» »

Blažilec napetostnih sunkov

Blažilec napetostnih sunkov

Saladin ::

Nadavno sem pred hišo dal namontirati dvoje pogonov za odpiranje krilnih lesnih vrat.

Dosedaj je delalo OK, potem pa mi je en pogon začel zezat. Ni se hotel prižgati dokler ga nisem povsem izklopil iz elektrike za par sekund in spojil nazaj. Potem dela kot urica - za cca. teden dni. In potem isto.

Ko sem klical serviserja je omenil možnost, da je prišlo do prenapetostnega sunka, ki je poškodoval občutljivo vezje in da zato zeza. In ima me, da mu verjamem, ker je res pred tem na kratko (za sekundo) zmanjkalo elektrike v hiši oz. vasi.

Pogon je v garanciji in bo šel khmalu na servis, ampak imam občutek, da je res sunek elektrike kriv (pri nas pogosto zmanjka elektrike za kako sekundico). Popravilo bom verjetno moral plačat, ampak OK - važno je, da se isto ne zgodi v prihodnjosti.

Pogona sta vezana serijsko. El. kabel pride iz hiše v en pogon, potem pa iz tega pogona še na drugi pogon (in prav prvi pogon tukaj je nadrapal).
Rad bi torej namontiral neke vrste dušilca/blažilca na ta glavni električni kabel, ki bo zmanjšal te napetostne sunke.

Ampak pojma nimam, kaj točno tukaj iščem in kake možnosti imam na voljo.

Mnenja?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Azrael ::

Kratkotrajni izpadi napetosti so lahko zoprni, saj se lahko pojavijo impulzi visoke napetosti, ki uničujejo naprave. Impulzom visoke napetosti, bi se lahko izognil s pravilno zmontirano prenapetostno zaščito (zelo kvalitetne so od Iskre).

Vendar to reši samo pol problema, saj se vgrajeni elektroniki še vedno lahko "zmeša" zaradi izpada napetosti, če le ta potrebuje daljši izklop, da se pobere na novo.

Zato bi bil najbolje uporabiti primerno močan UPS, saj imajo danes vsi vgrajeno prenapetostno zaščito, niso pa bistveno dražji od same prenapetostne zaščite.

Rabil pa bi UPS, ki se ne izklopi pri nizki obremenitvi, tudi povezave s PC ni nujna.
Nekoč je bil Slo-tech.

Saladin ::

"Vendar to reši samo pol problema, saj se vgrajeni elektroniki še vedno lahko "zmeša" zaradi izpada napetosti, če le ta potrebuje daljši izklop, da se pobere na novo."

UPS ne mislim sedaj kupovat - potrebujem le neko škatlico za na dovodni kabel do pogonov, ki bo amortiziral napetostne sunke (in morda "nežno" zmanjševal/zviševal napetost ob izpadu/prihodu elektrike).

Ta oprema ni občutljiva na izpade - ampak na sunke ob izklopu in vklopu.

A obstaja kak link do take "škatlice"?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

gokky ::

Glede na to, da ima škatlica najbrž enosmerno napajanje, bi bil morda dovolj en primerno kapacitativen kondenzator (vezan vzporedno s škatlico) in za pobiranje konic še kaka tuljava, vezana zaporedno. Vprašaj malo mojstra za škatlico.

P.S.: Škatlica mislim samo elektroniko in ne motorja, ta je skoraj gotovo izmeničen

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gokky ()

Saladin ::

Vse kar Iskra nudi so ti razni avtomati za v razdelilne omarice (odvodniki, varistorji,...).

A ne obstaja kakšna enostavnejša, modularna rešitev brez takšne omarice, brez custom sestavljanja in kompliciranja z električarji?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Fave ::

Lahko poizkusiš z odvodnikom prenapetosti v razredu D.

Če imaš novejši električni priključek imaš v priključni omarici razred B2, v razdelilno namontiraj C in pri samem pogonu namontiraj D. Če so razdalje od ene omarice do druge kratke, boš moral montirati še tuljave, ki jih pravtako ponuja Iskra Zaščite.

Ampak, če je problem kratek čas izpada in se zmede elektroniki, kot je napisal Azrael, je najboljša rešitev UPS.

Če imate večkrat izpade se pripravi, da boš kakšno deževno jutro na roke odpiral vrata. Takrat se boš spomnil na UPS...
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Saladin ::

Rad bi se izognil vgradnji nove sekundarne razdelilne omarice (tudi glavno ne bi rad mrdal).

Napajalni kabel gre direktno iz navadne razdelilne škatle iz hiše v pogon.

Kaj pa nekaj takega, da instaliram kar v omarico, kjer se nahaja sama elektronika pogona?

MSB 6 HF
z EMI/RFI filtrom, za vgradnjo v naprave in parapetne kanale


KKM 230 S / KKM 230 A
zaščita za vgradnjo v elektronske naprave
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

il ::

Tako kot pravita Azrael in Fave, uporabi UPS. Tudi sam imam tale UPS uporabljen za pogon krilnih dvoriščnih vrat in prav fino je, ko pri prihodu šele v hiši opaziš, da ni elektrike in ne zunaj na dežju, snegu...

Saladin ::

Pa recimo da vzamem UPS.

A obstaja kaka mini varijanta z minimalno veliko baterijo, v katero lahko direkt priklopim žice (da mi ni potrebno prej še vtikačev na žice montirat - sploh pa ne tistih računalniških)?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

balocom ::

Kaj pa kak rele z zakasnitvijo vklopa če zmanjka elektrike za sekundo dve (to najbrš zmede elektroniko)? (poleg prenapetostne)
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

Saladin ::

Verjetno bom kar en boljši el. razdelilec kupil (z prenapetostno zaščito in filtrom) ter ga vezal direkt na napajalni kabel.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Azrael ()

telexdell ::

Če se ne motim, ne živimo več v Yugi in imamo potrošniki neke pravice. Kratkotrajni izklopi in vklopi električne energije niso pri tebi nobena posebnost. To se dogaja v vseh elektroenergetskih omrežjih in pri vseh daljinsko vodenimi vrati, računalniki, TV...
Namesto, da se mučiš z nevem kakšnimi filtri lepo zahtevaj od dobavitelja certifikat o ustreznosti opreme. Zahtevaj, da ti namesti opremo, katera je sposobna delovati za nemene za katere je bila kupljena (odpiranje vrat). Če tega ni sposoben mu njegovo ropotijo vrni in najdi drugega dobavitelja.

Pyr0Beast ::

To, da bi krmljenje lesenih vrat odpovedalo zaradi napetostnega sunka je malo bosa.
Vsaka taka stvar bi morala imeti napajanje popolnoma loceno od samega vezja in nato vezje spet loceno od glavnega krmilnega dela. Ce tega ni je roba skrt in bo mrknila slej kot prej.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

mtosev ::

je kaj pametnega d0 55Eur, ker bi jaz tud rabil?
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Saladin ::

To, da bi krmljenje lesenih vrat odpovedalo zaradi napetostnega sunka je malo bosa.
Vsaka taka stvar bi morala imeti napajanje popolnoma loceno od samega vezja in nato vezje spet loceno od glavnega krmilnega dela. Ce tega ni je roba skrt in bo mrknila slej kot prej.


Saj ni "odpovedalo".
Enkrat na teden mi noče delat. Ko pogon izlopim iz omrežja za 5 sekund in ga priklopim nazaj, dela spet BP.

Saj ni problem uveljavljat garancije. Ampak kaj bo čez dve leti, ko le ta poteče?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Azrael ::

Vzrok takemu nezanesljivemu delovanju je lahko nekvalitetna elektronika ali hladni spoji, v skrajnem primeru tudi narobe sestavljeno ali zasnovano ohišje, ki posledično zamaka.

Povem zato, ker se lahko zgodi, da boš kljub morebitni prenapetostni zaščiti in UPS ostal na istem. Danes znajo dokaj dobro tempirati kdaj stvar odpove - nekaj dini po izteku proizvajalčeve garancije, ki je pa lahko krajša od te, ki jo nudi prodajalec/monter.
Nekoč je bil Slo-tech.

Pyr0Beast ::

Ce je stvar zasnovana zanic se bo to sigurno dogajalo in ti nobena prenapetosna zascita ne pomaga.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Saladin ::

Vse je možno, ampak vseeno bi rad poskušil preprečit nadaljne težave.

A je rešitev z kakšnim boljšem razdelilcem (z vgrajeno varovalko, prenapetostno zaščito in filtrom) oz. takšnem kot je na sliki - primerna?

In pogoni niso glih cenena roba:
Liftmaster LYN300K
Made in Germany, 2 leti garancije, alu ohišje,...
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Saladin ::

NUJNO potrebujem hiter odgovor

Odločil sem se za eno cheap rešitev - na glavni napajalni kabel pred razdelitveno škatlo, kjer se razdelijo kabli za napajanje pogonov - bom namontiral en boljši el. razdelilnik z varovalko in EMI/RFI filtrom.

Spodaj podajam linke pa povejte, od katerega bo najbolj efekta

Belkin "SurgeMaster" 400
http://www.mimovrste.com/artikel/114033...
http://www.belkin.com/pbs/135017.pdf

SBS SP671S
http://www.mimovrste.com/artikel/215001...
http://www.sbs-power.it/product_detail....


Lestar LFT2001
http://www.mimovrste.com/artikel/217003...
http://www.lestar.pl/products/mainsfilt...
http://www.lestar.pl/content/files/broc...

Bachmann 19" 1U 6x200V ALU prenap. zaščita+filter BM
http://www.lovecnacene.si/razdelilec-19...
http://www.smartcablingsystems.be/techn...


Zahteve:
-Ozka izvedba
-Čimboljša varovalka
-Čimboljši filter
-Na razdelilcu obvezen gumb za izklop
-Enostavno menjavanje "skurjene" zaščite
-Ne potrebujem nobenih posebnih funkcij - zgolj filtriranje napetostnih sunkov
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Azrael ::

Po hitrem preletu linkov meni vse skupaj deluje bolj ali manj identično, malo razlik samo v številu vtičnic in ceni. IMHO, če si se odločil za nakup, vzami največjo zadevo, ki jo boš še lahko stlačil na izbrano mesto (čeprav bi jaz vseeno pogledal za kakšen cheap UPS, če je le varianta ga spraviti na izbrano mesto).

>Enostavno menjavanje "skurjene" zaščite

Popravilo skurjene zaščite pomeni ali menjavo izbranega podaljška ali menjavo varistorjev v njem. Prenapetostne zaščite so kot varnostni pasovi, niso večni, sploh če se zgodi kaj grdega..

Tlivka, ki signalizira ali je zaščita OK, pove samo to, da varistorji še niso šli v kratek stik, slabi pa je lahko že mnogo prej, kot se pojavi opozorilni signal.
Nekoč je bil Slo-tech.

Saladin ::

Hmm...
Sem mislil kar najdražjega Bachmanna vzet, potem pa gledam kar pravi il

UPS Everpower 1000VA BACK UP-010N2EJA

za 73€ pa sem se malo zamislil...

Naj torej vzamem ta UPS (ga lahko montiram v poljubnem položaju)?
Moram kako "smart" verzijo iskat, da mi ne troši nepotreboma štroma in baterije?
Kako se obnese na minus temperaturah (slabo izolirana garaža)?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

Pyr0Beast ::

Skuha baterijo po enem letu, drugega ne zna.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

int47 ::

Sam imam dva pogona. Na enem je tudi napis Liftmaster karkoliže. Čeprav se mojemu še ne blede, nimam najboljšega mnenja o kvaliteti izdelave. RF del v mojem primerku je občutljiv na motnje ki jih proizvaja motor, oz krmilje pogona. Med delovanjem motorja močno upade domet daljinčka (daljinček deluje le, če se nahaja manj kot 2m od sprejemnika).

Moje mnenje je, da ima samo slaba oprema težave zaradi motenj, ki prihajajo iz omrežja (pod pogojem, da omrežje zadosti sicer precej ohlapnim standardom). Na žalost domačim porabnikom največ težav ne povzročajo prenapetostne konice, temveč kratke prekinitve/izpadi. Ravno dovolj dolgi, da slabo načrtovano napravo zmedejo, vendar ne dovolj, da bi povzročili reset. V takšnem primeru navadno pomaga le ON-LINE UPS, oz. zamenjava problematične naprave, ali napajalnika zanjo.

Tvoj model UPS naprave ni ON-LINE tipa. Lahko, da bo omilil težave, vendar za to ni garancije. Na žalost cena ON-LINE variante skoraj gotovo presega ceno novega pogona.

Večina UPS naprav ima reže za hlajenje, ki jih ne smeš zapreti.
Če se naprava ne pregreva, bi teoretično lahko delovala v poljubnem položaju.
Vseeno priporočam montažo v položaju, ki je omenjen v priročniku za montažo. V nasprotnem primeru lahko vplivaš na pretok zraka skozi ohišje, s tem pa na temperaturo in življensko dobo baterije (pri malih sistemih je 3-5 let).

Nizke temperature znajo precej vplivati na zmogljivost baterije. Drugače pa poglej specifikacije v kakšnem temperaturnem območju lahko UPS deluje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: int47 ()

Saladin ::

Bom kar Bachmanna vzel - najmanj komplikacij.

Kar se tiče pogona - daljinc res slabo lovi (šele na kakih 10m od pogona - pa še to bolj ali manj vidna linija mora bit), ampak to je najmanjši problem.

Se pa strinjam glede izpadov - upam, da bo vsaj tiste "mikro" izpade tale Bachmann ublažil oz. da ne bodo tako skokoviti preskoki v napajanju. Že to bi moralo zadostvovati.

Ma pa zanima kaj več glede zamenjave samega napajalnika na vezju pogona (po izteku garancije seveda, če bo še zafrkavalo).
Kolikšno delo in strošek je to za kakega električarja?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

int47 ::

Prenapetostbna zaščita ščiti le pred prenapetostjo, pa še tu je omejena energija, ki jo varistorji lahko absorbirajo. Bojim se, da v tvojem primeru ne boš opazil razlike.

Napajalnik je sorazmerno enostavno zamenjati pri namiznih računalnikih in napravah, ki imajo ločen napajalnik.
Krivec je navadno suh, ali poddimenzioniran kondenzator v napajalniku. Ena od rešitev bi bila zamenjava kondenzatorja z večjim (če seveda gre v ohišje). Toplo priporočam, da poseg izvede elektronik, ki ve kaj dela, da ne bo več škode, kot koristi (poseg sicer ni kompliciran, če imaš ustrezno orodje, znanje in material).

Če je pogon še v garanciji, poskusi najprej z reklamacijo.

P.S.
Po mojem mnenju je ta tvoj BACHMAN pošteno precenjen. Je "IT produkt" z rahlo zasoljeno ceno (brez realne osnove).
Po podatkih praktično enak podaljšek s prenapetostno zaščito, brez možnosti vgradnje v 19''RACK omaro (2x nosilec + 4 vijaki in matice) v plastičnem ohišju dobiš za cca 20€.

Saladin ::

Onda recite:
Lestar ali Belkin?

Danes moram kupit.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prenapetostna zaščita

Oddelek: Pomoč in nasveti
253965 (3276) shintaro
»

Zaščita pred strelo - strelovod (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
6717409 (6031) jype
»

prenapetostna zaščita

Oddelek: Kaj kupiti
4714941 (11407) mojca
»

Prenapetostna zaščita!!

Oddelek: Kaj kupiti
305398 (4525) Tomson
»

Zaščita pred strelo (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
638604 (7006) AngelOfDeath

Več podobnih tem