Miza, ki napove prihodnost

@Luka Veliki

Ali ni mogoče bolje če greš ti sam do mize in tam zadevo preizkusiš.. kot pa tukaj na foromu raskiraš svoje imetje

VIP@ No, to me je ful šokiralo, da je ugotovila nekaj, kar še sam RES nisem niti v sanjah vedel...

Tudi jaz imam tendenco verjet v takšne zadeve, čeprav sem v zadnjih letih to začel kompenzirat z obilno mero skepticizma. For the record, pojma nimam od takšnih miz, slišal sem samo "rekla kazala"... Moji starši so baje nekoč, po dosti popitega alkohola, s prijatelji v enem vikendu vrteli neko mizo... Karkoli že...

Drugače pa je podzavest res takšna fina zadeva. Poglej si na YouTube malo od Derrena Browna. Zadeve so fascinantne, pa tip gladko priznava, da po sredi ni nobenih paranormalnih ezoteričnih sil. Ogromno tovrstnih stvari se da pojasniti s podzavestnim delovanjem (nihanje nihala, bajalice, morda tudi dvigovanje mize). V "spooky" atmosferi smo ljudje noro dovzetni za "paranormalno", naši možgani si v želji, da bi pojasnili dogajanje, ustvarijo lastne interpretacije, ki so že globoko v domeni ZF. Povsem možno je tudi, da te celotno dogajanje tako prevara, da bi prisegel, da nisi sam premikal mize (bajalice, nihala), pa dejansko JO! Zavestni del možganov enostavno noče in ne zmore verjeti, da si premikal roke, čeprav jih drug del možganov očitno premika.

V opisanem primeru je tudi povsem možno, da si za prijateljev rojstni dan podzavestno precej dobro vedel (si bil npr. prejšnje leto na njegovi žurki), pa si zavestno "pozabil". Hipnoterapevtska praksa je polna takšnih primerov: npr., avto povozi pešca, ti si edina priča, pa se ne moreš spomniti niti barve niti znamke avtomobila, kaj šele registrske številke. Izkušen hipnoterapevt bo iz tebe v nekaj minutah "izvlekel" vse te podatke, če si le za hip z očmi ošinil registrsko številko.

Tud mene so znanci spravili do tega, da preizkusim to ''preproško'' mizo. Glede na to, da mi take "hokus pokus" zadeve niti malo ne dišijo, sem nameraval zadevo vzeti s precej rezerve. Najprej sem začel z lahkimi vprašanji, pri katerih bi lahko miza tudi naključno zadela odgovore. Potem pa sem šel z vprašanji vse globlje in globlje ter postavljal še tako zakomplicirana vprašanja, na katera še sam nisem vedel odgovorov, nakar je vedno znova in znova sledil pravilen odgovor. Ne spomnim se niti enega vprašanja, pri katerem bi miza zatajila.

Sploh razna vprašanja s ciframi so precej neverjetna. Recimo, da zadane dan, mesec in letnico rojstva od nekoga, ki ga niti sam dobro ne poznam. Sicer se ne gre za to, da bi me teli datumi zanimali, ampak se je šlo le za preizkušanje, koliko je miza zanesljiva.

Ko se je celotna stvar začela sem bil pol skepse... celo večkrat sem pogledal pod mizo, če kdo z nogami slučajno ne premika zadeve... vendar nič. Celo oziral sem se po prostoru, če ni kaj povezano z mizo... tudi nič! Ene 3x sem pretipal celotno mizo, češ da ne gre za kakšne magnete postavljene na njej... na žalost tudi tukaj nič!

Osebno si ne znam pojasniti zadeve! Če bi bil nagnjen k verjetju takih stvari oz. da bi me take stvari zanimale, bi me lahko celo prepričali, da sem si zadevo domišljal oz. da je nekdo podzavestno premikal mizo, brez da bi kdo lahko opazil. Vendar nisem! Šel sem notri čisto na "blef"... se usedel in začel od najbolj resnih do najbolj nebuloznih vprašanj. Šel sem v raznorazna detajlna vprašanja, kot je recimo: "ob kateri uri mi je umrl pes". "Ob kateri uri se mi začenja faks ob sredah"... in take bolane. In čisto vedno je sledil pravilen odgovor. Svašta!!!

@Luka Veliki, jype in podobno misleči... kaj ko bi enkrat za razliko začeli gledati dlje od svojega nosa. Tukaj ne gre za nobeno nadnaravno stvar, ki se je ne bi dalo preverit, kot so recimo razna NLP videnja, srečanja z duhovi in ljudmi iz "onstranstva" ter podobne nebuloze... ampak gre za precej preverljivo zadevo. Do sedaj so vsi, ki so bili tam povedali iste stvari in razlagali podobne izkušnje. Nekaj definitivno je na tem!

Tole pametovanje z podzavestjo in kako človek sam sebe prepriča da se nekaj v prostoru vrti, je precej mimo. Sam imam še dokaj zdrave pameti, da ločim med stvarnostjo in iluzijo. Gre se bolj za to, da je v človeški naravi, da se tega, česar se ne pozna, ali ne more razumeti, zavrača in smeji. Z lebdenjem in dviganjem ter spraševanjem miz so se ukvarjali spiritisti v Ameriki že od pamtiveka. Res je težko razumeti, da se miza ali stol ali kakšen drugi predmet premika brez fizičnega učinka nanj. Vendar se lahko! O tem je napisano ogromno literature. Poglejte recimo kaj o telekinezi in psihokinezi. Sam vidim ukvarjanje z mizo in drugimi podobnimi pripomočki zgolj kot raziskovanje neznanega, iskanje stika z drugimi razsežnostmi... in ne kot nekaj s čimer bi se drugim pralo možgane in ne vem kaj še vse.

Neumen človek vidi le svojo "sveto" resnico... pameten pa bo dopustil kanček razumnega dvoma in pomislil "mogoče pa je nekaj na tem".

Ok, moram pokomentirat tale post:

Saladin: Miza je sama po sebi nestabilna (sama oz. kombinirano z podlago) in se niha-trese že ob najmanjšem dotiku.

Miza ni niti malo nestabilna, pravzaprav je v zelo dobrem in ohranjenem stanju. Ko prideš v sobo ti lastniki dovolijo, da mizo pregledaš in se prepričaš, če kaj ni v redu.

Saladin: Ko se je držiš in čutiš vibracije, podzavestno vedno sam skombiniraš pravilen odgovor (če je vibracij preveč, si zamisliš, da je bilo tistih nekaj manjših slučajnih - če jih je premalo, vključiš še te slabše - če jih ni, si bil podzavestno bolj miren)

Dvigi mize so zelo jasni in ni nobenih naključnih oz. manjših vibracij. Predstavljaj si mizo, ki se kar na enkrat na enem koncu dvigne za dober decimeter, če ne še več. Dvigi so zmeraj isti, tako da ni panike, da bi človek kdaj podvomil v dvig mize.

Saladin: SKratka - ste nenehno čutili neke tresljaje ali se je šlo za kratke, jasno definirane premike?

Nenehnih tresljajev seveda ni bilo, saj bi potem vsak človek podvomil v celotno zadevo. Miza je čisto pri miru in se absolutno ne premika dokler ne postaviš vprašanja. Potem pa se glede na vprašanje začne tolikokrat dvigat, da zadosti odgovoru. Recimo, jaz sem vprašala, ob kateri uri sem bila rojena. Odgovor je 22:14 ... za tem je sledilo 22 jasnih (!) dvigov mize... potem pavza (kakšno minuto)... in zatem še 14 dvigov. Če je pa to lahko naključje potem pa res ne vem

par mojih kolegov je tudi šlo preverit to mizo, in so rekli, da vsa vprašanja, ki so jih postavili so bila pravilno odgovorjena, tudi povsem neverjetna..... sam še nisem sprobal....

Pameten bo šel z mano stavit če stvar res deluje. Ane? Denar vedno prav pride!

Ja seveda..denar vedno prav pride..še posebno pri stavah, če ga imaš preveč..lol

Rezultati 10. metov kocke ali izid lota naslednji teden in primerjava "napovedi" mize na ista vprašanja bi povedala, če je kaj na tem. IMO nič, čisto ugibanje.

in kaj bi storil, če bi tudi to naredila? čeprav vem, da je za kaj takšnega zelo majhna možnost....

Jaz bi šou gledat to mizo, zravn bi vzel tiste ki pišejo da je to res pa POP tv ekipo naj snema pole pa če se nebi nič naredlo bi unega na lape tak da bi se mu motlo.

Me mika načet to mizo s sekiro. En zamah, direkt po sredini. Kaj bi bil to umor?

A to je tvoj način reševanja problemov?

Sam bi najprej "za gvišn" ugotovil, kaj je na tem. Za vsak slučaj, čeravno se mi zdi neumno verjeti v karkoli podobnega.

Namreč, če stolčeš mizo, boš dobil za vrat hordo believerjev, ki so zaradi tebe ostali brez svojega malika.

>> Izkušen hipnoterapevt bo iz tebe v nekaj minutah "izvlekel" vse te podatke, če si le za hip z očmi ošinil registrsko številko.

Tole je res, vendar je zraven še bumerang. Če je preveč vztrajen bo iz tebe izvlekel tudi stvari, ki jih ne veš. Tvoja podzavest se jih bo enostavno izmislila, da bi ugodila zahtevi in bo hkrati prepričana, da je vse 100% res.

Priporočam ogled Derrena Browna, ko je človeku kupil darilo (rdeče BMX kolo), ki si ga je ta kao od nekdaj želel in bil nato ohinsploh presenečen in osupel, kako in od kje je Derren to vedu. No, trik je, da je pred začetkom človek na listek napisal, kaj si najbol želi - ledrasto jakno. Ko je na koncu dobu BMX, je na jakno in prejšnjo željo gladko pozabil. Derren ga je ovil okol prsta ko čigumi.

Tle je podobno, človek pričakuje in podzavest se mu trudi ustrečt. Pravi preizkus je metanje kocke, loto in takšne stvari. Naj proba to uganit.

zato, ker nisem naklonjen verovanju v nadnaravno, in zato ker pove samo odgovore, ki jih ti že poznaš

A res nobeden ne razmišlja trezno. Prvič , miza se ne more sama dvignit in drugič les ne more podajat odgovorov. Ende.

Lahko so pa iluzije in triki , takšni in drugačni npr:
The Floating Table,
Glass Table Magic Trick,
Magic Table w/ Vacuum

Heh, tkole kot tu berem, vas bi gor bilo večina razočaranih... Namreč, ko je mene mama prvič peljala tja, sem se delal takole norca in se na veliko režal ko sem držal roke na mizi, pa se ni dvignila niti za ped. Pa me je mama skoraj ven nagnala... No v glavnem, pač moraš biti skoncentriran, tiho in potem čez čas začutiš tako toploto v rokah, mravljince in les začne tako čudno pokat... Potem postaviš vprašanje in postaneš bled kot stena... Ker sem bil gor večkrat, lahko povem, da sem tudi sam pomislil na razne stvari, kaj pa če sem prejšnjič jaz premikal mizo? pa sem naslednjič držal roke čisto narahlo gor, toliko da sem se dotikal, pa spraševal sem vprašanja, za katera sem si rekel, da bom vprašal potem, ko pridem domov... Recimo, miza kolikokrat je bila mama moje punce operirana v svojem življenju? Vešda se mi še sanjalo ni, vprašal sem jo pol, doma... Pa je bilo prav. Pa še en topel, res topel nasvet za tiste ki boste šli probat: napišite si vprašanja na list. Ko se bo miza prvič dvignila, verjemite... pozabili boste vprašat vse, kar ste si prej rekli da boste. Pa spanec naslednjih nekaj dni bo malo krajši, ker enostavno ne dojameš in imaš to skoz v glavi, kaj pravzaprav se je dogajalo... Če drugega ne, bom rekel fascinantno... Sem vsaj enkrat v življenju videl, kako je videt nekaj, čemur človeški možgani enostavno ne morejo verjet...
Je pa dobro, da ti tako stvar pove oseba, kateri res verjameš, da si ne bo zmišljevala... Samo zato sem rekel da grem probat jaz. Kot rečeno, moj fotr je bil celo življenje človek, ki takim stvarem ni verjel pol procenta ne... in ko me je tak človek, prej gobčen proti tem stvarem, poklical s tresočim glasom, da je komaj domov peljal, takrat sem pa rekel, tole se pa on ne bi zlagal, bemtiš da grem probat. Če drugega ne, pejte na izlet, kaj vas pa stane? Pa vsaj tisto uro tam pozabite na zajebancijo, reci si ajde da vidim, želim si videt, bodi trden, pa bo...

>in kaj bi storil, če bi tudi to naredila? čeprav vem, da je za kaj takšnega zelo majhna možnost....

Enostavno. Ponoviš in še Double Blind test. Če stvar deluje opazno bolje, kot uči statistika, potem pa v stik z Jamesom Randijem, naj se on zafrkava dalje. Ampak menim, da ponovitev ne bo potrebna.

Kar se spanca tiče: V Napoliju sem videl plesoče miki miške. Nekaj jih je prodajalec podrgnil po zvočnikov, miki miške iz ppapirja in vrvi namesto nog in neke črne ploščice na nogah in rokah. In zadeva pleše. Ne me zezat. Spal nisem tri dni in potem nabavil zadevo. A je bila žal pokvarjena. Ni plesala. Če ne bi imel 21 let, bi se verjetno jokal. Ampak... Majke mi...

Tri dni sem razmišljal. Dopovedoval si, da ni mogoče. In, ne boste verjeli, res ni. Zadeva je znan nateg, članek ima celo na wikipedii. Ko zadevo kupiš, dobiš zraven navodila. V taki polomljeni Angleščini, da smo jo prevedli šele s pomočjo Nemščine in Italijanščine. Nitko navežeš na kasetar, gor natzakneš priloženo plastično cevko in nitko napelješ preko antene. And have fun.


Kaj je največji razlog skepse v to mizo? Da ima tako jaka Marksistična nagnenja.

Lej, fantje... ne zasvinjat teme, sem že uvodoma prosil, kdor ne verjame, naj se vzdrži... Tudi jaz sem se takole delal norca fotru po telefonu, pa sem hitro nehal. Če vam ni predaleč, kaj te pa stane en izlet, pa it pogledat in probat, kot da tu nakladate v tri dni. Jaz osebno sem stvar probal, verjamem, probaj še ti pa bova potem debatirala kako je to mogoče. Vse kar si osebno želim je ena razumna razlaga, kako je to mogoče. Jaz ne vem. Če bi vedel, ne bi spraševal, žal.

Verjetno pravi odgovor ste nekateri podali že v sami temi, kdor ga pa vendarle še ni razbral in res povsem slepo verjame, da je ta čudežna miza resnična, itd. naj si pa ponovno ogleda Matrico - prvi del in se osredotoči na nek pogovor med Morpheusom in Neotom...

"If real is what you can feel, smell, taste and see, then 'real' is simply electrical signals interpreted by your brain"

To je naša realnost - električni impulzi oz. konkretneje interpretacije le-teh s strani naših možganov... In naši možgani so sposobni marsičesa - med drugim tudi sanj, dejavu pojavov, halucinacij ... itd..... Prevarati človeka, ki to pravzaprav pričakuje oziroma si tega podzavestno želi (saj zato pa gremo tja...) za možgane pravzaprav ni kakšen velik podvig ...

Na koliko lokacijah po svetu naši možgani premikajo kip Marije, pa da ene mize ne bi???

Odgovor na vsa vaša vprašanja je kot na dlani: http://jezus.si/

pirat> Na koliko lokacijah po svetu naši možgani premikajo kip Marije, pa da ene mize ne bi???

Na nobenem ne premikajo kipa, na mnogih se jim pa zdi, da se kip premika, celo takrat, ko se v resnici ne.

Tle boš težk dobil razumen odgovor ali pojasnilo, dvomim, dA JE TLE na slotechu kakšen über strokovnjak za psihologijo, ki to lahko razloži.

Stvar je čisto preveč preprosta za Uber strokovnjaka. Odgovor je že dobil; ampak kot sam pravi;

Lej, fantje... ne zasvinjat teme, sem že uvodoma prosil, kdor ne verjame, naj se vzdrži...

On je pač vernik.

Vernik v veliko Mizo.

Sej mi ti komot verjamemo da te je miza presunla. Da si mislil da ti je ona napovedala prihodnost- da si bil prov paf.
Verjamem tudi da je veliko ljudi okoli tebe to naredilo.

Hkrati pa seveda verjamem da niste prov pametni.
Nič osebnega, ampak če se neznate upret takim psihološkim trikom ko dobite ustrezno razlago(in v tej temi ste jo, večkrat), ste pač.. švoh v pameti ane?

In temo ne svinjamo mi ki ti pravimo kaj je, ampak jo ti kot vernik.

Sej jst ti ponujam rešitev, če prov nemoreš brez; stavi z mano- če zmagaš boš odnesel domov dodaten denar, če izgubiš, boš vedel da si pač zgrešil.
Če te pa tematika zanima, si pa zrihtaj Penn and Teller; Bullshit! serijo. Tam majo na tak poljuden(smešen) način razloženih precej teh trikov-
Tukaj del o tisti plošči za se pogovarjat z duhovi, pri kateri tudi vsi trdijo da je ne vodijo.
Poglej vse tri dele (ena oddaja razrezana).

Če boš po tem še verjel ti pač ni pomoči. Neskrbi- saj si v večini.

Položiš gor roke, in čakaš... Ko dobiš mravljince, pač začneš spraševat.

Meni roka marsikdaj "zaspi", torej dobim "mravljince", posebaj ko večer gledam TV(z roko si podpiram glavo in čez čas dobim mravljince) in zmeraj ko imam mravljince ne občutim dobro stvari ki se jo z roko dotaknem, tudi bi lahko dobil občutek da se nekako premika, tako da je po moje tukaj point. Kako bo pa par kosov lesa vedelo kdaj si v rokah dobil mravljince. Če bi blo kaj res, tega nebi čakal, največ kar bi bi vrgel roke gor in spraševal.

Prav zanimivo je brat tole temo.

95% vas neki filozofira, dejansko probali pa še nikoli niste.

Pri tej mizi je bilo že ogromno folka, pa če bi bla dejansko kaka fora, bi že verjetno kdo kaj ugotovil, Psihološko pa tudi ne more vplivat na vse.

A je tule kdo, ki je probal, pa ni dobil pravih odgovorov?

Hehe ma filozofija my ass. Če miza "pozna" prihodnost, jo nekej vprašamo potem pa poskrbimo da se to ne zgodi. Tako miza ni pravilno napovedala prihodosti. Če pozna preteklost, potem naredimo poskus, rezultata ne izve nihče, "izve" ga le kamera (primer). Povprašamo mizo kakšen je bil rezultat poskusa ter primerjamo z rezultatom ki ga pozna kamera. Vse te poskuse ponovimo večkrat. Če se izkaže v enem primeru da je miza zatajila, potem ne pozna ne preteklosti ne prihodnosti (vsaj zame). Za primere, ko že prej sami vemo odgovor na vprašanje so pa že nekateri podali veliko boljšo razlago kot to da miza pozna odgovor. To je filozofija v 6 povedih.

(ne vem kako kaj dvigneš, če maš roko položeno gor, nimaš za kaj prijeti).

Miza na sliki je precej visoka/ozka in lahka. Ni ti jo treba fejst prijet sploh. Dost je da položiš roko nanjo in potegneš k sebi. Pa se miza nagne proti tebi oz. dvigne na nasprotni strani.

Potegneš seveda podzavestno. Zavestno trdiš, da tega pa ti že nisi naredu.

Če je kdo iz tistih koncev, naj gre probat kako se mizi zmeša če jo vprašaš za loto. A potem skoči nate al kaj podobnega?

A pa si v sobi z mizo med "seanso" samo ti ki imaš roke na mizi ali so še drugi opazovalci?

edit: typo