V potnih listih kmalu tudi prstni odtisi

Vlada je pripravila novelo zakona o potnih listinah, ki uvaja biometrične potne liste z dvema prstnima odtisoma.

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod...

Tukaj pa sem mnenja da je čas da se temu upre.

Ne sam sem proti. Naj najdejo drug način ugotavljanja istovetnosti dokumenta. S tem se ne strinjam.

• Ko bo državljan zaprosil za izdajo potnega lista, bomo hkrati z vlogo sprejeli dva njegova prstna odtisa.
• Odvzete prstne odtise bomo v evidenci vodili samo do takrat, dokler potni list ne bo vročen imetniku, potem pa jo iz evidence zbrisali. Za uporabo prstnih odtisov kot biometričnih podatkov pa skladno z Zakonom o varstvu osebnih podatkov velja, da se bodo lahko uporabljali le za preverjanje verodostojnosti dokumenta in istovetnosti imetnika pri prehajanju državne meje.

Za uporabo prstnih odtisov kot biometričnih podatkov pa skladno z Zakonom o varstvu osebnih podatkov velja, da se bodo lahko uporabljali le za preverjanje verodostojnosti dokumenta in istovetnosti imetnika pri prehajanju državne meje.

Tole je en strel v koleno od razlage, ja.

Preverjali bodo:

Zakaj točno torej potrebujemo ta jajca? Če smo lahko preteklih 200 let bolj ali manj uspešno dokazovali svojo identiteto pred lastno državo, potem ni razloga, da tega ne bi na tradicionalen način počeli še naprej

To rabmo zato, da bo država dobila nekaj denarja v blagajno in par posameznikov nove jahte in vikende.

Bil je govor o marsičem. Problem je da človeško telo čisto preveč spremenljivo, da bi se ga dalo uokvirit v neke fiksne številke, ki držijo skozi več let.
To se da, če se povečajo tolerance odstopanja ampak s tem se takoj zmanjša značilnost tistih okvirjev = v isti okvir paše mnogo ljudi.

Najbolj fino je da če rabiš nov biometrični potni list zatežiš svojemu kriminalnemu partnerju, ki dela na policiji, on ti pa pove, kdo ti je dovolj biološko podoben in ima veljaven potni list.

Potem ga obiščeš in ga z ustrezno motivacijsko tehniko prepričaš, da ti izroči potni list in tega ne prijavi oblastem.

Ne sam sem proti. Naj najdejo drug način ugotavljanja istovetnosti dokumenta. S tem se ne strinjam.

Ni panike. Pač ne boš imel več potnega lista in ne boš potoval po svetu.
V ZDA ti itak že sedaj vzamejo prstne odtise preden te spustijo v državo in takih primerov bo verjetno vedno več...

Takemu nadzoru se je treba upreti in če ne gre drugače z referendumom preprečiti. Če pa je to pogruntavščina EU pa na ESČP zaradi nesoratmernosti posega v človekove pravice

Ne sam sem proti. Naj najdejo drug način ugotavljanja istovetnosti dokumenta. S tem se ne strinjam.

Ni panike. Pač ne boš imel več potnega lista in ne boš potoval po svetu.
V ZDA ti itak že sedaj vzamejo prstne odtise preden te spustijo v državo in takih primerov bo verjetno vedno več...

Resnici na ljubo ko sem kakšno leto ali dve nazaj slišal to za ZDA preprosto nisem mogel vrjeti da je res.

Potem sem slišal da pa se da tudi brez potnega lista in prstnih odtisov če se prav spomnim da priti iz EU v ZDA z vizo. Ampak to zelo zakomplicira postopke in pa seveda nevem če je to res ker potni list je le potni list. In ne predstavljam si kako bi lahko šel izven EU brez njega.

V bistvu se meni osebno ne gre toliko za sam prstni odtis. Gre se tukaj predvsem za nekaj za kar je že na ideološki ravni premočna zadeva da bi jo sprejel. Dejansko te država prisili v nekaj kar bi moralo biti nedvomno stvar moje zasebnosti ali vsaj nekaj storil narobe da bi država imela sploh podlago in pravico to od mene zahtevati. Prstni odtis si doslej moral dati če si bil zločinec. Jaz se pa ne strinjam da bi sedaj preprosto vsi morlai imeti to obvezo do države. Ker smo državljani in ne zločinci. Ne nitit potencialen zločinec, pedofil ali terorist ni dovolj velika grožnja da bi se jaz bil pripravljen odreči moji zasebnosti in da bi dobil lažen občutek varnosti.

Gre se tukaj predvsem za nekaj za kar je že na ideološki ravni premočna zadeva da bi jo sprejel. Dejansko te država prisili v nekaj kar bi moralo biti nedvomno stvar moje zasebnosti ali vsaj nekaj storil narobe da bi država imela sploh podlago in pravico to od mene zahtevati.

Isto bi lahko rekel za sliko. Razlika je samo v tem, da je sliko treba dat že od nekdaj, ker je v preteklosti pač bila bolj uporabna (lažje je nekoga prepoznat po faci kot po prstih... če nimaš primerne tehnologije).

Isto bi lahko rekel za sliko. Razlika je samo v tem, da je sliko treba dat že od nekdaj, ker je v preteklosti pač bila bolj uporabna (lažje je nekoga prepoznat po faci kot po prstih... če nimaš primerne tehnologije).

Tehnologija za primerjanje biometričnega podatka slika je večinoma vgrajena že pri rojstvu, sliši pa na ime Oko v1.0. Tehnična sredstva potrebna za primerjanje katerega koli digitalno shranjenega biometričnega podatka so neprimerno težje dosegljiva in posledično tudi manj uporabna.

Pa tudi sama vrsta biometričnega podatka "slika obraza" je nekako prilagojena dejstvu, da če tvoj obraz na tebi več ni prepoznaven, imaš verjetno veliko večjo težavo, kot je pa prečkanje meje. Za razliko opečenih prstov, iverc v očeh in podobnih nediskretnosti, ki se človeku pripetijo na jadranju, ribarjenju, taborjenju, ...

Razlika med vizo in potnim listom pa je, da viza državi izdajateljici omogoča ugotoviti, da je oseba na njenem ozemlju zagotovo oseba, ki ji je bila dodeljena viza v državi X. Potni list z biometričnim podatkom varuje meje države pred vstopom oseb, ki se bi želele izdajati za državljane te države. Glede na to, da potni list ni nujno potreben za ugotavljanje identitete v državi izdajateljici potnega lista, je uvedba takšnega "močnega" biometričnega podatka precej blesava. Malo se jo da omiliti s tem, da mora biti znotraj schengenskega sistema sposobna npr. Španija preveriti, če v njo resnično vstopa slovenec s slovenskim potnim listom.

Ampak tudi to se bi dalo urediti drugače in brez takšnih radikalnih ukrepov...

Potem pa ostane samo še problem teroristov in ilegalnih priseljencev. Ilegalni priseljenci so foo, ker pridejo v državo brez veljavnih dokumentov, ali pa ostanejo v njej po preteku vize. To so ljudje, ki si ne morejo privoščiti niti slabega ponaredka vozniškega dovoljenja, kaj šele da bi si lahko privoščili ponarejen potni list kakršnega smo imeli že do sedaj.

Teroristi... hmm. V razmislek o teroristih lahko dam samo eno izjavo francoskega generala o alžirskih teroristih (oz. borcih za svobodo v Alžiru): "Če se je lahko računalo, da bo nekdo imel urejene vse papirje, se je lahko računalo na upornike. Civilisti so z njimi vedno imeli nekakšne težave."

Torej lahko po sistemu eliminacije sklepam:
- za potovanje v tujino je biometričen podatek nepotreben
- za vrnitev iz tujine je biometričen podatek nepotreben
- za varovanje pred ilegalnimi migracijami je biometričen podatek neuporaben
- za varovanje pred teroristi je biometričen podatek neuporaben

Podatek torej potrebujemo za nekaj čisto drugega. Po teoriji zarote je to pač prvi korak k uvedbi veliko bolj natančnega nadzora velikega brata nad našimi življenji. Začnemo pri potnih listih, končamo pa pri RFID čipkih vtisnjenih pod kožo že pri rojstvu.

Mislim da demokracija nima veze z odvzemanjem prstnih odtisov. To je samo pomoč policiji pri odkrivanju kriminalcev. Če kdo od vas misli da demokracija pomeni da ti odločaš o svojem življenju, se prekleto moti. Demokracija v večini zahodnih držav pomani samo to, da enkrat na 4 leta daš svoj glas za svojo najljubšo stranko. Potem se tvoje odločevalske pravice zaključijo.

Vlada lahko sprejme katerikoli zakon, ki ni v nasprotju z ustavo. Če to pomeni da novorojenčkom jemljejo prstne odtise, jih pa jemljejo.

Me zanima, če bi imel kdo kaj proti odvzemom prstnih odtisev, če bi mu vlomili v bajto, pa bi bili vsi odtisi neznani?

Je pa malo brez zveze shranjevati to na potne liste, ker so že dokazali da prav varna zadeva to ni.

LP I.

Na kratko:
Demokracija je diktatura 51% volivcev (pa še ti zaupajo svoj glas zavajalcem in demagogom, ki jih največkrat pripeljejo žejne čez vodo) nad približno 70% preostalih državljanov.

kpkp> "Demokracija je diktatura 51% volivcev (pa še ti zaupajo svoj glas zavajalcem in demagogom, ki jih največkrat pripeljejo žejne čez vodo) nad približno 70% preostalih državljanov."

Jp. S tem, da ima vsak polnoleten možnost iti na volišče in mislit s svojo glavo. Je pa res, da je glava luksuz, ki si ga marsikateri volilec ne zasluži.

Zanašati se samo na en vir podatkov nekako ustreza tisti izjavi o neizkoriščenem nadramensko-medušesnem luksuzu.