Velike dileme s programskimi jeziki

Že spet jaz z svojimi idiotskimi vprašanji o programskih jezikih. Prišel sem do neke dileme in ne vem kaj bi naredil - oziroma kater jezik uporabit. Preizkusil sem že ogromno programskih jezikov vendar ne vem katerega bi res resnično lahko uporabil za delo. PHP mi je všeč in tega bom zagotovo uporabljal še naprej - ampak ta je namenjen programiranju za splet ne za navadne desktop aplikacije. Opazil sem, da se večinoma vse usmerja na Modev View Controller ter OOP. Kar seveda pomeni veliko več dela za učenje - sploh meni, ki mi gre sam koncep OOPja precej na živce. Ampak vzemimo to kot nujno zlo. Torej trenutno poznam PHP najbolje, nekaj malega C++, nekaj malega Visual Basica (ta mi je zlo všeč zaradi enostavnosti), nekaj malega C#. Problem je ker ne vem kaj sedaj. C++ razvijati naprej se mi ne zdi pametno saj sem bral, da je za razvijanje grafičnih aplikacij preej zanič. V glavnem Rad bi nek jezik, ki ni prezakompliciran, je primeren za enostavno delo grafičnih aplikacij - to mi je še nekako najbolj pomembno. Pač neke forme... morda tudi kaj animacije ter 3D okolja. Ter seveda, da je prenosljiv med različni operacijskimi sistemi. In glede na to kaj sem trenutno naštel se mi zdi, da kaj večje izbire kot Java nimam. Ker kolikor vem je edini jezik, ki se lahko hitro prenese med sistemi. Vsekakor pa mora biti stvar primerna vsaj za OSX.

V glavnem zanima me kaj izbrati ter kak pameten link do kakega dobrega tutoriala za to stvar. Ker bi resnično rad že našel nekaj kar mi ustreza.

Ne razmisljaj prevec in se vrzi v enega. Kako se odlocit? V skrajnem primeru vrzi kocko, drugace bo odlocanje predolgo trajalo. Ko bos znal programirat v enem jeziku se ti pa tako ali tako ne bo problem naucit se kaksnega s podobno ali drugacno sintakso.

No, kot si sam omenil, Java in/ali PHP sta odlicni izbiri. Za zacetek morda PHP se bolj, saj najhitreje naredis nekaj uporabnega.

Z OOP-jem pa nikar odlasat. Ce se ga zelis nauciti, pa kar zacni delati z javo, saj v njej kaj drugega kot objektno prakticno ne mores programirati. Ko te enkrat java zagrabi s kremplji OOP-ja in te nato spusti, bos v vseh jezikih programiral objektivno.

Zakaj je objektivno programiranje dobro si pa malo preberi na internetu.

C++ razvijati naprej se mi ne zdi pametno saj sem bral, da je za razvijanje grafičnih aplikacij preej zanič.

Nebom pametoval ampak CATIA:

CATIA @ Wikipedia

Written in the C++ programming language

Pa vprašaj koga, ki uporablja CATIA program, če se strinja s teboj.

;)

Imho je prehod s PHP-ja na Javo lazji kot na C++.

Tukaj imas nekaj slovenskih tutorialov za javo.

Edit: Skrat.

Jaz bi z JavaFX začel kar tukaj: http://javafx.netbeans.org/

Če začneš s komlpetnim razvojnim okoljem je lažje. Te pa še enkrat opozarjam, da je to nova stvar, še ni tako razširjeno kot kakšne druge tehnologije. Ampak konec koncev se splača začeti z nečim takim, v računalništvo je kar treba biti up-to-date, če hočeš biti boljši od konkurence.

Še to; jaz s tem nimam konkretnih izkušenj, vem samo kolikor sem bral na netu. Je pa Sun solidna firma, če dajo nekaj ven lahko verjameš da dela.

Groovy je "popolnoma" OOP. Še bolj kot Java.

C++, Java, C# ... so 100% objektni jeziki. Če je nekaj popolnoma objektno po tem nekaj drugega ne more biti še bolj objektno od tega.

Smisel groovy-ja je, da je enostavnejši za učenje, da ti stvari olajša, dosti objektnih zoprnij lahko preskočiš. Lahko pa programiraš tudi na skoraj enak način kot v javi, če to želiš. Samo ne vem zakaj bi po tem sploh vzel groovy namesto jave.

Ne vem kaj hočeš povedati s tistim linkom na bug, ki niti ni bug ampak enhacement request?

Bomo počasi začeli s to javo. Verjetno je najbolje, da na začetku dobim nek vodič za javo, potem pa, ko bom znal osnove naprej na javaFX? Je kak luštkan tutorial za samo javo? Ter potem za JavaFX? Ker uradne strani imajo ponavadi najslabšo dokumentacijo za začetnika.

Logično saj se bom začel učiti - ko bom dobil kak link. Učenje programskega je zika iz knjige ali videa ni dobro. Jaz bi rad neko spletno stran kjer je lepo razložen programski jezik od čistih osnov do neke točke kjer poznaš nekaj osnovnih funkcij ter sintakse. Potem pa lahko mirne volje brskaš po uradni strani in ne gleda kot idiot o čem se sploh gre.

uroš mesojedec - java 2
super knjiga za zacetnika v javi

ali pa tole
http://java.sun.com/docs/books/tutorial...

Pust Javo. Saj lahko razvijaš C++ grafične aplikacije.

Absolutno, zakaj bi se vozil z meganom, če lahko tudi s fičotom prideš do cilja. Grafične aplikacije se da pisat tudi v assemblyju, ampak je produktivnost zelo majhna.

Za grafične aplikacije (in zaposlitev v tej smeri) je imo trenutno najboljša izbira Java.

Nimas kaj dosti za razmisljat.

Znat moras logicno razmisljat o problemu in ga "opisat" v kateremkoli programskem jeziku. Pa naj bo C, Java ali Žnj.

Sicer pa C# in Java.

enostavno delo z grafiko

Če hočeš s kompleksno zadevo delat na enostavn način, te bo ta enostavn način slejkoprej hudo omejeval.

Če te je strah skalpela, ker da je preoster in zato vzameš namizni nož za dunajce rezat, se boš slej ko prej jezil, zakaj ta hudič noče rezat mal bol zategle zadeve. Enako s programskimi orodji. Nehaj iskat popolnega in uporabi nekaj, kar ti je všeč. Ko ga boš prerasel, ga boš lahk zamenjal. Boš vsaj vedel zakaj.

Danes sem bil v mestu in mimgrede zavil v knjigarno kjer sem si nabavil knigico Java 2 Temelji programiranja. Kolikor sem videl je nekaj napisanega tudi o grafičnem programiranju vendar, če bi želel uporabiti JavaFX potem lahko ta del verjetno izpustim?

saj uporabljas eclipse za javo?

Fuj.

Takoj Eclipse nalozi. There is no other.

No ker nisem programer pa sem se vseeno oglasil že v temi me pa nekaj zanima.

Zakaj ni C++ dober za delo z grafiko če je v njem spisan naprimer programski paket CATIA?

kolikor sem ravnokar poizkušal Eclipse ni ravno dosti drugačen od NetBeans. Bomo videli te IDEje bom že pol poizkušal, ko bom vedel kaj sploh rabim od IDEja.

No ker nisem programer pa sem se vseeno oglasil že v temi me pa nekaj zanima.

Zakaj ni C++ dober za delo z grafiko če je v njem spisan naprimer programski paket CATIA?

Jah, s kladivom lahko tudi šrauf v zid zabiješ pa to ne pomeni da je to pametna ideja.

Za to, da v C++ ustvariš nek vmesnik rabiš veliko več časa, da dosežeš isti efekt. Prav tako je zaradi omejenosti določenih funkcij C++ in pretiranega zanašanja na kazalce taka koda ponavadi precej bolj hroščata, težja za vzdrževanje in tudi veliko težje je iskati in odpravljati hrošče.

Toliko FUDa in BSa kot ve tem topicu pa ze dolgo nisem videl na enem kupu. Po drugi strani pa OP kar prosi zanj...

A nas lahko bolj razsvetliš o tem kaj vse je FUD in BS?

V bistvu je prav vseeno kateri jezik uporabljaš. Tako ali tako so vgrajeni optimizatorji boljši kot vsak programer (oz. večina njih).

Izogibaj se interpretiranih jezikov (PHP, python), če želiš hitrost.

IDE je pa povsem stvar okusa. Za Javo mi je bolj všeč Netbeans kot Eclipse. Ampak to je osebna preferenca.

LP I.

Python je med drugim še najlepši za pisat :)

Lols.