Forum » Loža » Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Temo vidijo: vsi

Gregor P ::
V bistvu jaz nimam prav nobenega zaupanja v naša sodišča, tako da če razveljavijo sodbo, ali jo potrdijo, je meni vseeno (dokler se ne znajdem sam na sodišču)

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()

imagodei ::
P. S. Sicer pa je povsem trapasto govoriti o tem, kako ubogi, da si, če imaš v rokah cel kup medijev, če imaš v stranki cel kup močnih privržencev, če imaš svoje ljudi v tajni službi, policiji, vojski in na tožilstvu. Ljudje to pač vidijo. Malce pametnega PR-a ne bi škodilo...
Žal je še kako očitno, da ljudje vidijo tisto, kar želijo videti (via Sixth sense). Pripadniki kulta Janeza Janše pač povsod vidijo komunistično zaroto, ki jo vodita Kučan in Stanovnik.
Normalni ljudje seveda vidimo, da je Janševa propagandna mašinerija neprimerno bolj proaktivna pri oblikovanju javnega mnenja o levi politični opciji (beri: blatenju) kot levica o desnici. Vidimo, da Janša strelja z vsemi topovi, pošilja pisma v tujino, poskuša z medijsko vojno (uravnoteženje medijev), organizira mitinge, potvarja dokumente o političnih nasprotnikih, itn. - skratka, ne izbira sredstev in izvaja totalno vojno. In se sprašujemo, kakšno (proti)ofenzivo proti Janši izvajata Kučan in Stanovnik - nikjer ne beremo proti desnici uperjenih člankov, ki bi jih podpisoval neki neznani levi Majer, levi politiki ne vlačijo na dan ponarejenih dokumentov o Janši iz arhiva VOS-a ali SOVE... Normalni ljudje se sprašujemo, kako Kučan in Stanovnik vzdržita vso to kanonado, kako lahko zmagujeta v tej vojni? Normalni ljudje se sprašujemo, če je moč misli, s katerimi očitno ta dva možaka volilce prepričujeta, da na volitvah volijo sile kontinuitete, res toliko močnejša od vseh fizičnih dejanj, ki jih izvaja Janševa propagandna mašinerija.
Seveda se povprečen volilec desnice tega ne sprašuje. Tako je zaslepljen od blišča, ki sije z nebeškega obličja odrešenika Janše, da tega ne vidi.
Janšev vpliv ima razsežnosti kulta. No kidding.
- Hoc est qui sumus -

thramos ::
Ne da se ne strinjam , ampak ... kako pa veš, da nimaš opranih možganov s strani levice in je tvoj pogled na vse skupaj posledično popolnoma izkrivljen?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?


Reycis ::
Janša bi moral dobit še kak mesec al pa leto zraven zaradi žalitve sodišča. Zelo slab vzor nam daje s tem ko govori take stvari o sodstvu.

jype ::
thramos> Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"? :)
Geotrikotnik ob gleženj!
Geotrikotnik ob gleženj!

imagodei ::
Ne da se ne strinjam , ampak ... kako pa veš, da nimaš opranih možganov s strani levice in je tvoj pogled na vse skupaj posledično popolnoma izkrivljen?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?![]()
Reality check narediš, ane...
Saj sem podrobnosti opisal zdaj že v dveh postih. Kdo meni kontrolira misli, direktno ali posredno? Je to levica s Kučanom na čelu? Resno - a gledamo po televiziji reklame s subliminalnimi sporočili ali kaj? Ko koga v RL povprašam, naj se vendarle izjasni, kaj počne Kučan, da je tako nevaren, mi znajo povedat edino le to, da bi se ta "palček s kravjimi očmi" moral umakniti iz javnosti.

Well... Saj se je!

Pa vprašam, a to je vse - kaj pa še drugega počne? A piše knjige? Članke, uperjene proti Janši?
Ne, mi odgovorijo - on kontrolira Levico. Sestajajo se pri njem na sestankih in določajo politiko.
Aja, pravim - kako pa veste? Pa to tudi ni važno, recimo da je res. Kako pa se vidi ta Kučanov vpliv? Oz. še bolj pomembno, kako Kučan preko teh sestankov onemogoča desnico, da bi Slovenijo rešila iz primeža udbomafije? Zakaj na volitvah večina ljudi izvoli Pahorja? Kaj konkretno dela Kučan? Ali trka na vrata in prepričuje ljudi? Ali, tako kot trdi Majer, trka na vrata priseljencev in jim grozi z izgonom iz države? Kaj dela - izvaja satanistične obrede, telepatsko usmerja volilce? Kaj, za vraga, konkretno, počenja Kučan? Ker - realnost je tukaj neizprosna - niti Kučan, niti Stanovnik, niti kdorkoli drug iz levice ne dela tako ekstremne antipropagande proti desnici, kot jo desnica izvaja proti levici.
Realnost je neizprosna tudi glede dveh drugih reči: 1.) glede dejanskih, oprijemljivih spornih potez, ki jih počenja Janša in imajo otipljive posledice pri njegovih volilcih; in 2.) glede tega, da je Janša sebi in desnici najhujši sovražnik. Kdor izvaja takšne prijeme, povsem naravno tudi polarizira narod. Za vsakega vernika, ki ga pridobi s svojimi ekstremnimi metodami, dobi tudi enega nasprotnika.
Janša je sam sebi največji Kučan.
Žal pa nima dovolj pameti, da bi to ugotovil.
- Hoc est qui sumus -

jype ::
imagodei> ne dela tako ekstremne antipropagande proti desnici, kot jo desnica izvaja proti levici.
Mislim, da si s tem povzel eno od lastnosti slovenske desnice, zaradi katerih ji ljudje razuma ne moremo podeliti glasu.
Druga je seveda popolna izolacija od realnosti.
Mislim, da si s tem povzel eno od lastnosti slovenske desnice, zaradi katerih ji ljudje razuma ne moremo podeliti glasu.
Druga je seveda popolna izolacija od realnosti.

leiito ::
@imagodei; "levica" oz. bolje rečeno sile kontinuitete niti ne rabijo hoditi od vrat do vrat, ker smo bili kolektivno indoktrinirani 50 let, miselno smo okuženi s socializmom in, morda razumljivo, še nismo razvili predvsem političnega razmišljanja z lastno glavo. Dokaz za to je, med drugim, da se volilci odločajo skoraj izključno na podlagi osebnih simpatij/antipatij do kvaziavtoritete, šefa stranke x, in jih sploh ne moti, da stranke nimajo resnih programov, ampak pisma Dedku Mrazu.
Racionalnemu volilcu bi moralo biti jasno, da je umetno ohranjati pri življenju razne Cimose ekonomsko zgrešeno in dolgoročno nevzdržno, da vodi trošenje davkoplačevalskega denarja za pokrivanje računov nesposobnih uprav in nadzornih svetov nek inž. Mišič pa absurdno, ampak podpora vladi v tem trenutku raste.
Racionalnemu volilcu bi moralo biti jasno, da je umetno ohranjati pri življenju razne Cimose ekonomsko zgrešeno in dolgoročno nevzdržno, da vodi trošenje davkoplačevalskega denarja za pokrivanje računov nesposobnih uprav in nadzornih svetov nek inž. Mišič pa absurdno, ampak podpora vladi v tem trenutku raste.

imagodei ::
Zakaj potem Janša potrebuje Kučana in "sile kontinuitete"? Če pa smo že itak indoktrinirani?
Zakaj potrebuje neke ostarele like, da jim podtika podtalno vodenje države?
Še več - ali namen opravičuje (vsa) sredstva? Ali je OK, da nek politik v imenu lustracije uporablja ista sredstva, kot jih očita "silam kontinuitete" (npr. odkrito in vsem na očeh želi "uravnotežiti" medijski prostor)?
> "da stranke nimajo resnih programov, ampak pisma Dedku Mrazu. "
To velja tudi za SDS in njihov "program".
> "Racionalnemu volilcu bi moralo biti jasno, da je umetno ohranjati pri življenju razne Cimose ekonomsko zgrešeno in dolgoročno nevzdržno"
To nikakor ni enoznačno jasno, sploh pa ne za primere kot so Cimos, kjer je osnova podjetja pravzaprav zdrava. Nenazadnje so v podjetju zaposleni ljudje, ki v primeru stečaja končajo na zavodu za zaposlovanje, kjer jih plačujeva ti in jaz iz svojega žepa. Morda naju manj stane, če se država zagotovi nek premostitven kredit oz. na drug način zagotovi denarna sredstva, ki jih v nekaj letih z obrestmi pobere nazaj. Seveda pa ne na tak način, kot se je to dogajalo v preteklosti, na lepe oči in s sajenjem rožic.
Recimo, en drug primer, tržiški Peko... Gre sicer za drugačno situacijo, ampak v ilustracijo, kako ne moremo gledati samo 1 potezo v naprej (vir: Žurnal24):
Zakaj potrebuje neke ostarele like, da jim podtika podtalno vodenje države?
Še več - ali namen opravičuje (vsa) sredstva? Ali je OK, da nek politik v imenu lustracije uporablja ista sredstva, kot jih očita "silam kontinuitete" (npr. odkrito in vsem na očeh želi "uravnotežiti" medijski prostor)?
> "da stranke nimajo resnih programov, ampak pisma Dedku Mrazu. "
To velja tudi za SDS in njihov "program".
> "Racionalnemu volilcu bi moralo biti jasno, da je umetno ohranjati pri življenju razne Cimose ekonomsko zgrešeno in dolgoročno nevzdržno"
To nikakor ni enoznačno jasno, sploh pa ne za primere kot so Cimos, kjer je osnova podjetja pravzaprav zdrava. Nenazadnje so v podjetju zaposleni ljudje, ki v primeru stečaja končajo na zavodu za zaposlovanje, kjer jih plačujeva ti in jaz iz svojega žepa. Morda naju manj stane, če se država zagotovi nek premostitven kredit oz. na drug način zagotovi denarna sredstva, ki jih v nekaj letih z obrestmi pobere nazaj. Seveda pa ne na tak način, kot se je to dogajalo v preteklosti, na lepe oči in s sajenjem rožic.
Recimo, en drug primer, tržiški Peko... Gre sicer za drugačno situacijo, ampak v ilustracijo, kako ne moremo gledati samo 1 potezo v naprej (vir: Žurnal24):
Omenjena podjetja skupno zaposlujejo okoli 2.040 ljudi. Na primeru Peka so izračunali, da bi stečaj podjetja s 364 zaposlenimi, starimi v povprečju 50 let, "hitro stal štiri ali pet milijonov evrov", če bi odpuščeni 18 mesecev na zavodu za zaposlovanje prejemali okoli 400-evrsko nadomestilo. Delujoči Peko po njihovih izračunih skozi davke in prispevke na leto v proračun prispeva okoli dva milijona evrov, trenutno pa bi potreboval okoli dva milijona ali 2,5 milijona evrov likvidnostnih sredstev.
- Hoc est qui sumus -

Gregor P ::
Meni se tudi zdi logično, da so vsa tista desetletja indoktrinacije pustila določene sledi v naši družbi (lahko tudi nehote; recimo neupravičen strah pred policijo danes); da gledamo na stvari drugače kot bi sicer, da izvajamo brez da bi nam kdorkoli kaj rekel samocenzuro ipd. Ne vem, če je 20 let dovolj, da se rešimo tega kar so nam vcepili kot "družbi" (pomeni koliko generacij mora miniti, da se zopet tudi duševno "osamosvojimo").
In tudi ne verjamem, da so vse te mreže "tovarišev" (čisto vseeno, da so se pri nas slučajno imenovali "komunisti", lahko bi bili tudi liberalci, demokrati etc.), ki so desetletja služili na plečih ljudstva preko totalitarnega režima in tako prišli do velikega bogastva ter poskrbeli tudi za "pomladek", kar samorazpustile; čemu pa? Danes pač še vedno dobro sodelujejo, le v drugem režimu (ki je kot kaže tudi ta tema visoko koruptiven - na vseh straneh!) in biti del te mreže zagotovo ni "zabavno" (ko se enkrat obrne zoper tebe; na srečo očitno nobeden več ne izgubi življenja zaradi tega kot včasih, tako da napredek zagotovo je). Je pa tudi res, da če ne bodo znali upravljati z bogastvom (kar je velika verjetnost, če ga znajo samo "krasti"; ampak po drugi strani pa se le najde kakšen "pravi ekonomist" vmes) bo prej, ali slej denar zopet zaokrožil "normalno" med družbo ("gradovi" se bodo morali prodati, zaseg premoženja v primerih korupcije, nespametno trošenje denarja itd.).
In tudi ne verjamem, da so vse te mreže "tovarišev" (čisto vseeno, da so se pri nas slučajno imenovali "komunisti", lahko bi bili tudi liberalci, demokrati etc.), ki so desetletja služili na plečih ljudstva preko totalitarnega režima in tako prišli do velikega bogastva ter poskrbeli tudi za "pomladek", kar samorazpustile; čemu pa? Danes pač še vedno dobro sodelujejo, le v drugem režimu (ki je kot kaže tudi ta tema visoko koruptiven - na vseh straneh!) in biti del te mreže zagotovo ni "zabavno" (ko se enkrat obrne zoper tebe; na srečo očitno nobeden več ne izgubi življenja zaradi tega kot včasih, tako da napredek zagotovo je). Je pa tudi res, da če ne bodo znali upravljati z bogastvom (kar je velika verjetnost, če ga znajo samo "krasti"; ampak po drugi strani pa se le najde kakšen "pravi ekonomist" vmes) bo prej, ali slej denar zopet zaokrožil "normalno" med družbo ("gradovi" se bodo morali prodati, zaseg premoženja v primerih korupcije, nespametno trošenje denarja itd.).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

enadvatri ::
Ne da se ne strinjam , ampak ... kako pa veš, da nimaš opranih možganov s strani levice in je tvoj pogled na vse skupaj posledično popolnoma izkrivljen?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?![]()
Da je levica bolj kritična (tudi do svoje oblasti) in na sploh bolj normalna, kažejo volilni rezultati. Ker kaznuje svoje predstavnike z izvenparlamentarno ravnjo. Desnica očitno tega ni sposobna!
Pa na levici nihče ne joka za svojimi izbranci, ne zganja histerije in ne daje javno skupinskega vtisa, da je nor!

Aston_11 ::
Kdo je pa rekel, da je to dokaz, je samo utemeljen sum, da morda nekaj ni uredu.
Potem pa naj dajo na plano, kdo od novinarjev je zahteval točno te izpiske zapisnikov. Pomojem bi odkrili, da jih v tistem obdobju ni nobeden, ampak pustimo se presenetiti. Pa tudi zlahka se zve, če je nekdo res poslal tisti email, ali ne.
Tako da jaz ne vem, kaj je tukaj nedemokratičnega, če bi tole razčistili, ker bi trajalo zelo malo časa, če gre za potegavščino. Če pa ne gre, potem je pa velik problem ja, težko pričakujemo kak odziv.
Bejž no, anonimka ni niti blizu razlogom za sum - gostilniška debata ne more biti razlog za utemeljen sum, ki je že kar visok standard verjetnosti. POleg tega so ponavadi na ravni vaškega kvantanja in slabe teorije zarote - ker so pisci večinoma nesposobni in funkcionalno nepismeni.

leiito ::
Ali mogoče zagovarjam Janšo? V tem, da praktično onemogoča nastanek desne politične stranke (ne kultuukampf desnice, v smislu fiskalne vzdržnosti, minimalnega vmešavanja države v gospodarstvo in zasebnost...) je morda še bolj škodljiv kot "levica".
Fora je valjda v ekvidistanci, da nam čustva ne zamelijo razuma.
Glede Cimosa in Peka se ne strinjam. Če je v njih res kaj dobrega, se bo našel zasebni investitor, ki bo odgovoren lastnik. Država to ni. še najmanj pri nas. Na kratki rok je sicer boleče in predvsem ni politično oportuno odpustiti par tisoč delavcev na minimalcu, ampak zakaj bi bili oni privilegirani? Na dolgi rok pa samo odlašamo neizogibno, z visoko ceno za davkoplačevalce.
In slednje je skoraj edino, kar bi nas moralo zanimati. Višina davkov, višina plače, podjetništvu in tujim vlaganjem naklonjeno okolje = delovna mesta, ne pa neke teme iz leta 45.
Fora je valjda v ekvidistanci, da nam čustva ne zamelijo razuma.
Glede Cimosa in Peka se ne strinjam. Če je v njih res kaj dobrega, se bo našel zasebni investitor, ki bo odgovoren lastnik. Država to ni. še najmanj pri nas. Na kratki rok je sicer boleče in predvsem ni politično oportuno odpustiti par tisoč delavcev na minimalcu, ampak zakaj bi bili oni privilegirani? Na dolgi rok pa samo odlašamo neizogibno, z visoko ceno za davkoplačevalce.
In slednje je skoraj edino, kar bi nas moralo zanimati. Višina davkov, višina plače, podjetništvu in tujim vlaganjem naklonjeno okolje = delovna mesta, ne pa neke teme iz leta 45.

Gregor P ::
Ne da se ne strinjam , ampak ... kako pa veš, da nimaš opranih možganov s strani levice in je tvoj pogled na vse skupaj posledično popolnoma izkrivljen?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?![]()
Da je levica bolj kritična (tudi do svoje oblasti) in na sploh bolj normalna, kažejo volilni rezultati. Ker kaznuje svoje predstavnike z izvenparlamentarno ravnjo. Desnica očitno tega ni sposobna!
Pa na levici nihče ne joka za svojimi izbranci, ne zganja histerije in ne daje javno skupinskega vtisa, da je nor!
To si tako napisal kot da Tito, Kumrovec idr. nikoli ne bi obstajali

In če misliš s tem kaznovanje ker so recimo sodelovali z desnico, da potem se strinjam.

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

imagodei ::
GregorP> "In tudi ne verjamem, da so vse te mreže "tovarišev" (čisto vseeno, da so se pri nas slučajno imenovali "komunisti", lahko bi bili tudi liberalci, demokrati etc.), ki so desetletja služili na plečih ljudstva preko totalitarnega režima in tako prišli do velikega bogastva ter poskrbeli tudi za "pomladek", kar samorazpustile; čemu pa?"
Imaš popolnoma prav, niso se razpustile. Ampak je treba pogledat objektivno. Večina tajkunov je povezana z Janšo oz. SDS. Tovšakova in Bavčar sta le dva iz te čudovite družbe. Sicer nas to ne sme presenetiti, ker je tradicionalno v svetu pač tako, da bogatejši sloj tvori pretežno desna opcija.
No, nenazadnje je Janša tudi sam zgolj prefarban komunist. Zakaj bi bil on bolj verodostojen kot npr. Kučan?
leiito> "Glede Cimosa in Peka se ne strinjam. Če je v njih res kaj dobrega, se bo našel zasebni investitor, ki bo odgovoren lastnik. Država to ni."
Jaz ne trdim, da je državna intervencija katerekoli vrste najboljša rešitev sploh. Je pa v določenih pogojih lahko boljša rešitev, kot pustiti nek sektor ali neko regijo propasti ter ljudem plačevat socialne transferje. Če to pomeni, da bomo v Peko v naslednjih 10 letih 5x vložili 2,5 mio EUR, je to slaba rešitev. Po drugi strani propad Peka lahko pomeni domino efekt tako v povezanih panogah, kot tudi v regiji. Nenazadnje ljudje, ki so zaposleni v Peku, tudi šolajo svoje otroke - bo torej več upravičencev do socialnih štipendij? Nekateri mladci bodo zaradi pomanjkanja financ namesto na študij v LJ odšli na delo v sosednjo Avstrijo, iz Tržiča do Celovca ni cela ura vožnje, drugi bodo pač vlekli socialne transferje.
Premalo vem o teh stvareh, da bi lahko ocenjeval kaj vse to potegne za sabo.
Če bi bilo reševanje podjetij vedno zanič in slabo, tega gotovo ne bi naredili v ZDA in v Nemčiji.
Imaš popolnoma prav, niso se razpustile. Ampak je treba pogledat objektivno. Večina tajkunov je povezana z Janšo oz. SDS. Tovšakova in Bavčar sta le dva iz te čudovite družbe. Sicer nas to ne sme presenetiti, ker je tradicionalno v svetu pač tako, da bogatejši sloj tvori pretežno desna opcija.
No, nenazadnje je Janša tudi sam zgolj prefarban komunist. Zakaj bi bil on bolj verodostojen kot npr. Kučan?
leiito> "Glede Cimosa in Peka se ne strinjam. Če je v njih res kaj dobrega, se bo našel zasebni investitor, ki bo odgovoren lastnik. Država to ni."
Jaz ne trdim, da je državna intervencija katerekoli vrste najboljša rešitev sploh. Je pa v določenih pogojih lahko boljša rešitev, kot pustiti nek sektor ali neko regijo propasti ter ljudem plačevat socialne transferje. Če to pomeni, da bomo v Peko v naslednjih 10 letih 5x vložili 2,5 mio EUR, je to slaba rešitev. Po drugi strani propad Peka lahko pomeni domino efekt tako v povezanih panogah, kot tudi v regiji. Nenazadnje ljudje, ki so zaposleni v Peku, tudi šolajo svoje otroke - bo torej več upravičencev do socialnih štipendij? Nekateri mladci bodo zaradi pomanjkanja financ namesto na študij v LJ odšli na delo v sosednjo Avstrijo, iz Tržiča do Celovca ni cela ura vožnje, drugi bodo pač vlekli socialne transferje.
Premalo vem o teh stvareh, da bi lahko ocenjeval kaj vse to potegne za sabo.
Če bi bilo reševanje podjetij vedno zanič in slabo, tega gotovo ne bi naredili v ZDA in v Nemčiji.
- Hoc est qui sumus -

Arto ::

enadvatri ::
@imagodei; "levica" oz. bolje rečeno sile kontinuitete niti ne rabijo hoditi od vrat do vrat, ker smo bili kolektivno indoktrinirani 50 let, miselno smo okuženi s socializmom in, morda razumljivo, še nismo razvili predvsem političnega razmišljanja z lastno glavo. Dokaz za to je, med drugim, da se volilci odločajo skoraj izključno na podlagi osebnih simpatij/antipatij do kvaziavtoritete, šefa stranke x, in jih sploh ne moti, da stranke nimajo resnih programov, ampak pisma Dedku Mrazu.
Racionalnemu volilcu bi moralo biti jasno, da je umetno ohranjati pri življenju razne Cimose ekonomsko zgrešeno in dolgoročno nevzdržno, da vodi trošenje davkoplačevalskega denarja za pokrivanje računov nesposobnih uprav in nadzornih svetov nek inž. Mišič pa absurdno, ampak podpora vladi v tem trenutku raste.
Razmišljanje s svojo glavo je zate kimanje istemu liderju že 20 let? Premisli s svojo glavo in mi odgovori, prosim.

Arto ::

enadvatri ::
Janša je IMO tudi sila kontinuitete. SDS == kup udbovcev in komunistov, ki bi na lustraciji padli v prvih vrstah. Seveda ne trdim, da je na levici drugače. Pa kako lahko en Gorenak, kadrovik milice, komandir postaje milice, načelnik inšpektorata milice očita Masleši, da ni primeren, ker je zgolj vedel za zločine milice (mučenja, hišne brez odredb) in JNA (uboje). Lobotomiranka od Rosvite pa mu ne zmore tega servirati v odmevih.
Kar koli se zadereš v gorah na svežem zraku odmeva: "Isti, isti, isti ..."
Palček je bil milosten do Janše, svojemu kolega iz Skalnjaka 21 je na višji inštanci zrihtal višjo kazen (Višje v Lj. je Kordežu namreč zvišalo kazen, ta isti kordež pa je USTANOVNI ČLAN FORUMA 21).
Zdaj pa dovolj, nehajte se trolat. Vrnimo se k Patrii. Bomo dobili pare nazaj tudi, če pri nas ne pade obsodilna sodba? Bosta dovolj sodbi iz Avstrije in Finske?
Potem pa zagovarja njegovo delo, če lika že ne mara. To je razvidno iz njegovega pisanja.
Bluziš in sereš, brez zamere.
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).
Kaznujejo jih zaradi različnih političnih nekorektnosti, zavajanja javnosti (Golobič in Zares), korupcije (Kresalova in LDS) itn. Desnica te higiene na strani opranih volilcev ne premore. Boleče dejstvo, tudi zame, ki nisem na desnici.
Kar koli se zadereš v gorah na svežem zraku odmeva: "Isti, isti, isti ..."
Palček je bil milosten do Janše, svojemu kolega iz Skalnjaka 21 je na višji inštanci zrihtal višjo kazen (Višje v Lj. je Kordežu namreč zvišalo kazen, ta isti kordež pa je USTANOVNI ČLAN FORUMA 21).
Zdaj pa dovolj, nehajte se trolat. Vrnimo se k Patrii. Bomo dobili pare nazaj tudi, če pri nas ne pade obsodilna sodba? Bosta dovolj sodbi iz Avstrije in Finske?
Razmišljanje s svojo glavo je zate kimanje istemu liderju že 20 let? Premisli s svojo glavo in mi odgovori, prosim.
To be fair, je že rekel da ne mara Janše.
Potem pa zagovarja njegovo delo, če lika že ne mara. To je razvidno iz njegovega pisanja.
Ne da se ne strinjam , ampak ... kako pa veš, da nimaš opranih možganov s strani levice in je tvoj pogled na vse skupaj posledično popolnoma izkrivljen?
Oziroma, na kratko, kako veš, da si ravno ti "normalen"?![]()
Da je levica bolj kritična (tudi do svoje oblasti) in na sploh bolj normalna, kažejo volilni rezultati. Ker kaznuje svoje predstavnike z izvenparlamentarno ravnjo. Desnica očitno tega ni sposobna!
Pa na levici nihče ne joka za svojimi izbranci, ne zganja histerije in ne daje javno skupinskega vtisa, da je nor!
To si tako napisal kot da Tito, Kumrovec idr. nikoli ne bi obstajali![]()
In če misliš s tem kaznovanje ker so recimo sodelovali z desnico, da potem se strinjam.![]()
Bluziš in sereš, brez zamere.
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).
Kaznujejo jih zaradi različnih političnih nekorektnosti, zavajanja javnosti (Golobič in Zares), korupcije (Kresalova in LDS) itn. Desnica te higiene na strani opranih volilcev ne premore. Boleče dejstvo, tudi zame, ki nisem na desnici.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()

oldguy ::
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).
Kaznujejo jih zaradi različnih političnih nekorektnosti, zavajanja javnosti (Golobič in Zares), korupcije (Kresalova in LDS) itn. Desnica te higiene na strani opranih volilcev ne premore. Boleče dejstvo, tudi zame, ki nisem na desnici.
Sej vse lepo pa prav, ampak dajte že enkrat nehat enačit SDS z desnico. Če jaz zdajle rečem, da je celotna levica idiotska zalega partizanskih opranoglavcev, ki podpirajo PS ter njihovo do kraja pokvarjeno članstvo, vas bo pol tule skočilo v zrak, da to pa ne, da ste vendarle del malce širšega pojma.
Enako je na desni. Sem desničar, pa Janšo vidim zgolj še kot škodljivega idiota.

leiito ::
ditto, oldguy. enako absurdno je prepričanje, da kritika "levice" ali dvom v sodbo v primeru Patria, lahko pride le od volilca SDS-a in Janšinega vernika.

Gregor P ::
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).Je to bilo morda namenjeno meni, ki sem že večkrat na tem forumu trdil, da mi pravzaprav nimamo "desnice", ampak samo odtenke "levice" (kot posledico več desetletnega enopartijskega režima - vendar to ne pomeni, da se zadeve ne razvijajo oz.ne bodo spremenile na bolje)

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

enadvatri ::
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).
Kaznujejo jih zaradi različnih političnih nekorektnosti, zavajanja javnosti (Golobič in Zares), korupcije (Kresalova in LDS) itn. Desnica te higiene na strani opranih volilcev ne premore. Boleče dejstvo, tudi zame, ki nisem na desnici.
Sej vse lepo pa prav, ampak dajte že enkrat nehat enačit SDS z desnico. Če jaz zdajle rečem, da je celotna levica idiotska zalega partizanskih opranoglavcev, ki podpirajo PS ter njihovo do kraja pokvarjeno članstvo, vas bo pol tule skočilo v zrak, da to pa ne, da ste vendarle del malce širšega pojma.
Enako je na desni. Sem desničar, pa Janšo vidim zgolj še kot škodljivega idiota.
Upoštevaj dejstvo, da je pri nas SDS desnica. Čeprav po zahodnih zapovedih to ni.
Če se bomo vračali v preteklost, gorje materi. In desnica je povsem enako kumrovska, da ne bo pomote (začenjši z Janšo, Gorenakom, Ramšakovo ...).Je to bilo morda namenjeno meni, ki sem že večkrat na tem forumu trdil, da mi pravzaprav nimamo "desnice", ampak samo odtenke "levice" (kot posledico več desetletnega enopartijskega režima - vendar to ne pomeni, da se zadeve ne razvijajo oz.ne bodo spremenile na bolje)![]()
Zakaj pa potem enemu delu kontinuitete trobite v rog, ko zaploska?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()

oldguy ::
Upoštevaj dejstvo, da je pri nas SDS desnica. Čeprav po zahodnih zapovedih to ni.
Ne. Če ti praviš tako, potem se drži enakega vatla in reci, da je PS pri nas levica in da so(ste) vsi levičarji zahojenci, ki sveto verjamete svojemu šefu vse nebuloze, ki jih izjavi ter mirno požrete vse pizdarije ki jih naredi.
Povedano drugače - ne moreš po eni strani označevat celotne desnice kot deluded vernike, nesposobne samokritike zato, ker menda volilci ene, po naključju "desne" stranke temu vzorcu ustrezajo, obenem pa hvalit levico, kako da je racionalna in samoočiščevalna, ker so se nekateri devianti menda kar sami spokali iz politike.
Povedano še drugače, upoštevaj dejstvo, da je pri nas PS levica. Čeprav po zahodnih zapovedih to ni.

enadvatri ::
Imam enake vatelce. Zakaj bi bili vsi na levici podložni neformalnemu šefu PS? Eni ga sovražimo iz dna duše. Poglej razmerje na desnici, kolikšen odstotek ima JJ. Pa poglej, še iz druge stranke - NSi ga sveto zagovarjajo. LOL
Jaz si upam še bolj grozna dejstva napovedati, da se bo PS raztreščila kot LDS ali Zares.
Da, upoštevam tudi to na koncu.
Jaz si upam še bolj grozna dejstva napovedati, da se bo PS raztreščila kot LDS ali Zares.
Da, upoštevam tudi to na koncu.

oldguy ::
Imam enake vatelce. Zakaj bi bili vsi na levici podložni neformalnemu šefu PS? Eni ga sovražimo iz dna duše. Poglej razmerje na desnici, kolikšen odstotek ima JJ. Pa poglej, še iz druge stranke - NSi ga sveto zagovarjajo. LOL.
No, give me hard data, then? Kakšno je razmerje, kolikšen je odstotek?
Ali pa se morda zgolj tebi zdi, kakšen bi naj ta odstotek bil?

jype ::
leiito> miselno smo okuženi s socializmom
To je problem vašega šibkega intelekta. Jaz nimam te težave.
oldguy> ne moreš po eni strani označevat celotne desnice kot deluded vernike,
Watch me!
To je problem vašega šibkega intelekta. Jaz nimam te težave.
oldguy> ne moreš po eni strani označevat celotne desnice kot deluded vernike,
Watch me!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Gregor P ::
Zakaj pa potem enemu delu kontinuitete trobite v rog, ko zaploska?Zopet jaz? Komu ploskam oz. trobim? Malo preveč ti tole posplošuješ oz. fiktivno deliš narod (forumaše)

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::
Gregor P> Zopet jaz? Komu ploskam oz. trobim? Malo preveč ti tole posplošuješ oz. fiktivno deliš narod (forumaše):'(
Boste moral te vaše desničarske skrajneže mal skulirat, preden vas bomo resno jemal.
Vi ste odgovorni za njihovo napačno interpretiranje vaše ideologije!
Boste moral te vaše desničarske skrajneže mal skulirat, preden vas bomo resno jemal.
Vi ste odgovorni za njihovo napačno interpretiranje vaše ideologije!

Gregor P ::
LOL evo predalčkanje per excellence; takšni kot si ti&Co dejansko zavestno delijo narod
Naloga vseh nas je da poskušamo razumeti levičarske in desničarske skrajneže ter jim po najboljših močeh skušamo dopovedati (preko šolanja, izobraževanja, informativnih, dokumentarnih oddaj, okroglih miz, predavanja, novinarskega poročanja itd.), da to kar počnejo ni v dobrobit naše družbe ter skupne prihodnosti.

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::
Kadar je klicaj na koncu, je treba dvakrat preveriti, da ne gre slučajno za sarkastično opazko.

Gregor P ::
Aha torej so vsi tvoji komentarji do sedaj en sam velik sarkazem? Kaj ne poveš

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::
Gregor P> Aha torej so vsi tvoji komentarji do sedaj en sam velik sarkazem? Kaj ne poveš>:D
A imajo vsi klicaje?
A imajo vsi klicaje?

Gregor P ::
Ali je pomembno? So potem tvoji komentarji kaj manj sarkastični? Sicer smo v loži, tako da ni potrebe po pretiranem razburjanju

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mr.B ::
Truga
Moral boš malo bol elaborirati, ker lahko kdo to smatra kot kompliment, sploh v času krize. Ps : Stalin je iz fevdalizma pripeljal v industrijsko družbo. Moraš biti bolj specifičen.
SDS je desna na isti nacin kot je bil desn Stalin.
Moral boš malo bol elaborirati, ker lahko kdo to smatra kot kompliment, sploh v času krize. Ps : Stalin je iz fevdalizma pripeljal v industrijsko družbo. Moraš biti bolj specifičen.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

Aston_11 ::
Ste malo zašli. Ni ne JJ, ne P, ne obljube podkupnine neznano kje neznano kdaj. Only jurčk.

Truga ::
Truga
SDS je desna na isti nacin kot je bil desn Stalin.
Moral boš malo bol elaborirati, ker lahko kdo to smatra kot kompliment, sploh v času krize. Ps : Stalin je iz fevdalizma pripeljal v industrijsko družbo. Moraš biti bolj specifičen.
SDS bi nas tud iz krize pripeljal v svico....
... na racun demokracije.

oldguy ::
oldguy> Mi je zelo žal, se ne kvalificira.
Se je, dokler tačrni niste vsega pokradl.
Brez klicaja, Jype! Brez!

ti, ti, komunajzarček, ti...
Ste malo zašli. Ni ne JJ, ne P, ne obljube podkupnine neznano kje neznano kdaj. Only jurčk.
Kaj čmo, ko pa ni kaj za povedat. JJ goni in bo gonil svojo, nasprotniki ploskajo, zagovorniki nevede tudi, ostali si pa mislimo svoje. V primerjavi s tem še Jype postane kar zanimiv...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()

jype ::
oldguy> Brez klicaja, Jype! Brez! :O
Ta je tudi brez klicaja dovolj očiten.
oldguy> ti, ti, komunajzarček, ti...
Bul k tabejli.
Oki> Petokolonaši so bili vedno zanimivi...
Za psihiatre, ja.
Ta je tudi brez klicaja dovolj očiten.
oldguy> ti, ti, komunajzarček, ti...
Bul k tabejli.
Oki> Petokolonaši so bili vedno zanimivi...
Za psihiatre, ja.

slo=sfrj ::
http://reporter.si/slovenija/matev%C5%B...
Obsodba Janeza Janše se mi zdi pravno neutemeljena, njena temeljna napaka pa je, da je v nasprotju s starim pravnim načelom "in dubio pro reo" - v dvomu je treba obtoženega oprostiti, v Delu piše pravnik, nekdanji ustavni sodnik in samozvani "oster" kritik Janše Matevž Krivic.
Obsodba Janeza Janše se mi zdi pravno neutemeljena, njena temeljna napaka pa je, da je v nasprotju s starim pravnim načelom "in dubio pro reo" - v dvomu je treba obtoženega oprostiti, v Delu piše pravnik, nekdanji ustavni sodnik in samozvani "oster" kritik Janše Matevž Krivic.

jype ::
slo=sfrj> Obsodba Janeza Janše se mi zdi pravno neutemeljena
Meni pa ne (vsa politična sredstva, ljudsko sodišče, pa take reči, ane).
Meni pa ne (vsa politična sredstva, ljudsko sodišče, pa take reči, ane).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

leiito ::
Truga
SDS je desna na isti nacin kot je bil desn Stalin.
Moral boš malo bol elaborirati, ker lahko kdo to smatra kot kompliment, sploh v času krize. Ps : Stalin je iz fevdalizma pripeljal v industrijsko družbo. Moraš biti bolj specifičen.
SDS bi nas tud iz krize pripeljal v svico....
... na racun demokracije.
Morda, ampak redke drżave v moderni zgodovini, ki so brez naravnih virov dosegle dejanski preskok v razvoju in prosperiteti npr. J Koreja in Singapur, so to storile z de facto enostrankarskim,, avtoritarnim sistemom. In dokler so žepi polni, se ljudje ne pritožujejo.
Lahko pa jasno gremo po poti očeta naroda, ki je pred kratkim v Dražgošah kričal naj gre nekdo v Berlin Merklovi povedat, da je povsem nesprejemljivo, da je obrestna mera na državne obveznice v Nemčiji skoraj 0, za nas pa na meji vzdržnosti.
Ne vem če se je šel potem potem kdo res pritożiti, ker je medtem vlada največje stranke za 180 stopinj obrnila smer, povsem absorbirala cilje Janšine vlade in je bilo naenkrat uspeh točno tisto, kar so pred tem dve leti dnevno prikazovali kot povsem zgrešeno in nesprejemljivo.
Pri čemer se zdi bolj kot sam obrat sporno dejstvo, da volilci niso dobili nobenega pojasnila za nenaden zasuk, še najbolj pa morda to, da nihče niti ne sprašuje odkod in zakaj naenkrat taka nedoslednost.
Vem, vem, OT, ampak tako pač debate grejo.

oldguy ::
slo=sfrj> Obsodba Janeza Janše se mi zdi pravno neutemeljena
Meni pa ne (vsa politična sredstva, ljudsko sodišče, pa take reči, ane).
No, ti nisi Matevž Krivic. Njegovo mnenje se je dejansko že parkrat izkazalo ne samo kot pravno pravilno ampak tudi kot etično na mestu, tako da če je on res (reporter pa to) rekel naslednje:
Ostro obsojam Janševo politiko, a ne bom molčal, če ga sodišče poskuša obsoditi za nekaj, česar mu niso tudi dokazali, je do sodbe kritičen Krivic.
...potem morda striženje z ušesi ni odveč.
Ampak, seveda, ker bomo zdaj-zdaj videli še obsodbe zaradi afer NPU, Šoštanj, Stožice, DARS, SŽ, Hypo banka, operacijske mize, kolegialni krediti ter Bavčarje, Jankoviče, Rope, Šrote, Turke, Dimičevke, Vizjake ter Zidarje za rešetkami, bo tudi dvom o političnosti takšnih in podobnih sodb kmalu usahnil...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()

Truga ::
Truga
SDS je desna na isti nacin kot je bil desn Stalin.
Moral boš malo bol elaborirati, ker lahko kdo to smatra kot kompliment, sploh v času krize. Ps : Stalin je iz fevdalizma pripeljal v industrijsko družbo. Moraš biti bolj specifičen.
SDS bi nas tud iz krize pripeljal v svico....
... na racun demokracije.
Morda, ampak redke drżave v moderni zgodovini, ki so brez naravnih virov dosegle dejanski preskok v razvoju in prosperiteti npr. J Koreja in Singapur, so to storile z de facto enostrankarskim,, avtoritarnim sistemom. In dokler so žepi polni, se ljudje ne pritožujejo.
Samo oni niso kar malo brisali drzavljanov iz registra, ker se jim je slucajno to zdel prav, pol pa ko je bil cas za zadevo sanirat, pa zatiskali oci, naprimer. Clovekove pravice, pa to. Ali pac? Ce so se tud tam dogajale podobne stvari je to seveda narobe.
Lahko pa jasno gremo po poti očeta naroda, ki je pred kratkim v Dražgošah kričal naj gre nekdo v Berlin Merklovi povedat, da je povsem nesprejemljivo, da je obrestna mera na državne obveznice v Nemčiji skoraj 0, za nas pa na meji vzdržnosti.
Ne vem če se je šel potem potem kdo res pritożiti, ker je medtem vlada največje stranke za 180 stopinj obrnila smer, povsem absorbirala cilje Janšine vlade in je bilo naenkrat uspeh točno tisto, kar so pred tem dve leti dnevno prikazovali kot povsem zgrešeno in nesprejemljivo.
Pri čemer se zdi bolj kot sam obrat sporno dejstvo, da volilci niso dobili nobenega pojasnila za nenaden zasuk, še najbolj pa morda to, da nihče niti ne sprašuje odkod in zakaj naenkrat taka nedoslednost.
Jah, saj to se je dogajalo ze od Poharja dalje. Jansa jim je miniral vse reforme, pol jih je pa on prakticno identicne (nekatere popravljene celo na rahlo slabse) izpeljal. Zdej se spet kaze podobno. Pac, politicna kultura u podnu. Zato pa pravmo da je treba te k so zdej odstavt. Problem je, da jih nimas s cim, pri nas noben dusevno zdrav clovek nebi su po svoji volji v politiko. :P
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Truga ()

Massacra ::
Če je Matevž Krivic levičar (par excellence), je njegovo mnenje lahko znak zdrave pameti in razumevanja zadev. Nepristransko!!!
Bo najbrž ta desnim jasna razlika?
Po pritožbi obsojenih bomo počakali na sodbo višjega sodišča, a ne?
Ps: in se izogibali retorike, ki jo SDS in pristaši cel čas od sodbe na 1. stopnji zganjajo! Ter pustili mitološka bitja in zarote v "vaški gostilni" najbolje.
Bo najbrž ta desnim jasna razlika?
Po pritožbi obsojenih bomo počakali na sodbo višjega sodišča, a ne?
Ps: in se izogibali retorike, ki jo SDS in pristaši cel čas od sodbe na 1. stopnji zganjajo! Ter pustili mitološka bitja in zarote v "vaški gostilni" najbolje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()

Mr.B ::
Truga , na ime demokracije so to kot ti rad poudarjaš rekli tudi za Kitajsko, da si njen demokratičen način vsi kritizirajo, toda statistično jim raste minimec koliko x hitreje od vse-demokratične Slovenije.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis