» »

Katero peč za ogrevanje hiše

Katero peč za ogrevanje hiše

Hardstyle ::

Pozdravljeni!
Ker imamo pred sezono ogrevanja namen zamenjati centralno peč, katero "poganja" kurilno olje me zanima kaj se bolj splača. Ali kupiti električno peč ali kombinirano torej elektrika-olje. Nekaj sem slišal tudi o tem, da je treba imeti tro fazni tok in močnejše varovalke (sedaj imamo 20), ali je temu res tako? Namreč v hiši nimamo tro faznega toka in ne vem kakšni so stroški z vzpostavitvijo le tega. Seveda, ne iščem peči najvišjega cenovnega razreda. Imamo pa zunanji boljer (grelec vode) tako, da bi prosil informacije samo za takšne peči - brez vgrajenega bojlera.

m_a_t ::

Če imaš možnost in glede na cene fosilnih goriv, bi jst kr lepo eno peč na drva dal not.

PacificBlue ::

Se zelo strinjam z mat-om. Ne bo dolgo, pa bomo začeli vsi kuriti na drva.
I’m out.
:3

Hardstyle ::

Žal, ta možnost ne pride v poštev. Ponavadi je tak, da vsi delamo od 6h do 2h ali pa do 4h in, da bi vstopili v ohlajeno hišo ni prijetno pa še potem skrb za drva...

MadMax ::

... dokler ne bo za vsako posekano drevo (tudi v lastni hosti) potrebno pridobit kup papirjev in bodo posledično tudi drva znatno dražja...

Ne vem zakaj se vsi obnašate, kot da se vse (elektrika, olje, plin...) draži, le drva so kao zastonj in bodo vedno tako tudi ostala.
Nimajo vsi svojega gozda in skladišča ob hiši ter dežurnega kurjača doma...

Tisti, ki drva kupujejo, lahko povedo da cena letos ni enaka lanjski.
In menda je razumljivo, da ni nižja od lanjske.


Glede elektrike si lahko prebereš na strani dispečerja, ponavadi pa je tako, da je potrebna vloga kot za nov priklop.
V tem primeru običajno zahtevajo namestitev plastične elektro omarice za pancarke in števec zunaj objekta ( v kolikor še ni), kar zna biti strošek...
Dvomim, da boš tole naredil, ko se boš vsedel za mizo in prekalkuliral stroške.

Glede peči je pa vse odvisno od trenutne porabe.
Ako naprimer pokuriš 1500 litrov na zimo, se ne splača metat 5k€ za kondenzacijski kotel, saj se ti v 15 letih ne bo izplačal, ampak kupiš kak italijanski koharček za 600÷700EUR + gorilec za ene 350.
Če pa pokuriš 2500, 3000 in več, pa se splača ogledat za dražjimi (beri: z višjim izkoristkom).

Kar pa se tiče peči na drva, če imaš res zadosti prostora lahko zadeve malce naštudiraš in sedaj zadevo razporediš tako, da boš v prihodnosti dogradil še ta kotel.
Pa ne pozabi da rabiš pri drvih za vsaj malo udobja in izkoristka tudi zalogovnik, glede na potrebe tudi preko 2000 litrski.
Dober sistem na drva ima svojo ceno, ki je, tako čez palec vsaj 10÷12kEUR.

Za kakršnokoli resnejšo debato pa bo treba bolj natančno opisat kaj imaš sedaj.

Aja, seveda se na enofazno ne moreš ogrevat, saj so elektro grelci moči recimo 8kW majhni, nekje 12kW je bolj za silo če ni ravno nova hiša.
Pa si računaj kakšno varovalko bi rabil za enofazni priklop...

Jaz imam recimo 3x20A, pa bi se s težavo grel, za prehod na 3x25 se mi pa ne razbija hiše in premetava omaric...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()

Hardstyle ::

Omarica oz. števec sta zunaj, zato smo poskrbeli, ko smo delali novo fasado. Peč je na olje. Tudi mi imamo 20A. In seveda, bi potrebovali kaj močnejšega zato tudi sprašujem kako je s tro faznim in temi varovalkami, da bi stvar delovala in seveda koliko se to cenovna splača.

PacificBlue ::

... dokler ne bo za vsako posekano drevo (tudi v lastni hosti) potrebno pridobit kup papirjev in bodo posledično tudi drva znatno dražja...

Ne vem zakaj se vsi obnašate, kot da se vse (elektrika, olje, plin...) draži, le drva so kao zastonj in bodo vedno tako tudi ostala.
Nimajo vsi svojega gozda in skladišča ob hiši ter dežurnega kurjača doma...

Tisti, ki drva kupujejo, lahko povedo da cena letos ni enaka lanjski.
In menda je razumljivo, da ni nižja od lanjske.



Se strinjam. Ampak vseeno se bo velik bolj splačalo kurit na drva kot pa na plin. Cena kubičnega metra bukovega lesa je mislim, da lani bila okoli 50 evrov..letos mogoče 60, 70. Zdaj povprečna bajta pokuri okoli 35 kubikov na leto. Zdaj pa izračunaj.

Aja, pa ne rabiš kup papirjev za posek dreves. Govorim za lastno hosto. Pride logar označi drevesa, ki so za poseko in to je to. Vendar moraš ga plačati. Zato veliko kdo seka "na črno"(v lastni hosti).Pač tko je..
I’m out.
:3

Zgodovina sprememb…

dzinks63 ::

Kaj misliš s temi 35m^3, kot sekanci? , tega se porabi volumensko malo več, ker je dosti zraka vmes.
Mi pokurimo 4 klaftre, to je 16 kubičnih metrov cepanih bukovih drv, če je huda zima, drugače pa še manj. Čez leto pa še cca 3m^3 suhih lesenih odpadkov (ostanki parketa) za ogrevanje vode.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dzinks63 ()

PacificBlue ::

Ja mislim,kot lesne sekance. Sicer ravn gledam je povprečje okoli 30m3 sekancev..Stroški pridobivanja in uporabe lesne biomase

Tule je pa še izračun energijskih ekvivalentov med različnimi gorivi

Poleg tega ne vem zakaj ne razmišljate o drugih načinih ogrevanja..recimo toplotne črpalke, solarni sistemi, fotovoltaični sistemi za pridobivanje elektrike. Pa še država prispeva nepovratna sredstva...KLIK
I’m out.
:3

MadMax ::

Ampak vseeno se bo velik bolj splačalo kurit na drva kot pa na plin. Cena kubičnega metra bukovega lesa je mislim, da lani bila okoli 50 evrov..letos mogoče 60, 70. Zdaj povprečna bajta pokuri okoli 35 kubikov na leto. Zdaj pa izračunaj.

Aja, pa ne rabiš kup papirjev za posek dreves. Govorim za lastno hosto. Pride logar označi drevesa, ki so za poseko in to je to. Vendar moraš ga plačati. Zato veliko kdo seka "na črno"(v lastni hosti).Pač tko je..



Plin je itak vsesplošen nateg.
Kdo je bil nategnjen pred leti, ob prihodu-to še razumem.
Dandanes, kdor razmišlja o plinu kot edinem načinu... Jao.

Drva so kar se tega tiče res nekako univerzalna, saj lahko v pomanjkanju skuriš v peči tudi pohištvo in parket :D
Olje še vedno lahko nekako dostaviš, sod na prikolico, pa je.
Plin je tu najbolj neugoden.

Tisto o potrebni papirologiji za posek pa je bilo mišljeno v prihodnjiku, ne sedanjiku.
Glede na to, da rabiš že zdaj dovoljenje za prdenje, tudi tista papirologija ni več daleč...


Ta trenutek pa je res elektrika tako nesramno poceni, da bi marsikdo, če bi malo prekalkuliral, pristal na elektriki namesto olju...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

KandazaR ::

Na tvojem mestu Hardstyle bi resno premislil o vgradnji toplotne črpalke zemlja-voda (če je le kaj zemlje okoli hiše). To bi se ti na dolgi rok kar precej splačalo in glede na to da se ti ne da ubadati z drvi tudi najlažje. Res je da te bo prišla okrog 10k€ (od tega država primakne 2k) peč je okrog 5000€ potem je tukaj še hranilnik toplote pa še delo pa izkop in polaganje cevi v zemljo. Je pa problem, da imaš v hiši samo 1x20A in bi tudi v primeru toplotne črpalke bilo potrebno preiti na vsaj 3x20A ali pa še bolje 3x25A. Če pa rabiš kratkoročno rešite in ob enem poceni ta trenutek pa kupi eno poceni peč na olje. Ampak še enkrat razmisli o DOLGOROČNI rešitvi.

Hardstyle ::

Te okolju prijazne variante tud ne pridejo v poštev, ker si jih enostavno ne morem privoščit, kredita pa tud ne mislim jemat. Nekdo je omenil solarni sistem... par hiš vstran so ga letos zgodaj pomladi postavli in je res super stvar, sedaj pa je bila toča in od njega je ostalo samo ogrodje.

Torej v poštev pride samo elektrika oz. olje (ali kombinirano)
Kaj nihče ne zna povedati, koliko pride namestitev trofaznega toka oz. kaj vse je potrebno zanj razen omarice in števca izven hiše.

Highlag ::

Nič nisi napisal kaj sploh ogrevaš oziroma kakšno moč rabiš. To je prvi podatek, ki ga potrebuješ.
Potem se lahko pogovarjamo o potrebni priključni moči in varovalkah. Ter seveda tudi o drugih tipih kurjave...
Never trust a computer you can't throw out a window

fabrskd ::

Mislm da tukj ni pravi naslov za to vprašanje, poglej si mal odgovore in nič smiselnega ni tukaj. Folk se prepira med sabo o stvareh, o katerih nima pojma. Za to vprašanje si odgovor sam. Kajti najsi vprašaš strokovnjaka vsak zopet svoje trdi, da je najbolje. Toda to zmerja ni res. Odvisno je vse od velikosti prostora, časa ki ga imaš na voljo vsak dan. Vse.

Če ti pa povem trenutno, je pa prav gotovo najceneje na elektriko. 100%. Imam že nekaj projektov za sabo. Tudi premik omare na zunanjo stran hiše te ne stane nič saj vse financira distribucijsko podjetje, saj je to v njihovem interesu ne vtvojem in tudi material za v omarico je njihov, in sicer iz tea naslova, ker je vsak dajal noter svoje elemente in števce, ki so bili bolj poceni, roba pa na ta način preveč raznolika. Nekdo je zgoraj omenil pancerke - vidim, da se zelo spozna na štrom. Te so iz leta 1940.
Screw you guys i'm going home!!!

Ted ::

Opcija je tudi peč na peleta. Urediš zadevo tako, da recimo 1x dnevno vsuješ pelete v zbiralnik in peč gori ko je potrebno. Sicer je cena pelet bolj podrvžena cenovnim amplitudam, je pa še vedno precej cenejša od olja.
Mah...

gzibret ::

> Žal, ta možnost ne pride v poštev. Ponavadi je tak, da vsi delamo od 6h do 2h ali pa do 4h in, da bi vstopili v ohlajeno hišo ni prijetno pa še potem skrb za drva...

Ni res. Peč na lesne pelete ima "rezervoar", se avtomatsko vklopi in avtomatsko izklopi. Če te zazebe, zgolj pritisneš na gumb in peč se vžge v 2 do 3 minutah. Jo pa inštaliraš recimo v dnevni sobi, pa imaš zelo čisto varianto kamina.

Edino, kar je, je treba za prijetno atmosfero kamina vsake nekaj dni sčititi steklo, ker se gor nabere precej saj.

Da bi pa kdo ogreval HIŠO na elektriko, pa še nisem slišal. IMO je to še slabša opcija od olja.
Vse je za neki dobr!

Hardstyle ::

Ogreval bi cca 110m^2. Imamo 3x20A potrebovali pa bi 3x25 in trofazni tok. Zanima me predvsem koliko stane vse potrebno za trofazni tok (razen delavca).

KandazaR ::

Čakaj a nisi rekel da imaš enofazni tok? Tu si napisal da imate 3x20A.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KandazaR ()

MadMax ::

Če ti pa povem trenutno, je pa prav gotovo najceneje na elektriko. 100%. Imam že nekaj projektov za sabo. Tudi premik omare na zunanjo stran hiše te ne stane nič saj vse financira distribucijsko podjetje, saj je to v njihovem interesu ne vtvojem in tudi material za v omarico je njihov, in sicer iz tea naslova, ker je vsak dajal noter svoje elemente in števce, ki so bili bolj poceni, roba pa na ta način preveč raznolika. Nekdo je zgoraj omenil pancerke - vidim, da se zelo spozna na štrom. Te so iz leta 1940.


Če misliš da zaradi tega, ker glavnim varovalkam rečem pancarke, nimam pojma o štromu, potem se nasmehni in ignoriraj nadaljevanje.

Premik omare te kar lepo stane, saj moraš kupiti omarico (ponavadi PMO-3) z vso drobovino vred. Vse je tvoja lastnina, le v upravljanje in vzdrževanje si jim izročil za čas trajanja pogodbe z njimi.
Ako trdiš nasprotno, prosim za kredibilen link in nekaj mojih znancev to bo hvaležnih, ko iztržijo vložene finance od Elektra.

Glede najcenejšega ogrevanja na elektriko se strinjava, torej očitno imam nekaj pojma.
Če pa še vedno vztrajaš, pa najprej malce naštudiraj svojo slovnico in pravopis, preden se obešaš na pancarke...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

MadMax ::

Ogreval bi cca 110m^2. Imamo 3x20A potrebovali pa bi 3x25 in trofazni tok. Zanima me predvsem koliko stane vse potrebno za trofazni tok (razen delavca).


Daj ti najprej malce poglej na račun od Elektra, ali pa na sam števec, na obojem je razvidko kaj imaš.
Če nimaš nikjer 3f vtičnice montirane, še ne pomeni, da imaš 1f odjem.
110m^2 pa še vedno ni zadosten podatek, saj imaš lahko solidno izolirano stavbo in ti bi zadostovalo 8kW, lahko pa imaš neko nevzdrževano 20 in več let staro hišo, kjer tudi 20kW ne bo zadostovalo...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()

Hardstyle ::

Sem se pozanimal in res imamo 3x20. Tudi sosed ima tako, le da on ima vtičnico/e za 3f tok.

Hiša je vredu izolirana. Stara je tam nekje 50let in smo pred dvema letoma naredili novo fasado z 8cm stiroporom, ker pa je bila stara fasada še v zelo dobrem stanju smo ta stiropor prilepili kar preko nje torej še par cm izolacije. Ogreva se ena etaža saj je podstrešje neizkoriščeno.

KandazaR ::

Vredu potem predelave sploh ne potrebuješ saj že imaš trofazni tok. Splača se ti edino zamenjati iz 3x20 na 3x25 zaradi peči (poraba peči+ostala porava bi bila za 3x20 kar malo preveč). Zamenjati bi bilo treba zunanje varovalke in pa fid. Če je res dobro izolirana hiša se ti to vsekakor izplača. MOgoče se izplača celo gretje z klimami (to ti bodo povedali tisti, ki to uporabljajo).

MadMax ::

Gretje s klimami je ok, ampak dober izkoristek spet stane, saj dobre klime ne dobiš za par evrov, za 120m^2 pa najbrž rabiš 3 zadeve.
Z dvema klimama (COP cca 5.2 in 4.2) sem zadnjo zimo zavlekel vklop centralne do 1.12., dokler ni v spalnici postalo preledeno. V kopalnici pa četrt ure prej prižgeš kalorifer, pa je. Aja, ogrevana etaža ima dobrih 80 kvadratov, montažna hiša iz '85.
Povprečno mi obe klimi skupaj naneseta cca 20EUR/mesec, če porazdelim na vse leto, gretje in hlajenje. Samo gretje bi rekel okrog 30/mesec, v času ogrevanja.

Kolikor sem si računal, bi za ogrevanje z elektro pečjo rabil ene 10kW (letošnjo zimo bi 8 spodneslo), če bi bila hujša zima bi sicer kak dan imel kak debelejši pulover oblečen, a bi se preživelo tistih par dni.
Za 120 kvadratov kot opisuješ bi, če nimaš katastrofalnih oken, najbrž komot zadostovalo 12kW.
Zdaj si pa računaj, če ti spodnese 3x20A, pa ne pozabi štedilnik, pomivalni, pralni, sušilni, še kak kalorifer in bojler za san. vodo. Malce je smotano vse upoštevat ker niso vse stvari vedno hkrati prižgane, tako da imaš kost za glodat :)

/edit: popravek stroškov
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMax ()

Oxford ::

Boljša opcija kot ogrevanje celotne hiše je zagotovo uporaba toplotne črpalke "voda-zrak". Če je hiša stara, in nimate talnega ogrevanja, bo učinek nekoliko slabši. Prav tako pade izkoristek toplotne črpalke pri zelo nizkih zunanjih temperaturah (pod -5 °C). Toda če pogledamo celoletno povprečje, je količnik COP (razmerje med pridobljeno in vloženo energijo pri ogrevanju) tudi pri najslabših toplotnih črpalkah zagotovo višji od 2,0 (lahko se celo približa 2,5 oz. 3,0).

To pomeni boš imel vsaj 2x (oz. 2,5x oz. 3x) nižji račun za elektriko kot pri ogrevanju na elektriko. Premisli.

Malo v pomoč:

EDIT: MADONA, kaj je s temi linki???!!!

http://www.termotehnika.com/tc_og_zv.php
http://knut.si/showpage/72/Toplotne_crp...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oxford ()

m_a_t ::

Hja, toplotna črpalka je že kul, dokler ne vidiš končne cene. Mi smo gruntali, da bi hišo ogrevali preko sistema voda-voda a je bil končni izračun tam nekje nad 10000€. Država sicer primakne nekaj subvencij a le če ustrezaš njihovim kriterijem (izolacija sten in oken...) ter imaš izdelan gradbeni načrt.

bond007 ::

Kot so že povedali .. elektrika je sedaj proti drugim virom bistveno cenejša (no razn mogoče drva so cenjša). ČE ni za toplotno črpalko - res da je velika investicija, ampak imaš tudi malo cenejše kitajske za 5k € in kolikor sem slišal so lastniki teh relativno zadovoljni. No če tudi za te ni denarja, potem je vredno razmisliti o ogrevanju s klimami. Recimo nabaviš 3 klime po 4 kW =12kW toplote recimo tale je A razred, ima cop 3,6, 4 kw in stane 300 EUR in mogoče, če je potreba za tiste najnižje temperature kupiš še par poceni električnih radiatorjev, Prideš skoz z manj kot 1500€ (všteta montaža) začetne investicije in velik plus je, da s klimami lahko poleti tudi hladiš hišo.

krneki0001 ::

Tut elektrika se bo podražila in to občutno, pa plin tudi, tako da bodo ljudje šaltali nazaj na drva - vsaj po vaseh, kjer so sedaj na kurilcu.

KandazaR ::

Sej toplotna črpalka ni draga vendar (12kw okol 5k€ in to priznane firme). Drage so ostale svari (izkop, polaganje cevi,...). Čeprav te zrak-voda črpalak ne bi toliko stala pa še prostor v kurilnici ti ne zavzema (se jo postavi zunaj hiše). Pa vsaj 50% manjša poraba je kot samo z pečjo na elektriko. Najbolje je da greš k kakšni firmi, ki se ukvarja s tem pa ti naj, da nek predračun (da vsaj vidiš na čemu si). Zapomni si beseda ni konj, pa po toči zvoniti je tudi prepozno (tudi elektrika se bo dražila).

fabrskd ::

Bravo priznani ekonomisti - zelo presenečate s svojimi izjavami - kaj vse se bo dražilo. Hahahaha. Ne jok ne bo se.....hahahahaa
Screw you guys i'm going home!!!

Invictus ::

Jaz bi vzel olje + elektrika.

Plina bi se izogibal. rabiš cel kup papirjev za montažo, razen če dobiš koga, ki ti bo kar malo na črno naredil.

Cena drvem približno ustreza ceni olja. Kmetje niso neumni, in ko se podraži kurilc, se podražijo tudi drva.

Lahko bi pa naredil peč na sekance. To je potem isto kot na olje, ker ti avtomatika sama kuri.

LP I.

AndrejS ::

Plin na črno .... potem pa bo hiša kabrio ....


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Elektrika (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5713199 (4522) Ganon
»

Kolikšna je električna moč toplotne črpalke? (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
7143036 (13678) zamotsloteh
»

Ogrevanje na Elektriko (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
15962773 (32222) konspirator
»

Pomoč pri izbiri ogrevanja stanovanja

Oddelek: Loža
4017965 (5334) letmein
»

centralna kurjava - na elektriko? prosim za pomoč

Oddelek: Loža
2517218 (16701) Pyr0Beast

Več podobnih tem