Iran - odštevanje

Daedalus, zelo lepo povedano.

Prej ko z tanki jim bomo ''vsilili'' naš način življenja tako, da jim preko meje mahamo z dobrinami, ki jih oni nimajo. Prej ali slej se bo narod začel spraševati zakaj nebi mogli še oni imeti tega. In takrat bo možnost, da sprejmejo western way, nič prej. Ko si bodo želeli.

>Ko si bodo želeli.

Hja. Ko si bo želel kdo? Veliko jih to že želi. Veliko jih odide od tam, ker si tega želijo. Če zahod ne bo širil svojega vpliva, si bodo to želeli počasneje. Zahod mora brskati po žerjavici, da zagotavlja stalen pritok tega vpliva.

Nekatere družbe niso zdrave. Irak ni bil. Imel je diktatorja, ki je sicer za nekatere lepo skrbel, vendar je imel v sebi veliko napako, ki ni tolerabilna. Seveda s stališča zahodne družbe. Ta napaka je bila, da je pač razdelil ljudi v svoji državi v dva tabora. Tiste, ki ga podpirajo in tiste, ki ga ne, oziroma jih je on tako ocenjeval. Do tu še ni nič narobe. Velik tumor družbe pa je, če se vodstvo odloči, da bo vse, kar mu ni povšeči, kar likvidiralo. Tega demokratične države ne delajo. In države, ki to delajo morajo doživeti demontažo. Kako boleča ta demontaža bo, pa seveda ni odvisno samo od tistega, ki demontažo vodi, ampak tudi od družbe same.

Seveda porečete, saj Amerika tudi likvidira svoje nasprotnike. Seveda jih. Ampak bistvena razlika med obema likvidatorjema je v tem, da imata drugačne cilje. Da eden gradi tumor, drugi pa zdravi. Vse režime, ki bazirajo na tem, da jih vodi elita, ki povzroča tumorje v družbi je treba zdraviti. Da pa zdravljenje ni vedno možno brez bolečin je pa seveda jasno. Ampak tumorje je treba odstraniti, ni druge. Sicer se lahko infekcija preveč razširi.

o+ nevone

>AMpak mene veliko bolj kot ameriška "nemoralna" selektivnost, moti evropska neaktivnost.

Mene pa ne moti evropska neaktivnost. Jest Evropo in Ameriko dojemam bolj kot nekakšen starševski par. Amerika je stroga očetovska roka, Evropa pa materinsko zaščitniška. Kar vidim narobe je samo to, da so ene mamice bistveno premehke.

Drugače se mi pa ne zdi tako narobe, tale mehka politika Evrope, seveda dokler vidi Ameriko (svojega moža) kot zaveznika in ne kot nasprotnika.

o+ nevone

nevone:
Ta napaka je bila, da je pač razdelil ljudi v svoji državi v dva tabora. Tiste, ki ga podpirajo in tiste, ki ga ne, oziroma jih je on tako ocenjeval.
Are you with us, or you are against us - tako nekako je izjavil Bush.

Do tu še ni nič narobe. Velik tumor družbe pa je, če se vodstvo odloči, da bo vse, kar mu ni povšeči, kar likvidiralo.
No, jaz mislim, da je tudi politika delitev napačna, ampak ja, zelo narobe je, če se nasprotnike likvidira.

Zdaj porečete, ja, Amerika pa svojih nasprotnikov ne likvidira. Da ne? Čisto dobesedno res ne, ampak kaj pa so Guantanamo in Abu Grajb drugega kot nekoliko bolj civilizirana oblika likvidacij? Pa "no-fly list", itd.? ZDA so pač nekoliko bolj civilizirana država in "likvidacije" opravljajo na bolj prefinjen način. A nič manj krut in nepravičen.

Seveda porečete, saj Amerika tudi likvidira svoje nasprotnike. Seveda jih. Ampak bistvena razlika med obema likvidatorjema je v tem, da imata drugačne cilje. Da eden gradi tumor, drugi pa zdravi.

Zanimivo. Tako to pač vidimo mi. Kako pa to vidijo islamski verski fanatiki? Oni vodijo, da je Zahod dekadenten - pornografija, pedofilija, kriminal, mamila, itd. Kar so res vse naši problemi, seveda pa niso nerešljivi. Žal ne vidijo tistih stvari, ki so pri nas pozitivne, pač pa samo negativne. Skratka. Zahod je "tumor", ki uničuje človeštvo. Oni pa so tukaj zato, da ta tumor izrežejo in človeštvo ozdravijo.

Žal, nevone - tvoje razmišljanje je tukaj povsem fundamentalistično, le da je obrnjeno v drugo smer. Plus - minus, ostalo je pa isto.

Vse režime, ki bazirajo na tem, da jih vodi elita, ki povzroča tumorje v družbi je treba zdraviti. Da pa zdravljenje ni vedno možno brez bolečin je pa seveda jasno. Ampak tumorje je treba odstraniti, ni druge. Sicer se lahko infekcija preveč razširi.
Tuci če pacient umre?

Luka Veliki: Hočeš da USA bije bitke, pri katerih je jasno da nebo dosegla nič.
Po moje pa ti tako hočeš. Recimo Irak. Kaj je tam dosegla? Nič. Pa Iran. Po moje tudi ne bo nič dosegla. Vsaj ne na tak način, kot se zadeve loteva.

ZDA najbolj zamerim, da ne nastopijo zelo ostro zoper Rusije, v luči dogajanja zadnjih nekaj tednov, na primer.
A lahko kdo malo pojasni tole? Časopisov ne berem, TV pa tudi ne gledam že precej časa... Mi lahko kdo malce pojasni kaj se dogaja?

>Tuci če pacient umre?

Ja, tudi če pacient umre. Če je infekcija prehuda bo umrl. Tudi človek umre, če je preveč bolan. Kljub temu se ga skuša zdraviti. Ker obstaja neko upanje (čeprav je lahko majhno), da bo pa vendarle preživel.

Boš nehal zdraviti ljudi zato, ker vseh ne moreš ozdraviti?

>Zanimivo. Tako to pač vidimo mi. Kako pa to vidijo islamski verski fanatiki? Oni vodijo, da je Zahod dekadenten - pornografija, pedofilija, kriminal, mamila, itd. Kar so res vse naši problemi, seveda pa niso nerešljivi. Žal ne vidijo tistih stvari, ki so pri nas pozitivne, pač pa samo negativne. Skratka. Zahod je "tumor", ki uničuje človeštvo. Oni pa so tukaj zato, da ta tumor izrežejo in človeštvo ozdravijo.

Na kateri strani si torej ti? Želiš, da svet vodijo islamski verski fanatiki, ali koliko toliko demokratični zahodni politiki. Kdo hočeš, da dominira v tvoji okolici?

>Žal, nevone - tvoje razmišljanje je tukaj povsem fundamentalistično, le da je obrnjeno v drugo smer. Plus - minus, ostalo je pa isto.

Kaj je isto? Kot bi rekel zdravnik in morilec sta ista. Eden hoče na vsak način ozdraviti človeka, drugi ga hoče na vsak način umoriti. Isti princip. Oba sledita svojemu cilju. Obema se lahko zgodi (seveda enemu bolj verjetno) da bo človek umrl. Ampak motiv obeh je vendarle različen.

o+ nevone

>Tvoja zabloda je, da ne razumeš, da se mora pacient _strinjati_, da ga lahko zdraviš. Ne sme se ga zdraviti proti njegovi volji, razen v izjemnih primerih

Irak je bil že pred posegom (eden od) izjemen(ih) primer(ov). Če tebi to ni jasno, si v zablodi ti in ne jaz.

o+ nevone

O tem, kdo je bolj debilen bi se dalo razglabljat.

Med drugim je debilen tudi tvoj post.

Seveda je tole samo forum, in ti imaš vso pravico s svojim debilnim stilom packati po njem.

o+ nevone

->Ampak to sploh ni tok hudo.Hudo je bl to da evropa nima jajc in se trese pod pritiski tok debilne drzave kot je amerika

Kaj potem to naredi nas, Evropejce?


->in ce kdo resno verjame da se tle ne gre med drugim za nafto...naj prosm ugasne televizijo in gre med medvede v gozd z zaprtimi ocmi skakat...se prej naj si pa v spodnjice zatlac gabrilovic salamo in oponasa ustreljeno srno.Takih ljudi svet ne rab.

Ja, verjetno rabi take kot ti.
Tisti, ki pa podvomijo v to, da je nafta glavni razlog in tudi dajo v perspektivo vrednost nafte so pa neumni.
Bravo.

Ajd, Looooka, hitro vrzi vstran računalnik, ker prihaja iz debilne Amerike. Najdi si nekaj Evropejkega ali Kitajskega.


->dejstvo je da kdorkol podpira kero kol amerisko misel od kar so na oblast prsl republikanci...pa tisti,ki mislijo da je bla vojna v iraku dobra stvar sam zato ker so enga kretena fental ste pac...****** ****** ******.

Aham, torej to kar ti praviš, tako pameten in izkušenj kot si, je DEJSTVO. Ti si merilo. Seveda, da si. Tisti, ki mislijo drugače pa so debili.


->Tvoja zabloda je, da ne razumeš, da se mora pacient _strinjati_, da ga lahko zdraviš. Ne sme se ga zdraviti proti njegovi volji, razen v izjemnih primerih.

Sej razumem kar želiš povedati jype. Ampak včasih je pacient nepriseben. Včasih so pacientu kršene človekove pravice. Včasih ima smolo, da se pač rodi tam kjer se. In ne zdraviti je VELIKO hujše kot zdraviti. Problem se pojavi, če zdravnik zajebe, ker se ni dovolj pripravil ali kaj takega kot se je zgodilo v Iraku.

DarkSite> pač tumor v iraku je odstranjen, zdej je treba še iran.

Žal mi je, ampak meni se zdi odrezat glavo, ko je tumor na vranici, precej bedast način zdravljenja.

V najnovejši sobotni prilogi je en intervju z ustanoviteljico društva za pomoč ženskam, katere bi rade izstopile iz islama. Ženska je iranka. Priporočam.

Med drugim je rekla tudi to, da bo ljudstvo samo (skupaj z opozicijo, sindikati...) zrušilo iranski režim pod pogojem, da ne bo ameriškega posredovanja.

Relativno varen boš šele, ko odstraniš vse Satane. Enga smo že. Zdej je treba še Iran in S.Korejo.

Ja, tudi če pacient umre. Če je infekcija prehuda bo umrl. Tudi človek umre, če je preveč bolan. Kljub temu se ga skuša zdraviti. Ker obstaja neko upanje (čeprav je lahko majhno), da bo pa vendarle preživel.
Ne govorim o tem, pač pa o tem, da se zavestno izbere tako agresivno zdravljenje, ki poleg bolezni ubije tudi pacienta. Pa čeprav so na voljo manj agresivne, a dolgotrajnejše terapije.

Na kateri strani si torej ti? Želiš, da svet vodijo islamski verski fanatiki, ali koliko toliko demokratični zahodni politiki. Kdo hočeš, da dominira v tvoji okolici?
Halooo? A me sploh poslušaš, kaj govorim?

Ne, nočem, da svet vodijo islamski verski fanatiki. Nočem da svet vodijo katerikoli fanatiki. Hočem ti samo povedati, da so vsi fanatiki isti.

Pokazati ti hočem vzorec: fanatik nasprotno stran vidi kot tumor. Ima celo neke objektivne kazalce za to (islamisti: droge, AIDS, kriminal na Zahodu, bušisti: zatiranje žensk, tiranija, revščina). Oboji se bojijo kaj bo, če se tumora razrase na cel svet. In oboji želijo tumor odstraniti. Z vsemi sredstvi in takoj. Ne glede na kolateralno škodo. Eni pač zagovarjajo eno stran, drugi pa drugo. Osnova je ista.

Zato mi gredo fanatki vseh vrst na jetra.

Kaj je isto? Kot bi rekel zdravnik in morilec sta ista. Eden hoče na vsak način ozdraviti človeka, drugi ga hoče na vsak način umoriti.
Ne, gre za dva morilca. Eden hoče človeka umoriti ker ga sovraži, drugi pa ker ga ima tako "rad", da mu želi prihraniti trpljenje na tem svetu. V resnici sta oba ista, le da je eden bolj patetičen kot drugi, če ta razlika kaj pomeni.


pač tumor v iraku je odstranjen, zdej je treba še iran.
Haha, dobra šala. Se pravi je problem v Iraku rešen. Se pravi lahko Slovenija svoje strateške sile umakne od tam ali kako?

Looooooka

ker sem spregledal nekatere dele tvoja (gostobesednega in relativno nepreglednega) posta, te tokrat opozarjam, da malce pazi na izrazoslovje.
Tvoja stališča, dokler so v skladu s pravili me ne motijo, tvoje izražanje, ki pa je v nasprotju s pravili, ap se ne bo toleriralo.


p.s.
Opozorilo smiselno velja za vse

V najnovejši sobotni prilogi je en intervju z ustanoviteljico društva za pomoč ženskam, katere bi rade izstopile iz islama. Ženska je iranka. Priporočam.

Med drugim je rekla tudi to, da bo ljudstvo samo (skupaj z opozicijo, sindikati...) zrušilo iranski režim pod pogojem, da ne bo ameriškega posredovanja.

Zunanji sovražnik je najbolši izgovor za notranjo tiranijo. To poznamo že iz jugoslavije.
Američani bi morali malo več investirati v poznavanje iranske/iraške/muslimanske/... kulture in spodbujanje "zdravih" sil. S svojim zmagovalno arogatskim obnašanjem do domačinov si res ne pridobijo simpatij...
Z agresivnim obnašanjem spodbujat razne diktatorje in jih potem rušit. (tudi huseina so takorekoč Američani gor spravili).

nevone> Je bila demontaža Jugoslavije možna kako drugače, kot z vojno?

Ja, seveda je bila. Če bi Tito imel karizmatičnega naslednika, bi še vedno živeli kot na Kubi in hodili po kofe in cuker v Avstrijo, ampak vojne ne bi bilo. Nam je scenarij, ki se je odvil, še kar všeč, Hrvatom malo manj, Bošnjaki pa niso preveč zadovoljni, čeprav so Srbi še manj. Tudi Makedonci in Črnogorci se ne pritožujejo preveč. Če bi ZDA imele kakšen interes na tem ozemlju, bi brez večjih težav dovolj oborožile Bošnjake, da bi bila vojna zelo kratka. Tudi "preseljevanje ljudstev" bi bilo sprejemljivejše od "etničnega čiščenja", ki se je zgodilo. Hec je, da še vedno vsi živijo skupaj, le da jih je zdaj manj, ker je mnogo mrtvih.

Preskočimo na bližnji vzhod: tam je kup ljudi, ki se grdo gledajo, prišla je neka tuja vojska, ki se iz njih dobesedno dela norca (če kdo misli, da en sam Iračan ne ve, kje je Abu Grajb, nima pojma) in jim prinese anarhijo (ker demokracija ni nekaj, kar je zdaj v Iraku, ne glede na to kako nateguješ pojem). Orožja je na pretek, zato se streljajo. Kaj je že bil cilj okupacije? Kaj je cilj napada na Iran?

nevone> Je prav, da smo imeli 50 let diktature, v kateri so vsi vplivni politiki izgubili kompas?

Prav? Prav je vse, kar se dejansko zgodi. Bi bilo bolj prav, če bi imeli demokracijo, kot so jo imeli Čehi in Madžari? Jaz imam raje Jugoslavijo, neuvrščene in Titeja, ki se slika z nekimi etiopskimi carji, kot strahotno učinkovito tajno službo, ki večino "izgubljenih" politikov enostavno likvidira.

Kompasa že dolgo nima več nihče. Borimo se za gospodarsko rast (in vojaška industrija ni nepomemben del gospodarstva nobene od regij, ki prodajajo orožje). Če je zato treba vsak drug pralni stroj uničit, da jih lahko naredimo dvakrat toliko kot lansko leto, pač to storimo. Napredek za vsako ceno toliko stane, ane.

>Cilj je bil in še vedno je, zaščita zahodne civilizacije in vzpostavitev sistema, ki bo zagotavljal možnost prosperitete za vse prebivalce.

Predvidevam da z vsemi prebivalci misliš vse prebivalce zahoda? Ker to kar USA dela po svetu nima ravno blagodejnih učinkov na srečne izbrance njihovih bojnih pohodov.

nevone> Tudi jaz sem se nekaj časa ukvarjala z mislijo, kaj nam bo ves ta napredek.

Ni napredek, v tem je problem. Vsak dan _več_ ljudi je v pomanjkanju in vsak dan _več_ je mrtvih. Če je cilj zaščita zahodne civilizacije, potem se od ciljev z napadom na Iran in okupacijo Iraka oddaljujemo. Če je cilj vzpostavitev sistema, ki zagotavlja možnost prosperitete, potem je še vedno cilj vedno bolj daleč.

Zahod dejansko izumlja vedno boljša in boljša kladiva, s katerimi potem poskuša priviti žarnico, čeprav že ve, kako se žarnico privije brez kladiva, to pa počne zato ker se od izumljanja kladiv dobro služi.

Jaz ne dvomim v to, da si Iračani in Iranci želijo boljšega jutri, verjamem pa, da si ne želijo "ameriškega" boljšega jutri. Verjamem, da bo oborožen konflikt _poslabšal možnosti_ za kakršnokoli prevlado zdravega razuma in _povečal količino_ verskih fanatikov.

No, zdaj mi ni treba več verjeti, saj je učinek izmerljiv že danes.

Thomas> Vojna je imanentna razdrobljeni človeški družbi.

Neumnost. Bodi realen. Vojna je imanentna le v posebej konstruiranem okolju. Nobena od filozofij (razen militantnih vej krščanstva, islama, budizma, levičarstva, desničarstva, ...) ne pozna konflikta kot nekaj dobrega in zavira njegov nastanek. Edini realen razlog za vojno je ekonomski, vsi ostali so mešanje megle.

Vojna je z nami, odkar se Homo Sapiens klati okoli. Vojna je čisto naravno stanje stvari.

Hvalabogu smo izumili Pravno državo v zahodnem smislu, ki to vojno (na svojem ozemlju) naredi nizko intenzivno. Še vedno pa narahlo tli v obračunih kriminalnih združb, vsaj.

Vojna med ljudmi je tako naravna, kot poljedelstvo. Brez obojega se sicer da, vendar zahteva kolosalen sistem, ki je nekaj povsem tujega večini ljudi na svetu.

Pravljica o "anomaliji, ki je vojna in redu ki je mir", je na četrt uresničena utopija v okviru Zahoda in samo v tem okviru.

> Hence to fight and conquer in all your battles is not supreme excellence; supreme excellence consists in breaking the enemy's resistance without fighting.

How very true! Ampak dvomljivec vase in v svoje korenine, kot je danes tipični Zahodnjak ... bo težko vsilil svojo robo. Tako kot tisti kramar, ki se kupcu zjoče na ramah, s kako slabo robo da ga zalaga dobavitelj.

> V socializmu niti tega ni bilo.

Seveda je bilo. Ena frakcija mafije je drugo zaprla na Goli otok. In podobno.

> ampak nič nečastnega ni, če model prilagodiš realnosti.

Če bi ga ti prilagodil, bi te lahko zlomilo. No, moralo bi te, najbrž.

Zato imej svoje iluzije. Ibsen, Divja račka, nas je izučila.

_marko.
nas naredi to kar smo ze stoletja.Ovce.
ti mal premal dajes v vrednost nafte na zahodu.
lepo da zivis v idilicnem svetu kjer je prihodnost elektrika in voda ampak lahko ti povem da sanjas o koruzi.Naftni mogotci in firme majo velik vec moci kot si ti drznes priznat.In ce jutr zmanjka nafte ne bo kr naenkrat magicno na voljo flota vozil na strom.Ne...prvo bojo sli poiskat tisto cheap resitev.
Drzavo,ki ma nafto in si jo podredil kokr si jo znajo in vejo.Ker ne bos verjel s silo 90 let uveljavljat staro tehnologijo in bit do svoje smrti med najbogatejsimi ljudmi je folku ponavad bl v interesu kot to da pride do kksnega napredka.
Ce jim to ne rata bo sledila edina mozna stvar:
-popoln polom ameriskega nacina zivljenja.
In se enkrat ostajam pr svojem dejstvu da si kdorkol podpira kakrsn kol predlog ameriskih republikancev nujno rab it glavo pregledat.
ker ta vlada trenutno ne prispeva cist NIC pametnega ne svetu...kaj sele da bi prispevala kakrsno kol resitev kerga kol konflikta.
Clinton kokr je bil jebac in vosu ... ce odstejemo njegovih par kavbojskih napadov na tuje drzave je vsaj par korakov naprej naredu prot miru na vzhodu.
Ta vlada,ki bi jo vi zdravil in ne vem kaj se je v 4 letih stvar zajebala 6x bl k vse prejsnje skupi.
Zdej ce si pac tko hudo zelite da si dolar opomore pa da bomo vsi mcdonalds jedl go ahead.

Aja pa kar se tvoje "genijalne"(zarad moderatorja bom uporabu to besedo in ne tisto,ki bi ti jo rajs vrgu v faco...) da naj vrzem svoj racunalnik cez okno ker je bil narjen v ameriki bom pa tole reku:
ce se ne bi amerika tok vtikala v tuje drzave in grozila s svojimi monopoli in patenti bi mi skor zihr ze mel magar kitajske racunalnike ce ne clo svoje.

Ej za zacetek bi mel clo GPS sistem ki bi bil 3x bl natancn od ameriskega ampak ga ne mormo met ker americani rajs forsirajo svojga in grozijo da bojo nase satelite sestrelil dol ce bomo kj probal.

Tko da ti lepo podpiri ameriko in bod se naprej ovca...tko bomo zlo hitr dalec prsl.Najbols da gres jutr laufat v bruselj pa zacnes protestirat da zelis varnost raketnega scita...in digitalnih potnih listov.
Ker seveda resitev ni bla nikol to da probas zadeve umirit kjer si jih zajebu ampak to da se gres se bl kavbojsko drzavo in grozis z napadom na vsazga ki se ne strinja s tabo.
SMART REAL SMART.

oz da nakratko povzamem vso "genijalnost"(guess the real word) zgornjih postov:
BEEEE BEEEE BEEEEE

Kaj pa ti ni jasno? Da te ne bom napotila da preberi kakšno znanstveno študijo, da si razčistiš pojme.

Utemeljitev, prosim. Tako, s kakim linkom. To je vse, kar mi ni jasno.

Katere primerjave so popolnoma zgrešene?

Tiste, v katerih poskušaš iz notranje ureditve držav prenesti stvari na odnose med državami. Oziroma, ko nekako namiguješ, da če nekdo ni lih za "odstranjevanje" (kot smo mu priča, da ne bo pomote) določenih režimov, potem ta človek tud nima rad pravne države. To je mimo, na žalost. Smo še daleč od mednarodne ureditve, ki bi funkcionirala podobno kot ona znotraj držav. Če sem te narobe razumel - se opravičujem.

Vojna je z nami, odkar se Homo Sapiens klati okoli. Vojna je čisto naravno stanje stvari.

Hvalabogu smo izumili Pravno državo v zahodnem smislu, ki to vojno (na svojem ozemlju) naredi nizko intenzivno. Še vedno pa narahlo tli v obračunih kriminalnih združb, vsaj.

Tole prekleto dobro drži. Da se je spopad med različnimi ljudmi (ali mnenji) omejil, je bilo potrebno veliko napora. Je precej lažje zoprniku odsekat glavo, kot pa ga gledat in prenašat. Samo, če hočeš to omejit (kjer je tako stanje prisotno v eni al pa drugi obliki), se je treba znebiti vzrokov. Kar v večini primerov pomeni tud folku kaj dopovedat al pa kaj omogčit (če so vzroki ekonomske narave). Kot se recimo kje v Turčiji trudijo izkoreniti krvno maščevanje. In so pogruntali, da samo "kurativa" (to je kaznovanje morilcev) ne pomaga. In zdaj na veliko furajo propagandno kampanjo, s katero probajo ljudi prepričat, da to ni kul.

Oziroma, da povem drugače. Tud PRavna država nič ne pomeni, če je večina prepričana, da lahko iz nekega razloga nekoga ubije. Socializacija je tak precej pomemben faktor pri tem. Zato pa nas kdaj recimo kaki filmi prepričujejo, da ne gre jemati pravice v svoje roke. Ker smo to uredili drugače. Če pa večina temu ne verjame (dobesedno), ti pa noben zakon (ali sila) ne more pomagat.

Thomas> Pa n zahtevat od "Rima", da nima madeža. Pa od matere, da je devica. Enako neumno.

Saj ne. Zahtevamo pa, da se smotrno upravlja z ognjenim mečem.

Ne kar počez in brez vsakršnega pozitivnega učinka.

Luka Veliki> Učinek seveda je (Kurdi), samo je prešvoh.

Ja? Je res? Ni videt, namreč, Kurdi niso zadovoljni z novo državo zato, ker bi si kaj pametnega izpogajali, ampak predvsem zato, ker so Turki popustili ameriškim pritiskom in Kurdov ne streljajo več, ko bežijo na sever.

Luka Veliki> Ti trdiš da če ne prtisneš, se umor ni zgodil v tvojem imenu in si čist.

To je neumnost, poleg tega da jaz tega nisem nikoli trdil. Odgovornost nosiš v vsakem primeru enako.

Je pa razlika med tem, ali pritisneš en gumb (ni važno kateri) in ali pritisneš oba, čeprav si 95% prepričan, da bosta umrla oba.

ZDA trenutno pritiskajo vse gumbe hkrati in upajo, da je v nebesih bog, ki pazi nanje. Njihova smola je, da moštvo na drugi strani počne enako. Ubogi ljudje, ki se znajdejo vmes.

Luka Veliki> A bo uspelizrezat tumor dokler ne zaseje svojih celic po celem organizmu?

Nehte že s temi tumorji, če bi bilo tako enostavno, potem bi Sovjetska Zveza (ki je sproti izrezala vsako najmanjšo sled tumorja) ostala brez disidentov (pa vemo, da ni).

Luka Veliki> Kako naj potem to sicer fajn, ampak sploh ne tako dobro zahodno korenje žrjejo?

Če ne vejo, kako ga dobijo, potem od njega ni nobenega učinka.

Mimogrede, ste videli, kako Izrael po katastrofalni napaki z vojaškim posredovanjem zdaj poskuša z dialogom? Ste opazili, da je Hezbolah močnejši, kot je bil pred oboroženim spopadom (huh, nekje na severu Irske smo videli enak pojav, še pomnite?), Hamas pa je v primerjavi z zmernejšim Fatah po pogajanjih nenadoma precej šibkejši? Morda bi se pa lahko ZDA tudi kaj naučile iz Izraelske lekcije.