Utripanje luči

Za na vikend (ker ni javnega elektroomrežja) sem nabavil elektroagregat moči 2000 W.

Do tu vse lepo in prav. A ko sem ga priključil na omrežje, se je pokazalo, da razsvetljava sicer deluje, a žal se čuti utripanje luči (kot da bi svetloba trepetala).

Izmeril sem napetost, ki je konstantna, zato sem posumil, da gre za problem frekvence.

Navadne žarnice (z žarilno nitko) sem nato zamenjal z takoimenovanimi "varčnimi", pa ni bilo nič bolje. Svetloba je še naprej "trepetala".

Nato sem poskusil z neonskimi svetilkami, ki pa začudo delujejo "normalno".

V čem je torej problem. Ima kdo kakšen predlog kaj storiti (ne bi ravno v celi bajti zdaj montiral neonske razsvetljave)

In še to.

A bo kaj narobe, če na takšno napajanje priključim PC in TV.

Hvala za pomoč.

DB

To kolk lahk gor "obesim" sploh ni problem. Problem vidim ravno v tem, ker svetila trepetajo, kar kaže na to, da vendarle ne gre za elektriko enake "kvalitete" kot tiste iz javnega omrežja.

Vprašanje je torej v tej smeri, ne pa v tem ali je elektroagregat dovolj močan.

. Lahko da je kaj povezano z preobremenjenostjo,

V mojem primeru ta opcija odpade. Mxsimalna poraba vseh prižganih luči v objektu je cca 120 W. Ob zmogljivosti agregata 2000 W je to zanemarljivo. Poleg tega pa je sploh vseeno ali imam prižgano eno svetilno telo, ali vsa. Problem je enak.

Da se razmemo. Valda je prostor osvetljen. Toda to trepetanje svetlobe je izjemno moteče ko želiš kaj brati ali pisati (ne na PC )

Vse ostalo pa deluje BP.

Problem je kot rečeno le razsvetljava, ter bojazen, da bi lahko eventuelno zaje**l PC ali TV.

Zato pa postavljam to vprašanje.

to TESKAn

Če imaš glede tega prav, me vse ostalo sploh ne skrbi. V skrajni sili, bom pač tam, kjer mislim brat in pisat, neonsko razsvetljavo uštimal

Sam še to.

A enako kot za PC, velja tud za TV (hhmm in monitor)

na 850w agregatu dela tv, videorekorder, radio, kotna brusilka (z malo manjšo močjo kot ponavadi), avtopolnilec, vrtalka, v bistvu vse, kar dela na 220v.

Luči utripajo, neodvisno od obremenitve. Z neonskimi, kot si tudi sam opazil, je v redu.

Edino glede kompa, ne bi priklapljal ene high end mašine, ziher je ziher.

A to je bencinski 400cm3 agregat? Koliko pa porabi na uro?

Lahko pa vmes vežeš UPS in boš imel lepo napetost. Samo malo drago je to.

Kako ti pa utripa žarnica. Ali na vsake toliko časa, ali stalno migeta?

Za začetek agregat ozemlji. V zemljo zabij eno sondo (meter ali več dolgo železno cev) ali pa uporabi temeljno ozemljilo, če obstaja in agregat ozemlji.

Nekaj ni vredu z agregatom (ni nujno da z električnim delom agregata, lahko tudi bencinski motor (teče gladko?) in regulacija le tega. Mogoče to zadnje še najbolj verjetno.

Je agregat starejše izvedbe ali je novejši?

Ko agregat zaženeš brez bremena, ali ti enopolni fazni preizkuševalec (faznbrifar) sveti na obeh polih izhodne vtičnice?

Če sveti, agregat obremeni (60 W žarnica recimo, po tem se ti agregat "postavi", definira fazo in nulo) nato pa pomeri napetost med ozemljitvijo in nulo. Mora biti 0 V. Če ni, nimaš izvedenega ničenja.

Azrael:

Nisem mislil na ničenje v samem agregatu, ampak v priključni omarici inštalacije.

Barakuda1:

Takšno težavo lahko povzroči tudi smet v uplinjaču.

Nekaj podakov o agregatu.

Agregat je nov, kupljen v bauhasu. Tip Herkules (na netu nisem našel podrobnejših podatkov o njem)

Motor teče gladko in v tem sploh ne vidim problema.

Ta težava z lučju je za nekatere "bezvezna", ker to "migetanje svetlobe" nekateri sploh ne opazijo.

Osebno pa jo zaznam in mi je moteča ob branju. Še najbolj imam občutek, kot da utripa ala s 50 herci (približek opisa, ker bolj ne znam pojasnit)

Danes sem se zajebav z neonkami, kjer pa se je pokazalo naslednje.

Če neonsko cev priključim na dušiko 18 W deluje brezhibno, ko pa priključim dve neonke na dušilko 36 W (kar je serijsko vgrajeno v plafonerke s 4 cevmi) pa imam spet problem.

Tko da mi ni več nič jasno

Vidiš to utripanje samo s kotičkom oči? Ne pa, ko gledaš direkt? To je bolj firbec vprašanje bilo

S kotički oči je efekt utripanja samo bolj izražen, sicer pa ga vidim tudi z direktnim gledanjem (kar sicer ni lih prijetno, ampak probat pa moraš)

Ja, tud z močnejšo žarnico sem poskusil. Efemkt je enak.

Verjemi mi, tolk sem že eksperimentiral, da se že sprašujem, česa sploh še nisem.

Do sedaj so edini pozitivni rezultati z neonsko lučjo če uporabim dušilko 18 W. (moje uboge akvarijske ribice so ob razsvetljavo zaradi teh eksperimentov , ampak ni druge)

Če ima kdo še kak predlog (še bolj je kar neposredna rešitev), se toplo priporočam

To migetanje se pri sinhronskih generatorjih pojavlja, kadar ni vse v redu z vzbujanjem (ali prekinjena ena od diod v usmerniku polprevodniškega vzbujevalnika ali slaba komutacija na mehanskem vzbujevalnem generatorju.

Samo vem, da to avtorju teme nič ne pomaga, saj verjetno nima generatorja takega tipa ampak enofazen asinhronski. Možnosti sta predvsem 2:

1. v pehanju za čim večjim dobičkom in minimalnimi stroški proizvodnje je oblika napetosti iz generatorja vse sorte, samo niti približen sinus ne. Ali mogoče flourescenčne cevi (neonka je napačen izraz) vžigajo tudi, če so brez štarterja? V tem primeru ima napetost iz agregata v sebi impulze visoke napetosti, ki lahko na hitro uničijo PC ali TV.

Se opravičujem za prejšnji post, sem bil prepričan, da si kupil agregat, kjer so mu obrate nastavili prenizko za čas utekanja motorja.

2. slabi kontakti/ prekinitev v priklopu kondenzatorja ali slab kondenzator => servis.

Imaš možnost na ta agregat priklopiti osciloskop? Oscilogram (in spreminjajoče se breme) bi ti takoj povedal koliko je ura.

@Fave:

Odvisno od UPS, poceni modeli nimajo te možnosti, ampak samo tisti dražji (double conversion).

Vem, da ti tole ne bo v tolažbo.

Lahko se zgodi, da migetanja flourescenčnih cevi ne bo samo pri dušilkah točno določenega proizvajalca ali že samo proizvodne serije.

Namreč, kljub enakim podatkom na njih, dušilke različnih proizvajalcev niso nujno preveč enake (kvaliteta , oblika in mere železne pločevine, širina zračne reže, število ovojev in presek bakrene žice itd). Te razlike se pri normalnih pogojih uporabe ne pokažejo, v takem primeru, kot je tvoj, pa lahko zelo izrazito.

No saj mogoče brcam v temo, ampak vseeno.
Poskusi navadno žarnico priključiti preko usmerjevalnega mostička 600V/25A. Povej če bo še vedno utripala.

Če bo utripanje še vedno prisotno bo za točno definicijo problema potreben osciloskop. Če ne bo več utripala, oziroma če bo bistveno manj utripala, pa bo potrebno pomeriti frekvenco.

Ne bo utripanja?

Mas res. Samo z gretzom res ni spremebe.

Se pravi, nisi mislil usmerjanja z greatzom, temveč z diodo- polvalno ?

Tako na prvi uč mi ni čisto jasno, kako naj bi se kak defekt alternatorja poznal samo na eni polperiodi, a prijem načeloma najbrž ne more škoditi...

Nisem vsega prebral, samo jaz ti predlagam da namesto enocilindrca daš 4cilindrca, tisto bo ja gladko... Kako 1000ccm mašino s tam nekje 170-180KM bi moglo zadostovat tvojim lučkam. Mogoče boš pol lahko dal še une za novo leto po oknih. Pa hrčku osvetliš bajtico, da ga ponoči ne bo strah

A je kdo od vas sploh že videl v živo to utripanje oz. sploh kakšno luč na agregatu.

Če gas oreng niha, kar je izjemno redko, se opazi nekoliko višja oz. nižja svetilnost, ki sovpada z obrati, nikakor se pa ne morejo poznati razlike med delovnim in kompresijskim taktom (4t).

IMHO ima motorni del agregata zanemarljiv vpliv na utripanje.
Mislim da je "problem" v generatorju, ker na uč migeta s 50hz. Če gledaš direktno v luč ne opaziš, če pa gledaš s kotičkom očesa se pa opazi. Kot televizorji.

Pa ne so no obešat na besedo 50 Hz

Luči (svetloba) migeta pa pika. To trepatanje svetlobe zaznaš s kotički oči, je pa izjemno moteče pri branju.

In še enkrat. Agregat deluje enakomerno, vse meritve napetosti so BP in konstantne.
Pravzaprav sem že vse pojasnil kaj in kako.
Kje iskati vzrok? Ja, tud men je jasno da v agregatu.
Zdaj se iščejo rešitve kako to pomanjkljivost odpraviti, ali vsaj minimalizirati.
Glede na dosedanje poskuse upam da mi bo uspelo.
Sicer vam pa drug teden javim kako in če mi je uspelo.

TESKAn, neš verjel, ampak že kar nekaj časa imam na sumo ravno popačitev sinosuide.
Nabolj vrjetno gre za takoimenovane "stopnice", morda tudi "žago", sam lepe sinosuide ne
Pri "stopničasti" (kot ga opisuješ v drugem odstavku) sem skor prepričan, da bi bil efekt svetila tak kot se men dogaja

kar se pa tega tiče

, plin naštelat na generatorju, da bo do konca odprt.

še enkrat

Motor laufa BP, napetosti BP in stabilne.

Problem je lahko torej edino v sinosuidi (vsaj po moje)

So pa, do nedelje (takrat definitivno končam z vsemi inštaliranji in eksperimenti) dobrodošli vsi predlogi (ki povedo kaj novga)

Hval vsem, ki mi pogate z nasveti in predlogi

Hhhmmm, težka bo.
Pravzaprav sploh nisem prepričan a ga sploh lahko nastavim na hitrejše delovanje. Bom poskusil, zgubit tko al tko nimam kaj.

POZOR!

Pri regulaciji plina bodi zelo previden. Zelo hitro se ti lahko zgodi, da kaj pokuriš. Če imaš plin na ročico, potem ni panike. Če pa ga boš nastavljal z izvijačem, ali kako drugače, pa stalno spremljaj napetost na izhodu. In prej vse porabnike izključi.

Ja, saj točno to sem mislil. Ko sem služil vojaški rok, sem tako "pokončal" en agregat...