Po čem se meri velikost mesta?

Tole me pa zdaj res žuli.
Po čem se meri velikost mesta? Malo sem se pasel po enciklopedijah in za boljšo predstavo primerjal velikost mest s slovenskimi. Pa me je pri slednjem zbodlo.
Podatki iz angleške wikipedije:
Kranj: četrto največje mesto v Sloveniji, št. preb. 51,225
Celje: tretje največje mesto v Sloveniji, št. preb. 48.081

Vedno sem mislil, da št. prebivalcev umešča mesto v velikostno lestvico. Sem že hotel popraviti v wikipediji, pa sem naletel še na nekaj drugih virov, ki tudi navajajo tak razpored po velikosti, hkrati pa potrjujejo št. prebivalcev.

Ve kdo za "pravi" kriterij za merjenje mest? Je to površina? In posledično postane največji kraj (ne mesto!) v Sloveniji Davča .

Verjetno je celje večje mesto, glede na: to koliko ljudi je zaposljenih u Celju in u Kranju (jig gre iz Kranja verjetno veliko v Lj.), ima Celje več pomembnejših staub, je bolj razvito, ima večjo zgodovino. PAč bolj je pomembno Sloveniji.

Kranj bi mogu bit 3.

Verjetno je celje večje mesto, glede na: to koliko ljudi je zaposljenih u Celju in u Kranju (jig gre iz Kranja verjetno veliko v Lj.), ima Celje več pomembnejših staub, je bolj razvito, ima večjo zgodovino. PAč bolj je pomembno Sloveniji.

Mislim da sta kar enakovredna po pomembnosti. Katere pomembnejše stavbe pa so v Celju, ki jih v Kranju ni?

Pojdi recimo v Srbijo in vprašaj naključnega mimoidočega po poznavanju nekaj kranjskih in nekaj celjskih podjetjih.

Npr. Sava, Merkur, Iskra, Planika proti Emo, Aero, Cetis, Dars (?) ...

Ja pa res. Včasih so naši predniki živeli v deželi Celjski
Da ne govorimo, da celo v Avstaliji poznajo celjske klobase.

Sicer saj nima veze. Govorimo o meri za velikost mest. Tudi jaz priznam, da Celje danes izgleda veliko impozantnejše od Kranja. Zelo se je razvilo itd., Kranj pa je po drugi strani izredno nazadoval. Ampak po uradnih podatkih ima Kranj še vedno več prebivalcev.

Kot so nas učili v šoli, so prvo naselje na področju Kranja osnovali Iliri in Kelti. Še veliko pred Rimljani, saj je Kranj zaradi naravne lege strateško izredno zaščiteno in lahko branljivo mesto.

Kot zanimivost:
Pred nekaj tedni je bila na eni spletni strani anketa, v kateri slovenski pokrajini bi najraje živeli.
Presenetljivo sta izenačeno vodili Primorska in Gorenjska. Ok. Vsi bi bili radi ob morju, ampak kaj je tako vabljivega na Gorenjskem? Kranj najbrž ne

@Nejc Pintar
najdaljša ne največja...

A ste vi prepričani, da ima Kranj 51k prebivalcev?!
Jaz nisem. Slovenska wiki pravi 35k.

Ja pa res. Včasih so naši predniki živeli v deželi Celjski
Da ne govorimo, da celo v Avstaliji poznajo celjske klobase.

Kot so nas učili v šoli, so prvo naselje na področju Kranja osnovali Iliri in Kelti. Še veliko pred Rimljani, saj je Kranj zaradi naravne lege strateško izredno zaščiteno in lahko branljivo mesto.

Ja jst res nevem kako vas takole zgodovina matra. Kelti in Iliri so bili vsepovsod, dežela Kranjska se je začela v 12. stoletju, klobase so zgleda tudi takrat nastale.

Dodam začetke zgodovine Celja: Zgodovina Celja sega daleč nazaj v preteklost. Prvi izpričani prebivalci so bili Iliri, ki so imeli naselbino na današnjem Miklavškem hribu. V 6. stoletju p.n.š. so jih nasledili Kelti, ki so sodeč po številnih najdbah kovancev, imeli svojo kovnico denarja. Naselbina je tedaj še nosila ime KELEIA (kar v stari keltščini pomeni zaklonišče ali zavetišče.)

Obdobje rimskega cesarstva pomeni pomemben začetek v dolgi zgodovini razvoja mesta. Še za cesarja Klavdija v 1.stoletju n.š. je dobilo naziv Municipium Claudia Celeia. V 2. in 3. stol.n.š. je mesto doživelo največji razcvet. (Sploh da ne govorimo o vseh pomembnih in številnih najdbah rimske Celeje, kjer si jih lahko ogledate v muzeju). Toliko stvari ostankov od rimske Celeia da je preveč za naštevat.

Da potem ne govorimo o osebah kot so: Friderik II. in Herman II.

Me pa zanima zgodovina Kranja, pa ne najdem nič pametnega na spletu. Kar se tiče razvoja Celja pa mislim da je vse odvisno od župana. Jankovič bo v 4 letih pokazu kaj se da nardit, če pride taprav človk na pravo mesto. Ampak zaenkrat razen Tehnopolisa rastejo samo trgovinski centri in seveda rondoji.

"Celje ima pivo, Kranj ga pa nima. Najbrž se zato hitreje razvija."

Ima res? Katero pa?

Kranj ima menda najstarejšo trto, ki sicer ni tako žlahtna kot mariborska ??
Več tukaj: http://www.dobrojutro.net/?stran=novice&tip=22&id=6555
Torej ima Kranj svojo šmarnico

V glavnem, za novo leto ga bomo lahko očitno oboji pili.

@kr_1dn:
Celje ima pivo, Kranj ga pa nima. Najbrž se zato hitreje razvija.

Kranj ima gume, Celje jih pa nima.

Ve kdo za "pravi" kriterij za merjenje mest?

Jaz si prvo predstavljam število folka, ki živi na območju kjer so ob cesti table s krajevnim napisom, če razmišljam o tem.

Podatki v Wikipediji za Celje so za območje mestne občine. Recimo naselje Rupe je pet, šest hiš v strmini daaaleč od Celja. To ni Celje.

mogoče malo pristransko, ker sem iz celja, ampak celje bi znalo bit večje po številu prebivalcev, ni pa nujno, ker ne vem kaj se smatra za celje - določeni kraji, ki se celja držijo, bolj kot črnuče ljubljane, spadajo v povsem druge občine in kraje (mesta?).

potem če bi poznali zgodovino, bi vedeli da je merkur podjetje iz celja - tridesetih letih je bilo ustanovljeno v Celju in pozneje v času juge premeščeno v kranj, pri nas pa so naredl kovinotehno - ki jo je nato kupil merkur LOL

drugače ma pa thomas zelo prav ekrat so bili grofje celjski in je bilo celje vodilno, potem pa je celje utonilo kot provincialno mesto spodnje štajerske, kranj pa se je povzpel kot vodilno mesto dežele krajske, kjer pa je poprej vodilo "malo selo" kot je škofja loka

Moderni razvoj Celja se je začel šele ko se je Jugoslavija odločila da bo malo razvila kraje izven "industrijskega polmeseca"

Naselje na Drulovki pa je tudi verjetno starejše od celjskih naselbin.

Hm. Ko sem brskal za zgodovinskimi podatki, je spet vse polno nedoslednosti.

Npr.
Ptuj je naše najstarejše slovensko mesto, leta 1376 je dobil prvi mastni status.
Po letu 1220, ko dobi mestne pravice, pride Ljubljana ...
Škofja Loka: Prvič je bila omenjena kot trg leta 1248, leta 1274 pa kot mesto.
Kamnik: Meščani se v pisnih virih prvič omenjajo leta 1229, mesto pa je mestne pravice dobilo že prej.

In še:
Denimo za Ljubljano lahko rečemo, da je njen grad pravno postal glavni grad Kranjske leta 1269 (ko je ta položaj odvzel Kranju, kolikor ga ni že prej odvzel Kamnik)


Očitno je Ptuj Eno "mlajših" slovenskih mest

Pa kako ne morejo zgodovinarji tega lepo po matematično popredalčkati, npr. v excelu

Celje ima Planet Tuš, Kranj ga pa nima.

Thomas - niti ne. Napaka je, da laiki iz konteksta jemljejo zgodovinske zapise. Potem imamo zmedo imenovano: populizem. Tako zelo koristno v politiki.

Ptuj je bil Petovia... rimsko mesto, kar pomeni, da je veliko starejše od nekega drugega mesta, ki so mu fevdalci podelili "naslov mesta" šele v trinajstem stoletju. Odvisno kaj šteješ. Mesto ali od gospode podeljeno pravico... definicij mesta je več. Eno je tako tudi rimsko.

Če se zapnemo čisto ekzaktno, pa rimskemu mestu niti slučajno ne moremo reči najstarejše SLOVENSKO mesto?

A ni čudno? Mene so pa v šoli poučevali, da je Kranj (nekoliko) večji od Celja.
Očitno tudi tu deluje lokal-patriotizem

Nekje je kontinuiteta, drugje pač ne. Takrat, ko so bila to rimska mesta, Slovanov, ki so uradno še vedno naši predniki, še ni bilo blizu. Takrat, ko so tuji (naši?) fevdalci imeli oblast, pa so raja bili točno naši predniki. Torej so naziv podelili naši(!) oblastniki?

Če bi bilo po tvoje, bi lahko sklepal, ker sem jaz rojen v SFRJ, sem tukaj, v Sloveniji, "pritepenec".

nekdo je omenil, da ima Kranj z okoliškimi mesti 51k prebivalcev... Celje jih ma z okoliškimi mesti 60k....

BTW, Bojan Šrot je KRETEN. Res da mamo ful stavb pa tega, smo pa čist v riti z dnarjem... bolj kot LJ, sam je LJ pač bolj aktualna.....

Kekz, vse lepo in prav. Samo Šenčur pa ni bližje centru, kot pa Stražišče. Kokrica, Drulovka, Stražišče vsi se držijo mesta.

Jaz pa sem 10km iz Kranja pa sem še vedno pod Kranjsko občino

Največja naselja po številu prebivalcev

http://www.stat.si/krajevnaimena/pregle...

1. LJUBLJANA 277.554 LJUBLJANA
2. MARIBOR 95.586 MARIBOR
3. CELJE 37.628 CELJE
4. KRANJ 37.223 KRANJ