Forum » Loža » Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Temo vidijo: vsi
Double_J ::
Torej, sodniki se strinjajo z mano in ne z vami. Kaj pravijo sodniki sami:
Stanje na Višjem in Okrožnem sodišču v Ljubljani je alarmantno. Stranke ne morejo realno pričakovati, da jim bo sodil naravni sodnik, kar je edina garancija za pravično sojenje. Sodišča nimajo javnosti dostopnih evidenc o dodeljevanju zadev posameznemu sodniku in še manj o predodeljevanju zadev. Predsedniki sodišč netransparentno dodeljevanje zadev zagovarjajo z varstvom osebnih podatkov. Takšen argument ne vzdrži nobene kritične presoje. Računalniško evidentiranje zadeve, takoj ko prispe na sodišče in javnosti dostopen način objave opravilne številke z imenom sodnika, ki mu je zadeva dodeljena v reševanje, ne predstavlja posega v osebne podatke posameznika. Bi pa javna objava opravilne številke takoj, ko prispe na sodišče, z imenom sodnika, ki mu je dodeljena v reševanje, preprečila manipulativno dodeljevanje in predodeljevanje zadev ter zaščitila sodnike pred šikaniranjem in izsiljevanjem.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Double_J ::
A ni ta Panjan iz nabora sodnikov ti. "desne provinience'', Double J?
To pa ne bo res, njegov predhodnik Baraga je bil desen, pa je bil razrešen zaradi neke afere v času Zalarja.
Aja pa ko omenjate višje sodišče... tle ga bo šele Janša res nasankal. Mogoče ima kej šans edino, če ta proces gre na kakšno drugo višje sodišče, kot pa tisto v Ljubljani.
Na Dossier korupcija smo mnenja, da določeni ljudje iz pravosodne vrhuške niso sposobni opravljati vodstvenih funkcij, ker niso sposobni delovati objektivno. Mnenja smo, da so predsedniki višjih sodišč odgovorni tudi za stanje v nižjih (okrožnih in okrajnih) sodiščih. Na žalost je stanje v sodiščih, ki sodijo v domeno Višjega sodišča v Ljubljani katastrofalno. Ve se, da Jernej Potočar vztrajno ščiti slab kader. Posledica tega je mizerno stanje v pravosodnih organih pod njegovo taktirko.
http://www.czpnn.si/index.php/559-vrhov...
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
enadvatri ::
Double J, zdaj se pa umiri.
Limaš anonimnke, ki so nepodpisane, nepreverjene in zgolj mečejo slabo luč, povrhu vsega pa so še napisane površno in slogovno/pravopisno katastrofalno. To ni nobena ugotovitev, še manj dokaz. Takšno anonimno lahko tudi jaz napišem.
Čigav je Panjan, ne vem. Vem pa, da je Baraga odletel, ker nezakonito vohunil za sodnico, pridobil njene izpiske od telefona brez odredbe pristojnega sodnika.
Limaš anonimnke, ki so nepodpisane, nepreverjene in zgolj mečejo slabo luč, povrhu vsega pa so še napisane površno in slogovno/pravopisno katastrofalno. To ni nobena ugotovitev, še manj dokaz. Takšno anonimno lahko tudi jaz napišem.
Čigav je Panjan, ne vem. Vem pa, da je Baraga odletel, ker nezakonito vohunil za sodnico, pridobil njene izpiske od telefona brez odredbe pristojnega sodnika.
Double_J ::
Takšno anonimno lahko tudi jaz napišem.
V anonimki je navedenih kar nekaj imen sodnikov, ki naj bi jih šikanirali, pa se še nobeden od njih ni javil in rekel, da ta zapis o njih ne drži.
To so napisali višji sodniki, kot lahko prebereš. Verjetno tega ne more napisati Mujo iz ulice ali pa ti, ker tukaj lahko vidiš, da gre za poznavanje zadev in postopkov.
Dve šivanki...
IQ42 ::
Sorry. Po slogu sodeč ni tega pisal noben sodnik.
Karkoli si mislite o njih, ampak najmanj pismeni pa so.
Karkoli si mislite o njih, ampak najmanj pismeni pa so.
Double_J ::
Sem videl že slabše napisane sodbe... a boš polektoriral tole, da vidimo te hude napake?
Lej kdor nima povedati nič vsebinskega v temi, bolje da ga moderatorji brišejo.
Lej kdor nima povedati nič vsebinskega v temi, bolje da ga moderatorji brišejo.
Dve šivanki...
djordjevic ::
Od kdaj pa spadajo teorije zarote pod razdelek 'vsebinsko'?
No grave is deep enough to keep us in chains.
Double_J ::
Od kdaj pa spadajo teorije zarote pod razdelek 'vsebinsko'? >:D
Teorija zarote, da imamo skorumpirano sodstvo? Pomoje bi bila teorija zarote, da nimamo skorumpiranega sodstva. V vseh ostalih segmentih korupcija, v sodstvu je pa ni. No ta je pa dobra!
V resnici je tako, da če v sodstvu ni korupcije, je tudi kje drugje težko, ker jo zmeljejo sodni mlini. Tako da, korupcija je v resnici lahko samo vzajemna.
Dve šivanki...
Double_J ::
!
Masleša pravi, kako se sedaj stvari izboljšujejo, odkar je on na funkciji. Težko bi jaz to sodil, vendar Jerneja Potočarja, še ni odstavil iz funkcije. Tko da pričakujem, da odstavi tega Potočarja ter posledično Panjana, ker drugače pa naj minister njega odstavi, pa bo en drug tako ali drugače to naredil. Bo že našel način...
Masleša pravi, kako se sedaj stvari izboljšujejo, odkar je on na funkciji. Težko bi jaz to sodil, vendar Jerneja Potočarja, še ni odstavil iz funkcije. Tko da pričakujem, da odstavi tega Potočarja ter posledično Panjana, ker drugače pa naj minister njega odstavi, pa bo en drug tako ali drugače to naredil. Bo že našel način...
Dve šivanki...
WarpedGone ::
Kdorkoli? V smislu nihče sploh?
Napačni / pravi, mi / vi all over again.
Napačni / pravi, mi / vi all over again.
Zbogom in hvala za vse ribe
jype ::
WarpedOne> Kdorkoli? V smislu nihče sploh?
V smislu da Janez Janša v trenutnem položaju težko zahteva karkoli podobnega odstavitvi sodnika s katerekoli funkcije.
V smislu da Janez Janša v trenutnem položaju težko zahteva karkoli podobnega odstavitvi sodnika s katerekoli funkcije.
WarpedGone ::
Zahteva != doseže
Čisto vsak državljan RS *lahko zahteva* točno vse kar se mu sprdne.
A bo tisto tudi dobil, je pa odgovornost in zasluga drugih.
Čisto vsak državljan RS *lahko zahteva* točno vse kar se mu sprdne.
A bo tisto tudi dobil, je pa odgovornost in zasluga drugih.
Zbogom in hvala za vse ribe
enadvatri ::
Takšno anonimno lahko tudi jaz napišem.
V anonimki je navedenih kar nekaj imen sodnikov, ki naj bi jih šikanirali, pa se še nobeden od njih ni javil in rekel, da ta zapis o njih ne drži.
To so napisali višji sodniki, kot lahko prebereš. Verjetno tega ne more napisati Mujo iz ulice ali pa ti, ker tukaj lahko vidiš, da gre za poznavanje zadev in postopkov.
Imena sodnikov in letni razproed dela so javno objavlljeni na spletnih straneh. Nič posebnega.
Jaz to lahko brez težav napišem, pa še marsi kdo. Postopki, ki se omenjajo, niso nič posebnega, malo spremljaš delo Sodnega sveta, brskaš po spletu, preletiš Zakon o sod. in Sodni red. Uloviš kakšen trač/špekulcija s sodišča od sodnega osebja in napišeš še bolj prepričljivo od tega! Nobenih konkretnih podatkov zadev ni.
Podpisan ni točno nihče, jaz ne vidim nobenega imena in priimka, podpisa in kaj šele, da bi se našel nekdo, ki ne bi imel težave tega prevzeti nase.
Slog pisanja in pravopis tako smrdita, da močno dvomim, da je to pisal sodnik, kaj šele skupina, ki bi gotovo med njimi našla nekoga bolj pismenega!
Pozabil sem dodati, da sta Dossier korupcija in omenjeno društvo resnično vira, ki jima ne moreš zaupati. Gre za kup razočaranih ljudi, iz kakšni razlogov, ne bom sodil, pridružujejo pa se jim tudi številni pokvarjeni posamezniki.
Double J, tvoje zahteve so politične, temeljijo pa na nepreverjenih govoricah, anonimkah. Se zavedaš, kako krivičen in šalabajzerski si?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
PaX_MaN ::
Če bi blo to res, tožilci ne bi zamudili roka za pripor Hilde za petnajst minut.
Nekateri so rekli... ravno zato so ga zamudili.
Ja kako če so pa hotl preprečt da bi taiste Kučanove udbaše na tožilstvu/sodišču obremenila s tisto črno knjižico alkajže?
Samo dejmo priznat, da žrebanje bi bilo bolj fer. Tko pa lahko tista ženska, ki vpisuje zadeve pač na koncu vsakega dneva pogleda, kam bi padla Janševa vloga.
Še vedno lahko pride kakšen drug procesni akt v času ko tožilec miga do sodišča.
Double_J ::
Podpisan ni točno nihče, jaz ne vidim nobenega imena in priimka, podpisa in kaj šele, da bi se našel nekdo, ki ne bi imel težave tega prevzeti nase.
Tej sodniki, ki so to napisali, nočejo biti javni. Če bi bilo to izmišljeno, bi se sodniki ki so notri omenjeni da se jih šikanira, javili in povedali, da gre za neresnico. Zadevo je obravnavala tudi vlada RS. Tudi dokumentacija je priložena... kolikor jo hočeš. Lepo se blamiraš, lahko vedno več prilepim, če boš še tečen... haha.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Nič se ne blamiran, tečen si ti, ker ne razumeš, da je to anonimka. Iz kakšnih razlogov, ne bomo ugibali in še manj ji verjeli.
Vlada, ne desna ne leva, nima kaj obravnavati tega, tudi, če je, pa je to brca v temo. Kakšne pristojnosti ima nad sodno vejo oblasti? Nima jih.
Sodniki, če so šikanirani, imajo druge poti, ne anonimke. Težko se bi namreč izgovarjali, da ne poznajo prava ali, da si kako drugače šibki.
Vlada, ne desna ne leva, nima kaj obravnavati tega, tudi, če je, pa je to brca v temo. Kakšne pristojnosti ima nad sodno vejo oblasti? Nima jih.
Sodniki, če so šikanirani, imajo druge poti, ne anonimke. Težko se bi namreč izgovarjali, da ne poznajo prava ali, da si kako drugače šibki.
Gregor P ::
Koliko ljudi je v Sloveniji, ki si na glas upajo kritizirati lastne stanovske kolege?
Ergo anonimke, ki letijo iz vseh strani.
Ergo anonimke, ki letijo iz vseh strani. The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Double_J ::
Sodniki, če so šikanirani, imajo druge poti, ne anonimke. Težko se bi namreč izgovarjali, da ne poznajo prava ali, da si kako drugače šibki.
Potem so pa lahko tako šikanirani, da izgubijo celo službo. Tako kot tožilka v primeru koroška deklica, ki je izgubila službo, ko je šla v javnost o napakah na tožilstvu.
Malo logiko uporabljaj, če zmoreš.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Ocena službe je vrsta nadzor nad delom sodnika, ki se jo izvaja znotraj sodne veje oblasti.
Tu, nikjer ne piše, kakšni so bili zaključki. Samo piše, kdo je koga. Nenazadnje, predlog in sam nadzor, ne moreta biti šikaniranje. Če se odkrijejo nepravilnosti in napake, prav tako ne. Če se jih ne, pa tudi ne.
Še malo prej ste trdili, da znotraj sodstva ni nadzora in, da vrana vrani ne izkljuje oči, zdaj pa naenkrat trobite, če nekdo izvede nadzor, da je to šikaniranje.
Fantje, kaj nas zajebavate ali ste res tako neumni?
Tožilstvo != sodišče. Na sodišču je v preteklosti kvečjemu kdo premalo izgubil službo, a se že dolgo situacija popravlja in je zato povsem drugačna.
Tu, nikjer ne piše, kakšni so bili zaključki. Samo piše, kdo je koga. Nenazadnje, predlog in sam nadzor, ne moreta biti šikaniranje. Če se odkrijejo nepravilnosti in napake, prav tako ne. Če se jih ne, pa tudi ne.
Še malo prej ste trdili, da znotraj sodstva ni nadzora in, da vrana vrani ne izkljuje oči, zdaj pa naenkrat trobite, če nekdo izvede nadzor, da je to šikaniranje.
Fantje, kaj nas zajebavate ali ste res tako neumni?
Sodniki, če so šikanirani, imajo druge poti, ne anonimke. Težko se bi namreč izgovarjali, da ne poznajo prava ali, da si kako drugače šibki.
Potem so pa lahko tako šikanirani, da izgubijo celo službo. Tako kot tožilka v primeru koroška deklica, ki je izgubila službo, ko je šla v javnost o napakah na tožilstvu.
Malo logiko uporabljaj, če zmoreš.
Tožilstvo != sodišče. Na sodišču je v preteklosti kvečjemu kdo premalo izgubil službo, a se že dolgo situacija popravlja in je zato povsem drugačna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
enadvatri ::
Koliko ljudi je v Sloveniji, ki si na glas upajo kritizirati lastne stanovske kolege?
Pičke. Sodnik ne more biti pička in nima kaj jamrati skozi anonimke. Ima vsa pravna sredstva na dosegu roke in za nameček še niso neuki.
Roko na srce, če je tisto anonimko pisala skupinica višjih sodnikov, jih je zagotovo vsaj polovica veliko bolj pismenih in bi dali pisati nekomu, ki ni tak jezikovni kramp kot je avtor te!
leiito ::
Kako da se ne strinjaš z obsodbo? Imaš dokaze, ki bi utegnili oprati Janšo vse krivde? Alo, hitro z njimi k sodnici!
Nikoli se ne dokazuje nedolžnosti, to je logično nemogoče in v praksi, z izjemo alibija pri znanem času dejanja, zelo težko. Recimo, hipotetično, da je res prišlo do podkupovanja, ampak da so se Wolf, Krkovič in predvsem Zagožen, sklicevali na Janšo brez njegove vednosti. Ne bi bil prvi tak primer, klasičen rainmaking, če rata je naša zasluga, če ne se pa najde izgovor. Kako se lahko Janša ali kdorkoli brani v takem scenariju? Kako bi sploh lahko dokazal svojo nedolžnost?
Double_J ::
Sej vedo, kaj jim je narediti, če gre za kaznivo dejanje!
Notri piše, zoper sodnika Panjana je že napisana ovadba, morda bo doživela sodni epilog.
Ni pa nujno, da se vsi javno izpostavijo. Masleša je prejle govoril, da so že 4 sodnike vrgli na cesto, mogoče bi se pohvalil še z večjo številko, če tejle ne bi bili anonimni.
Dve šivanki...
Gregor P ::
Roko na srce, če je tisto anonimko pisala skupinica višjih sodnikov, jih je zagotovo vsaj polovica veliko bolj pismenih in bi dali pisati nekomu, ki ni tak jezikovni kramp kot je avtor te!
Pojma nimam kdo je napisal to anonimko, v bistvu jo sedaj prvič tu vidim, sam govorim o sila redkem pojavu, da se nekdo dejansko "spravi" na svoje službene kolege javno z imenom in priimkom (vendar se najdejo).
Ampak, če se že gremo teorije zarote, bi jo lahko nekdo tudi zanalašč napisal polpismeno, da bi bilo težje uganiti, da gre sicer za pismeno osebo
(čeprav tako čisto mimogrede, tudi ne pričakujem sedaj, da bo neka sodba napisana popolnoma slovnično pravilno, sploh ne v okviru časa, stresa, ko mora biti napisana).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
enadvatri ::
Sej vedo, kaj jim je narediti, če gre za kaznivo dejanje!
Notri piše, zoper sodnika Panjana je že napisana ovadba, morda bo doživela sodni epilog.
Ni pa nujno, da se vsi javno izpostavijo. Masleša je prejle govoril, da so že 4 sodnike vrgli na cesto, mogoče bi se pohvalil še z večjo številko, če tejle ne bi bili anonimni.
Ovadili so tudi neznanega storila, ca je vdrl v strežnike koprskih sodišč in nekomu pobrisal sodbo. Izkazalo se je, da je bila strojepiska na bolniški, nadomeščala jo je cela strojepisnica in ena je pomotoma en dokument, ki bi ju morala združiti spregledala ali izbrisala.
Če je ovadba podana, krasno. Če bi bili razlogi za suspenz, bi bil ta mož že v suspentu. Počakajmo še na pravnomočnost.
Roko na srce, če je tisto anonimko pisala skupinica višjih sodnikov, jih je zagotovo vsaj polovica veliko bolj pismenih in bi dali pisati nekomu, ki ni tak jezikovni kramp kot je avtor te!
Pojma nimam kdo je napisal to anonimko, v bistvu jo sedaj prvič tu vidim, sam govorim o sila redkem pojavu, da se nekdo dejansko "spravi" na svoje službene kolege javno z imenom in priimkom (vendar se najdejo).
Ampak, če se že gremo teorije zarote, bi jo lahko nekdo tudi zanalašč napisal polpismeno, da bi bilo težje uganiti, da gre sicer za pismeno osebo
Seveda ne.
A od sodnikov, ki imajo trajni mandat in imuniteto se pričakuje, da bodo kazniva dejanja naznanili in na sploh ob razno raznih nepravilnosti ravnali najbolj možno pravno zgledno. Zato zavračam vsako anonimko, ki je podpisana v njihovem imenu, pa naj bo pristna ali falseflag.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
Double_J ::
A od sodnikov, ki imajo trajni mandat in imuniteto se pričakuje, da bodo kazniva dejanja naznanili in na sploh ob razno raznih nepravilnosti ravnali najbolj možno pravno zgledno. Zato zavračam vsako anonimko, ki je podpisana v njihovem imenu, pa naj bo pristna ali falseflag.
Ti kar zavračaj in živi v prepričanju, kako kaj takšnega ni možno.
No sedaj pa poglej, kaj se zgodi. Kljub anonimki ta človek napreduje na mesto predsednika okrožnega sodišča, če bi bili pa pod njo še podpisani, bi pa oni dobili še sankcije zraven. Saj menda vedo kakšno je razmerje moči, tako da se ne upajo izpostaviti. Človek ima pač podporo predsednika višjega sodišča, ki očitno zganja strahovlado, tako da se nobeden niti ne upa javno nastopiti.
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurir...
Dve šivanki...
enadvatri ::
Anonimka ne more biti razlog, da se kogar koli kakor koli omejuje. Anonimka lahko služi zgolj za začetek drugih, legitimnih in zakonitih postopkov.
Počakaj, ko bo kandidiral JJ za predsednika vlade, bom napisal anonimko o njem. Ali mu boš z enako vnemo skušal preprečevati, da bi se zavihtel na meststo predsednika?
Se mi je zdelo, da so anonimke, ki si jih limal, iz Mikijevega zabavnika.
Počakaj, ko bo kandidiral JJ za predsednika vlade, bom napisal anonimko o njem. Ali mu boš z enako vnemo skušal preprečevati, da bi se zavihtel na meststo predsednika?
Se mi je zdelo, da so anonimke, ki si jih limal, iz Mikijevega zabavnika.
Zheegec ::
Joj, človek je napredoval kljub pravnomočni anonimki!! Kriminal 
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Double_J ::
Anonimka ne more biti razlog, da se kogar koli kakor koli omejuje. Anonimka lahko služi zgolj za začetek drugih, legitimnih in zakonitih postopkov.
Zakaj pa ji ne bi verjel? Imam dovolj razlogov, če je zraven še vsa dokumentacija iz teh zaprtih sestankov sodnikov. Pa še nobeden iz te anonimke se ni javil in rekel, da to ne drži. Če malo googlaš pa boš tudi videl, da so tega sodnika Panjana res same afere, kot je notri omenjeno.
Tako da, ti v življenju ne boš česa takega spravil ven, to mi lahko verjameš.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Izjava Double J-ja:
Tako naivni so častilci lika in dela in na podlagi insinuaciji enim verjamejo, drugim ne. Na sodstvo in pravno državo pa se požvižgajo.
Zaprt seje so objavljene na intranetnih straneh sodišč in si jih lahko ogledujejo vsi sodniki, morda celo sodno osebje. Nič tajnega, torej.
Kakršno koli oejevanje pri napredovanju in zaposlovanju brez ustreznih internih postopkov ali kazenskega, so groba kršitev zakonodaje. Imej ista merila za vse, JJ je tudi še vedno nedolžen ali si pozabil na to? Koliko anonik je bilo o njem? Celo tožilstvo ima, po mojih informacijah, kar pravi pisalni stroj, ki bi obremenil JJ in BB, pa je zadeva zastarala.
Si res tak kreten, da sodišš ljudi po anonimkah ali ti kdo plača, da se z mano tukaj bodeš in hvataš naivne potenicalne volilce?
Zakaj pa ji ne bi verjel (op. p. anonimki)?
Tako naivni so častilci lika in dela in na podlagi insinuaciji enim verjamejo, drugim ne. Na sodstvo in pravno državo pa se požvižgajo.
Zaprt seje so objavljene na intranetnih straneh sodišč in si jih lahko ogledujejo vsi sodniki, morda celo sodno osebje. Nič tajnega, torej.
Kakršno koli oejevanje pri napredovanju in zaposlovanju brez ustreznih internih postopkov ali kazenskega, so groba kršitev zakonodaje. Imej ista merila za vse, JJ je tudi še vedno nedolžen ali si pozabil na to? Koliko anonik je bilo o njem? Celo tožilstvo ima, po mojih informacijah, kar pravi pisalni stroj, ki bi obremenil JJ in BB, pa je zadeva zastarala.
Si res tak kreten, da sodišš ljudi po anonimkah ali ti kdo plača, da se z mano tukaj bodeš in hvataš naivne potenicalne volilce?
Double_J ::
Čakam da teh 5 sodnikov poimensko omenjenih v anonimki, stopi v bran Panjanu in obsodi to anonimko z zlorabo njihovih imen, ki nima zveze z realnostjo. Nič od tega... na ministrstvu so se pa tako matrali in študirali to zadevo, namesto da bi jim sodniki samo sporočili, da gre za lažno uporabo njihovih imen.
Oja, to se pogosto počne, v zadnjem času malo manj, ker je javnost besna.
https://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospr...
Kakršno koli oejevanje pri napredovanju in zaposlovanju brez ustreznih internih postopkov ali kazenskega, so groba kršitev zakonodaje.
Oja, to se pogosto počne, v zadnjem času malo manj, ker je javnost besna.
https://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospr...
Dve šivanki...
enadvatri ::
Sodniki običajno, če nisi ugotovil, ne komentirajo političnih igric.
Nikomur se ni potrebno braniti pred anonimkami. Ker živimo v kolikor toliko pravni državi, ki bi jo eni radi očitno razjebali, da se bomo morali bati kriminalnega prisluškovanja policije in anonimk. Krivdo ti morajo dokazati, nepravilnost pa odkriti. Ti sodniki, ki so bili omenjeni, pa s tem nimajo nič. Gre za anonimko, ki se za zdaj še v nobenem zakonitem postopku ni izkazala za kredibilno. Tokrat pretiravaš s poveličevanjem dela.
Govorim o omejevanju na podlagi nepreverjenih govoric, kakršna je ta anonimka. To, kar ti tukaj linkaš pa je čisto drugačen primer in na prvi pogled res nehigieničen. A poudarjam, nima veze s tem, kar diskutiramo.
Nikomur se ni potrebno braniti pred anonimkami. Ker živimo v kolikor toliko pravni državi, ki bi jo eni radi očitno razjebali, da se bomo morali bati kriminalnega prisluškovanja policije in anonimk. Krivdo ti morajo dokazati, nepravilnost pa odkriti. Ti sodniki, ki so bili omenjeni, pa s tem nimajo nič. Gre za anonimko, ki se za zdaj še v nobenem zakonitem postopku ni izkazala za kredibilno. Tokrat pretiravaš s poveličevanjem dela.
Govorim o omejevanju na podlagi nepreverjenih govoric, kakršna je ta anonimka. To, kar ti tukaj linkaš pa je čisto drugačen primer in na prvi pogled res nehigieničen. A poudarjam, nima veze s tem, kar diskutiramo.
Double_J ::
Aha, pod anonimko bi se morali vsi podpisati, ko pa eden laže v njihovem imenu, ter krade njihovo dokumentacijo, ter pošilja na vlado, pa ne bodo niti odprli ust in rekli da to ni res.
Ja, seveda. Pač imamo skorumpirano sodstvo, takšno kot notri piše. To je seveda najbolj verjetno.
Ja, seveda. Pač imamo skorumpirano sodstvo, takšno kot notri piše. To je seveda najbolj verjetno.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Nihče ni ukradel nobene dokumentacije. Marsi kaj od tega, če ne celo vse, bi lahko novinarji zaporsili.
Sodniki takih reči in zadev, v katerih sodijo, ne komentirajo. Zato so drugi pristojni, da jih raziščejo.
Tako ti razmišljaš in pišeš ... Se bom vživel v tvojo bučo ... Najbolj verjetno je, da si ti pokvarjen prasec, ki je plačan iz raznih črnih fondov SDS, da zganja podlo propagando na spletnih družbenih omrežjih in forumih. težko se boš branil, zaprli te bomo!
Sodniki takih reči in zadev, v katerih sodijo, ne komentirajo. Zato so drugi pristojni, da jih raziščejo.
Tako ti razmišljaš in pišeš ... Se bom vživel v tvojo bučo ... Najbolj verjetno je, da si ti pokvarjen prasec, ki je plačan iz raznih črnih fondov SDS, da zganja podlo propagando na spletnih družbenih omrežjih in forumih. težko se boš branil, zaprli te bomo!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
Double_J ::
Nihče ni ukradel nobene dokumentacije. Marsi kaj od tega, če ne celo vse, bi lahko novinarji zaporsili.
Ne bi se strinjal da je korespondenca med sodniki javnega značaja. Tam vidim še preko mejla obvestilo, točno določenim osebam.
Sodniki takih reči in zadev, v katerih sodijo, ne komentirajo. Zato so drugi pristojni, da jih raziščejo.
Zadeve v katerih sodijo ne komentirajo. Ostalo, razne afere, kot so prijatelji v stečaju, pa komentirajo.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Korespondence res ne. A te so del zasebnosti posameznika in same po sebi (vsebinsko) niso verodostojne. V mislih sem imel razne zapisnike delovnih teles in podobno.
Prijatelji v stečaju so konkretna zadeva.
Prijatelji v stečaju so konkretna zadeva.
Double_J ::
Korespondence res ne. A te so del zasebnosti posameznika in same po sebi (vsebinsko) niso verodostojne. V mislih sem imel razne zapisnike delovnih teles in podobno.
To ne vem, po katerem zakonu je to kar javno?
Drugače pa ja, oboje je tam. Zapisniki ter še korespondenca. Vsaj eden višji sodnik je moral biti tukaj vpleten, še bolj verjetno pa več.
Prijatelji v stečaju so konkretna zadeva.
Samo da je tole hujša afera, pa so zato vsi raje obmolknili. Tle gre pač za predsednike, ne pa za neke sodne sluge.
Dve šivanki...
enadvatri ::
Ni javno, v smislu, da bi kar snel dol. Novinarji pa lahko po ZDIJZ zaporsijo.
Korespondence je objavil nekdo, ki je bil med prejemniki. Nekdo, ki je imel interes. Kako veš, da ta ni politični/materialni/...?
Hujša? Kako to veš? Si prisostvoval nadzoru? Baje, da se eni prikazuje marija v cerkvi. Zakaj se meni ni še nikoli?
Korespondence je objavil nekdo, ki je bil med prejemniki. Nekdo, ki je imel interes. Kako veš, da ta ni politični/materialni/...?
Hujša? Kako to veš? Si prisostvoval nadzoru? Baje, da se eni prikazuje marija v cerkvi. Zakaj se meni ni še nikoli?
Double_J ::
Korespondence je objavil nekdo, ki je bil med prejemniki. Nekdo, ki je imel interes. Kako veš, da ta ni politični/materialni/...?
Torej vsi email naslovi v korespondenci so @sodisce.si. Če je interes politični in materialni, potem je prav tako zaskrbljujoče za sodstvo, da imajo takšne ljudi med sabo.
Vendar menim, da bi omenjeni sodniki zanikali to anonimko, če ne bi držala. Če bi nekdo izmed mojih sodelavcev poslal nekaj nesresničnega z omembo mojega imena, potem bi to stvar zanikal.
Dve šivanki...
Gregor P ::
Jih je kdo sploh kaj vprašal? Ali misliš, da se bi morali sedaj ljudje kar na vsako možno anonimko odzvati in jo javno zanikati?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
enadvatri ::
Korespondence je objavil nekdo, ki je bil med prejemniki. Nekdo, ki je imel interes. Kako veš, da ta ni politični/materialni/...?
Torej vsi email naslovi v korespondenci so @sodisce.si. Če je interes politični in materialni, potem je prav tako zaskrbljujoče za sodstvo, da imajo takšne ljudi med sabo.
Vendar menim, da bi omenjeni sodniki zanikali to anonimko, če ne bi držala. Če bi nekdo izmed mojih sodelavcev poslal nekaj nesresničnega z omembo mojega imena, potem bi to stvar zanikal.
Tudi korespondenco se da ponarediti, 5 minut dela. Njene pristnosti pa mi ne moremo preveriti.
Ja, številni sodniki so člani strank. Tega jim zakon ne prepoveduje. Lahko so na strani nekih političnih interesov.
Res, anonimke so zadnja skrb, zadnja skropucala, če obstajajo razlogi, naj se z njimi ukvarjajo pristojni. Nekdo, ki je bil zgolj omenjen, bo najpametneje ravnal, da se ne odzove.
Niso sodniki kmetavzi, da bodo skakali pred medije za vsako obtožbo in še poesebej anonimno. Se ne spodobi, nenazadnje.
Double_J ::
Ja, številni sodniki so člani strank. Tega jim zakon ne prepoveduje. Lahko so na strani nekih političnih interesov.
No sej fajn da končno poveš, to lahko velja tudi za sodnico v primeru Patrija. Pa še za koga drugega na sodišču, recimo za predsednika, ki ima moč glede predodeljevanja zadev.
Skratka ne vem od kje tebi prepričanje, da sodni sistem ni skorumpiran, če pa vsi ostali segmenti evidentno so. Bo morala KPK napisati kakšno načelno mnenje glede korupcije v pravosodju, da si boš premislil?
Taki kot ti mi grejo precej na živce, verjamejo da je s sistemom nekaj narobe, šele ko jih z vozički vozijo v koncentracijsko taborišče. Potem drago plačajo svojo skepso.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
enadvatri ::
Ja, številni sodniki so člani strank. Tega jim zakon ne prepoveduje. Lahko so na strani nekih političnih interesov.
No sej fajn da končno poveš, to lahko velja tudi za sodnico v primeru Patrija. Pa še za koga drugega na sodišču, recimo za predsednika, ki ima moč glede predodeljevanja zadev.
Skratka ne vem od kje tebi prepričanje, da sodni sistem ni skorumpiran, če pa vsi ostali segmenti evidentno so. Bo morala KPK napisati kakšno načelno mnenje glede korupcije v pravosodju, da si boš premislil?
Taki kot ti mi grejo precej na živce, verjamejo da je s sistemom nekaj narobe, šele ko jih z vozički vozijo v koncentracijsko taborišče. Potem drago plačajo svojo skepso.
Čan stranke != pristranska sodba. In za povrh, sodstvo sploh ni tako levo, kot bi ga nekateri želeli prikazati. To govorim iz prve roke. Je tudi veliko NSi-jevih, SDS-ovih kadrov.
Nikoli nisem trdil, da korupcije v sodstvu ni. Sem pa prepričan, da jo je bistveno manj kot marsi kje drugje. In nasprotujem nedemokratičnim in za pravno državo škodljivim prijemom pri reševanju te problematike.
Sicer pa kaj bom s tabo, plačancem ali debilom, o tem diskutiral, ko pa je zate anonimka enako obsodba. Ajde, spokaj v S. Korejo, brate!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
Double_J ::
Kdo je pa rekel, da je to dokaz, je samo utemeljen sum, da morda nekaj ni uredu.
Potem pa naj dajo na plano, kdo od novinarjev je zahteval točno te izpiske zapisnikov. Pomojem bi odkrili, da jih v tistem obdobju ni nobeden, ampak pustimo se presenetiti. Pa tudi zlahka se zve, če je nekdo res poslal tisti email, ali ne.
Tako da jaz ne vem, kaj je tukaj nedemokratičnega, če bi tole razčistili, ker bi trajalo zelo malo časa, če gre za potegavščino. Če pa ne gre, potem je pa velik problem ja, težko pričakujemo kak odziv.
Potem pa naj dajo na plano, kdo od novinarjev je zahteval točno te izpiske zapisnikov. Pomojem bi odkrili, da jih v tistem obdobju ni nobeden, ampak pustimo se presenetiti. Pa tudi zlahka se zve, če je nekdo res poslal tisti email, ali ne.
Tako da jaz ne vem, kaj je tukaj nedemokratičnega, če bi tole razčistili, ker bi trajalo zelo malo časa, če gre za potegavščino. Če pa ne gre, potem je pa velik problem ja, težko pričakujemo kak odziv.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
leiito ::
Na podlagi česa pa lahko sklepaš, da je korupcije v sodstvu manj kot drugje? Še par let nazaj jim je predpristopni svetovalec predpisal nujne miselne preskoke in jim očital, da jih zanima samo višina plače.
A veš kako boleče je za sodnika, da se njegovi kolegi s faksa, odvetniki, stečajni upravitelji, bivši sošolci iz OŠ, ki so se komaj prebili na predmetno stopnjo, zdaj so pa izvršitelji, pogovarjajo o 12-em sloju laka na Aston Martinih in jet pogonu na jahtah, sami vozijo pa golfe in hodijo na dopust v Premanturo. In še družbenega ugleda, ki bi to delno kompenziral, nimajo.
A veš kako boleče je za sodnika, da se njegovi kolegi s faksa, odvetniki, stečajni upravitelji, bivši sošolci iz OŠ, ki so se komaj prebili na predmetno stopnjo, zdaj so pa izvršitelji, pogovarjajo o 12-em sloju laka na Aston Martinih in jet pogonu na jahtah, sami vozijo pa golfe in hodijo na dopust v Premanturo. In še družbenega ugleda, ki bi to delno kompenziral, nimajo.
enadvatri ::
Na podlagi česa pa lahko sklepaš, da je korupcije v sodstvu manj kot drugje? Še par let nazaj jim je predpristopni svetovalec predpisal nujne miselne preskoke in jim očital, da jih zanima samo višina plače.
A veš kako boleče je za sodnika, da se njegovi kolegi s faksa, odvetniki, stečajni upravitelji, bivši sošolci iz OŠ, ki so se komaj prebili na predmetno stopnjo, zdaj so pa izvršitelji, pogovarjajo o 12-em sloju laka na Aston Martinih in jet pogonu na jahtah, sami vozijo pa golfe in hodijo na dopust v Premanturo. In še družbenega ugleda, ki bi to delno kompenziral, nimajo.
Skrb za višino plače != korpcija!
S tem, kar si napisal, se strinjam, da je to zanje boleče, zato pa razumem njihovo skrb za plačo. In podpiram dvig, ker je to eden od mnogih esencialnih dejavnikov, da se obrne trend negativne selekcije.
Izvršitelji so drugi problem, ki molze predvsem upnike. Dokler se temu ne bodo uprli bo tako. Da ke temu tako je kriva izključno politika, ki ni zagotovila pogojev za pozitivno selekcijo in je nekaterim dovolila preveč (stečajnim, izvršitelčjem ...).
leiito ::
No sej mogoče niso tok slabi, ne bom zdej podrobnosti, ker sem na hitro prebral, ampak baje pred 9. uro nagi hodijo po sodišču, eni se rekreirajo, drugi au naturel berejo časopise, tretji ležijo po mizah. Sproščenost, ki je pohvalna.
poweroff ::
Samo tale Janša pa ni preveč brihten.
Recimo, da bo višje sodišče razveljavilo sodbo. Jaz čisto dopuščam možnost, da bo višja instanca razsodila drugače kot nižja.
Potem bodo nasprotniki lahko še leta vpili, da je to posledica političnega pritiska na sodstvo, ki ga je Janša napovedal takoj po razglasitvi sodbe.
Tudi če bo višje sodišče razsojalo na podlagi dokazov, je Janša dal nasprotnikom močno orožje s katerim mu bodo morebitno oprostilno sodbo lahko metali v obraz še leta.
P. S. Sicer pa je povsem trapasto govoriti o tem, kako ubogi, da si, če imaš v rokah cel kup medijev, če imaš v stranki cel kup močnih privržencev, če imaš svoje ljudi v tajni službi, policiji, vojski in na tožilstvu. Ljudje to pač vidijo. Malce pametnega PR-a ne bi škodilo...
Recimo, da bo višje sodišče razveljavilo sodbo. Jaz čisto dopuščam možnost, da bo višja instanca razsodila drugače kot nižja.
Potem bodo nasprotniki lahko še leta vpili, da je to posledica političnega pritiska na sodstvo, ki ga je Janša napovedal takoj po razglasitvi sodbe.
Tudi če bo višje sodišče razsojalo na podlagi dokazov, je Janša dal nasprotnikom močno orožje s katerim mu bodo morebitno oprostilno sodbo lahko metali v obraz še leta.
P. S. Sicer pa je povsem trapasto govoriti o tem, kako ubogi, da si, če imaš v rokah cel kup medijev, če imaš v stranki cel kup močnih privržencev, če imaš svoje ljudi v tajni službi, policiji, vojski in na tožilstvu. Ljudje to pač vidijo. Malce pametnega PR-a ne bi škodilo...
sudo poweroff