajn bi bilo, da bi se nekomu odtrgalo in bi zapeljal z bagerjem v dvorano.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

In tako bodo, če bo šlo kaj narobe, bančne terjatve spet končale v vse večjem javnem dolgu.
Kaj pa če ne bo šlo nič narobe? Se bo potem Frankl opravičil za obtožbe in se zahvalil Jankoviču za uspešen projekt?

O.


Opravičilo bi bilo res na mestu, tako kot poplačilo podizvajalcev preden se odpira šampanjce. Zanimivo, ko so se začeli zbirati protestniki s tovornjaki, je policija takoj zaprla severno obvoznico za tovorni promet. Ko navadni smrtniki zaprosijo za uporabno dovoljenje se papriji vlečejo po birokratski mašineriji mesece, Stožicam pa pomagajo s spreminjanjem zakonodaje. Res, kar je dovoljeno Jupitru ni dovoljeno govedu.

opeter ::

Kje je zabaviščni park v Prekmurju?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

poweroff ::

Tam, kjer stoji Svetilnik Evrope.. oziroma umetni otok pred Izolo.

V oblakih. :))
sudo poweroff

Super Sonic ::

Jankoviču naj nekdo predlaga, da danes pošlje ob 18 uri po Ljubljani dodatno falango redarjev in pobere kazni za napačno parkiranje.

Narediš stadion brez parkirišč, oglobiš folk in dobiš še nekaj dodatnega denarja.

+1
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

dronyx ::

poweroff je izjavil:

V oblakih. :))

Očitno so oblaki širše uporaben buzzword. Cloud computing, Cloud politics...

poweroff ::

Hehe, očitno tekma bo. Janković izpolnjuje obljube. :D
sudo poweroff

hendriks ::

poweroff je izjavil:

Hehe, očitno tekma bo. Janković izpolnjuje obljube. :D


Leka pa tudi :D

Karaya 52 ::

poweroff je izjavil:

Tam, kjer stoji Svetilnik Evrope.. oziroma umetni otok pred Izolo.

V oblakih. :))


Nekaj časa so potrebovali da so posodobili stališče do državnih investicij - predolgo imo, medtem ko preostalim še danes ni jasno zakaj za hudiča so državne investicije zgrešeno orodje spodbujanja gospodarske rasti. Jankovič npr, govori o "new deal-ih" - čeprav projekt generira izgubo, podizvajalci pa so ostali brez plačila.

Poldi112 ::

Čakaj, projekt generira izgubo? Prvo kot prvo so ga šele zgradili, poleg tega je pa to športni objekt, za katere profitibilnost verjetno ni na prvem mestu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

poweroff ::

Čist tako mimogrede. Ko imate toliko energije za debato.

Dajte raje posodobit in s slikami opremit tale članek: https://secure.wikimedia.org/wikipedia/...
sudo poweroff

bender rodri ::

Poldi112 je izjavil:

Čakaj, projekt generira izgubo? Prvo kot prvo so ga šele zgradili, poleg tega je pa to športni objekt, za katere profitibilnost verjetno ni na prvem mestu.


prvo kot prvo sploh še ni dokončano vse; očitno nimajo keša niti za podizvajalce poplačat in poleg tega, kaj je pa potem na prvem mestu, če ni rentabilnost, torej, da se "radi pare" kakor bi dejal debeli čefur.

Glede kakih večjih rock koncertov pa lahko samo sanjate. Če se prej ni dalo napolnit Bežigrada, se tudi zdaj ne bo dalo napolnit Stožic (da o neizpolnjevanju tehničnih pogojih Stožic za tovrstne koncerte sploh ne govorim). Tiste razne DanjeŁe, Cece, Šabane in "nevemkajševse" naj si pa kar vozi sem - tako ali tako me te zadeve ne interesirajo.
guez

USS Liberty ::

>>>>>>>>>>Hehe, očitno tekma bo. Janković izpolnjuje obljube.

Tekma seveda bo bo, to sploh ni bilo nikoli vprašanje... če ne drugače bo pa fašistična oblast s pomočjo Kresalkinih milčniških pretorjancev odstranila tiste nebodigatreba kamionarje, ki si drznejo terjati svoj denar za svoje pošteno opravljeno delo in kaliti blišč in spektakel naši forum 21 yes "eliti", ki se bo slikala z vip tribun.... "govorimo o spektaklu in ne o posamezniku, ki želi isiljevati" je izjavil ljubljanski šerif...

Sicer pa ne vem, od kdaj fdvjevce tako košarka in nogomet zanimata, da se veseliš tekme... sem skoraj prepričan, da v življenju še nisi bil na kakšni tekmi, in da se boš danes po partijski direktivi prvič v žilvljenju udeležil kakšne tekme, kjer boš vzklikal "zoki je car"
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Karaya 52 ::

Poldi112 je izjavil:

Čakaj, projekt generira izgubo? Prvo kot prvo so ga šele zgradili, poleg tega je pa to športni objekt, za katere profitibilnost verjetno ni na prvem mestu.


Šport, sploh nogomet, sodi med najbolj profitabilne panoge na svetu in ne vem vidim pametnega opravičila za ustvarjanje izgube? Apetiti po davkoplačevalskem denarju. V študiji KPMG pa je celo profitabilnost poslovnega dela pod velikim vprašajem. Grep je očitno v likvidnostih težavah, podizvajalcem ponuja kot plačilo stanovanja ki so pod hipoteko, vzporedno pa dobiva 150M kredit državnih bank. Vse skupaj se preveša v čudno komedijo, policijsko državo, najprej zaprejo obvoznico za tovornjake potem naženejo novinarje ki spremljajo protest - na gradbišče pač nimajo vstopa. Na liho minuto je objekt končnan, na sodo pa gradbišče.

Double_J ::

Heh spet kamijoni na cestah, kot takrat, ko je okupirala JLA. Zgleda je res treba ponavljati zgodovino.
Dve šivanki...

poweroff ::

USS Liberty je izjavil:

Sicer pa ne vem, od kdaj fdvjevce tako košarka in nogomet zanimata, da se veseliš tekme... sem skoraj prepričan, da v življenju še nisi bil na kakšni tekmi, in da se boš danes po partijski direktivi prvič v žilvljenju udeležil kakšne tekme, kjer boš vzklikal "zoki je car"

Brez skrbi - ne bom se udeležil tekme.

Tudi Jankoviča ne maram. Pravim pa, da je za razliko od Janše, svoje obljube - izpolnil.

Boli? :))
sudo poweroff

Double_J ::

Bolje, da ne izpolni, kot da izpolni z goljufijo.
Dve šivanki...

Super Sonic ::

"Tudi Jankoviča ne maram. Pravim pa, da je za razliko od Janše, svoje obljube - izpolnil."

Tehnično gledano ne vem če jo je res izpolnil, ker prvotna obljuba je bila drugačna.

Ne samo, da je (močno) prekoračil obljubljeni rok prve tekme, ob gradnji, ki jo je spremljajo nemalo škandalov (tudi samomor), je njegova delovna ekipa na zelo balkanski način nategovala (in jih še nateguje) podizvajalce.

S tem se hvališ? Jaz se ne bi.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Double_J ::

Ne razumem tistega, ki je šel narediti samomor zaradi denarja, ker je to pač bedarija. Ampak, če mu že to toliko pomeni, ne razumem zakaj še prej ni ukinil Jankoviča.

Prej ali slej bo nekdo tudi tako razmišljal.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

poweroff ::

No, no, Super Sonic. Rok je res prekoračil za ene 2 meseca. A še vedno manj kot "janšev" otok. :))
sudo poweroff

Double_J ::

Rok je bil 2008 za celotno zadevo. Končana naj bi bila pa konec 2012.
Dve šivanki...

USS Liberty ::

>>>>>>>>>Šport, sploh nogomet, sodi med najbolj profitabilne panoge na svetu in ne vem vidim pametnega opravičila za ustvarjanje izgube?

jah, če gradiš gradove v oblakih tako kot MOL in veliki zoki, potem je nogomet pri nas izredno profitabilen....

MOL ja v prijavi za Lukšičev razpis zatrdil, da bo Olimpija plačevala 45.000 evrov na tekmo, tekme Olimpije v slovenski ligi bo pa hodilo gledat v povprečju 10.000 gledalcev na tekmo... to so seveda cifre, ki so skregane z zdravo pametjo...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Double_J ::

Sej je jasno kaj bo... banke bodo zaplenile na koncu štadion, ker se pač dolg ne bo vračal. Potem pa bodo morale prodajati tujcem...
Dve šivanki...

hendriks ::

"Preživim s krediti"

Plače nisem dobil še leto in pol," je za SiOL povedal podizvajalec na Stožicah Franc Mihevc. "Preživim s krediti," je pojasnil. Prišel je, ker je prepričan, da je to zadnja možnost da dobi denar in mu dokažejo, da je Slovenija pravna država. "Trikrat smo bili pri županu Jankoviću in dejal nam je, da je MOL vse plačal. To ni res. Potem je enostavno zapustil dvorano, mi pa smo ostali sami v dvorani v mestni hiši," je dejal Mihevc.

Vir: siol.net


Stadion in celoten objekt je super, samo ko bi Jankovič imel vsaj trohico vesti...

djordjevic ::

Sočustvujem s podizvajalci, vendar se je tukaj vseeno treba vprašati sledeče. Kdo mora po pogodbi plačati podizvajalce? MOL najbrž plača GREP-u, za podizvajalce pa je po zdravi pameti odgovoren glavni izvajalec, torej GREP. Dajte potlej direktorja te družbe na tnalo. Samo kaj, ko je Janković primernejša tarča ...
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Hehe... djordjevic, Grep se seveda izbere po ugodnejši ceni, ker se vnaprej zmeni, da podizvajalci dobijo samo kake polovico plačila.

Tko profitirata in Grep in MOL.
Dve šivanki...

kopernik ::

Iz stališča vzdrževanja pravne države me najbolj moti podrejanje ministrstva za okolje in upravnih enot temu projektu. Kar se je zgodilo, se ne bi smelo zgoditi. Naj uporabijo enake vatle kot pri drugih projektih (od družinskih hiš do podvozov v Murski Soboti). Lokalne volitve gor ali dol.

Glede neplačil pa se očitno nadaljujejo zgodbe iz prejšnjih let, fajn bi bilo, da bi država to že enkrat uredila. Dvomim, da se tako dela v Nemčiji ali pa recimo v ZDA.

dronyx ::

Nekje sem prebral, da naj bi imeli podizvajalci v pogodbah neko klavzulo, da se morajo "prostovoljno" odpovedati 10% pogodbene vrednosti, ker bo to njihova investicija v stadion. To mi ne deluje kot Grepova ideja, ampak ima Jankovićev prstni odtis. Janković je tudi dejal, da kdor dobi biznis od MOLa, mora za povračilo mestu nekaj dati zastonj. Ob tem, da očitno človek sploh ne ve, da ga pri svojem poslovanju omejuje veljavna zakonodaja, vključno z zakonom o javnem naročanju, ki česa takega sploh ne pozna!

Si predstavljate, da na nekem ministrstvu izberejo dobavitelja računalnikov, ki posel dobi samo ob pogoju, da nekaj zaslonov dobavi zastonj!?

Super Sonic ::

"Samo kaj, ko je Janković primernejša tarča ... "

Če verjameš, da Jankovič ne pozna nikogar od GREPa in z njimi nima nič, živiš v pravljici. Resno.

Vrhovni pritisk vrši Jankovič, in sicer zaradi volitev.

Mene briga vse to, ampak mal čez rob oz. "preostro na glavo" je šlo tokrat. Bo še zanimivo v prihodnosti brati množične natege, ki so se izvajali ob tem projektu. Ampak kako ironično, ta projekt se je odvijal skoraj vzporedno z dramo v Vegradu in njihovimi dvori, pod črto gre pa za zelo podoben brodolom.

Mnogo podizvajalcev ima v pogodbi klavzulo, da ne sme komunicirati z mediji.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Karaya 52 ::

Država bi morala intervenirati! Aja, saj to je država. :)) Na tem primeru se vidi kako nevarna je državno-kapitalska naveza, ki lahko nastopa iz pozicije moči z vso falango državnih institucij. Vsi postopki dobijo warp pospešek, v pol dneva zagotovljeno uporabno dovoljenje, spremeni se zakonodaja, v eni uri zaprta obvoznica, v roku parih ur odločba o motenju posesti. Torej "pravna" država dobro deluje ko plačuješ večerje notranji ministrico, ostali pa... upamo da ima elita na povodcih malo število psov.

djordjevic ::

Super Sonic je izjavil:

"Samo kaj, ko je Janković primernejša tarča ... "
Če verjameš, da Jankovič ne pozna nikogar od GREPa in z njimi nima nič, živiš v pravljici. Resno.

Tega nisem napisal, bi pa prej verjel, da je poniknilo par izposojenih milijon na relaciji banke-GREP (namesto plačila podizvajalcem, denimo). Ampak then again, to je še ena v nizu špekulacij. In kot je že nekdo napisal zgoraj, plačilna disciplina je dejansko rak rana naše države, najhuje pri tem pa je, da so dolga leta 'za vzor' služila kar državna podjetja. Kar se Janezek nauči, Janezek očitno dobro izvaja.
No grave is deep enough to keep us in chains.

bender rodri ::

Karaya 52 je izjavil:

upamo da ima elita na povodcih malo število psov.


bulmastife garantirano! :))
guez

Malajlo ::

MOL se odloči, da bo nareil stadion (ne, kot se bere, se je to odločil kar Jankovič sam, ne da bi koga vprašal, ne da je to obljubil Ljubljančanom), naredijo GREP. GREP izbere izvajalce. Izvajalci delajo (zastonj, če hočejo ali pač ne). Izvajalci pa še niti centa niso dobili!!! Res?
MOL pove, da lahko da toliko in toliko denarja. Država obljubi nekaj. Ostalo mora najti GREP. GREP ne najde vsega denarja. Obesimo Jankoviča. Dol z njim!
Pa kake veze ima Jankovič z neizplačilom plač nekega prevoznika? Razen da je gnal to drhal gradbeniško (vsak, ki je kdaj zidal, ve, da najdejo 101 razlog, zakaj zamujajo), naj se zmigajo in naredijo v dogovorjenih rokih, res ne vem, kake veze ima neplačevanje z njim.
Tile tovornjakarji naj grejo svojim direktorjem težit. Direktorji naj grejo pa na GREP. Zaradi mene gre lahko GREP potem pred mestno hišo. In od tam naj grejo pred parlament. Pol pa na meje! Do Bruslja! Na lunoooo!
Mogoče je pa najboljša ideja, da grejo kar direkt s tovornjaki pred parlament? Kot kmetje, ki jim je suša pobrala pridelke, država pa ni dala denarja? A če meni toča zbije avto, se odpeljem pred parlament (ali pa pred stadion) ali k cenilcu? (aja, nimam police, torej pred parlament, kaj pa!)

Kr neki... Svi bi da hebu al da ne uđe...

Blagor Ljubljančanom, ki imajo župana, ki je kaj spremenil v mestu. Nazadnje se je kaj resnega zgodilo pred pol stoletja in več.

Okapi ::

banke bodo zaplenile na koncu štadion, ker se pač dolg ne bo vračal. Potem pa bodo morale prodajati tujcem...
Enim očitno še sedaj niso jasne lastniške povezave. Stadion in dvorano je Ljubljana naročila (na ključ), pošteno plačala in očitno sedaj tudi dobila. Ljubljana bo morda kdaj za kakšen kredit zastavila stadion, ali pa bo šel v stečajno maso, če bo Ljubljana bankrotirala, do takrat pa banke s tem nimajo čisto nič.

Kar se pa podizvajalcev tiče, a se kdo kdaj vpraša, kaj bi delali, če ne bi bilo tega velikega naročila, in to v času krize? Če ne dobiš denarja, ki bi ga po pogodbi moral, pa je pot čisto jasna & v resnici zelo preprosta -> sodišče.

O.

hendriks ::

Okapi je izjavil:

Če ne dobiš denarja, ki bi ga po pogodbi moral, pa je pot čisto jasna & v resnici zelo preprosta -> sodišče.
O.


Totally agree, vendar povej ali bi ti čakal cca 5 let, da se zadeva razreši, medtem ti pa firma propade?
Ni tako preprosto..

poweroff ::

Okapi je izjavil:

Če ne dobiš denarja, ki bi ga po pogodbi moral, pa je pot čisto jasna & v resnici zelo preprosta -> sodišče.

Razen pri avtorjih, a ne?

Tam naj pa policija random searche dela... :D

Sicer pa folk na splošno kar orgazmira tule:
http://www.skyscrapercity.com/showthrea...
sudo poweroff

bluefish ::

Ah, na omenjenem forumu folk orgazmira praktično ob vsaki stavbi, ki je višja od enodružinske hiše.

Malajlo ::

Kot da niso niti ficka dobili, no... Tile gradbeni bojsi so pač s plačili od Stožic pokrili izgube od prej. Nekje se pač ustavi. Najbrž so imeli do zdaj čisto vse račune plačane nekaj dni pred rokom. Ampak zahebal jih je pa Jankovič. Dej dej...

dronyx ::

Okapi je izjavil:

Če ne dobiš denarja, ki bi ga po pogodbi moral, pa je pot čisto jasna & v resnici zelo preprosta -> sodišče.

Teoretično imaš sicer prav, samo predstavljaj si, da si kot podizvajalec pri banki vzel milijon evrov kredita, ki ga sedaj ne moreš vrniti. Tebi tečejo dnevno obresti in banko ne zanima, če se boš ti pravdal naslednjih 5 let po sodiščih. Če so obresti 8% letno, je to pri enem milijonu skoraj 10.000 € na mesec, brez da plačaš cent glavnice.
««
10 / 32
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Lisičenje v Stožicah (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		13223806 (20209) Gregor P
»

Zoki zmagal, Kangler v drugi krog (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		30191546 (86084) lexios

Več podobnih tem