Obrezovanja žensk/deklic je zločin

20 let do dosmrtno za FGM. Kaznivo dejanje ne zastara. Posebej okrutno kaznivo dejanje. Hujše kot umor, IMO. To je po moje boljše.

Prisilno in obvezno kontrolo je vedno mogoče obiti, če pa je striktna je preveč nasilna od države-do posameznika. Nisem pristaš birokratskih, povprečnih ukrepov. Nemogoče je, IMO brez grobega posega v človekove pravice posameznika, tako otrok, kot staršev, še posebej tistih nedolžnih, ki so večina, uvesti dovolj rigorozno kontrolo, da bi se ji ne dalo izmakniti.

Najvišjo možna eksemplarična kazen pa je instrument samokontrole možnih storilcev. Nezastaranje in strah pred tako mučenimi otroci, ko odrastejo, pa pri takih storilcih poudari ne-lastništvo otrok, poudari otrokove osebne pravice, ki jih poudarjeno ščiti in zagotavlja država in ne starši.

Tako so otroci samo svoji, ne njihova lastnina. Ker iz občutka lastništva prihaja do FGM. IMHO.

20 let za FGM, kolk pa za odstranjevanje neuporane kozice?

No, kazen za FGM pač ne more bit višja kot za umor. Se pa strinjam, da je 20 let kar prava cifra. Samo je treba pol tisto 15-letno za umor dvignit.

Samo dolžino kazni za FGM naj določi sodišče na podlagi konkretnega primera. Kolikor je stvar svinjska, konec koncev je le razlika a stvar nardi nek kvazidohtar ob anesteziji in neki nadaljni oskrbi al pa če to opravi teta s kosom stekla in 'zašije' s cvirnom iz svoje umazane kikle.

Sej v celi temi hvalabogu ni osebka ki se mu FGM nebi gabila do skrajnosti. Tle smo si enoti. Razlike so pri splošnješem pogledu na telesno nedotakljivost ljudi.

Ja, najvišja zagrožena kazen za umor je 15 let. Zgolj alternativno je za najhujše primere zagrožena kazen 30 let. To pomeni, da lahko dobiš 15 ali pa 30 let. Ne moreš pa recimo dobiti 20 let. V sloveniji je najvišja zagrožena kazen 15 let oz. za umor alternativno 30.

Kakšno je etično stališče prava ? Je kaznovanje maščevanje ali zaščita življenja najprej ? Torej: družba ali posameznik ?

O tem je napisano toliko razprav, da bova midva težko tule vse povzela.

Ampak, če vsen probava neki pograbt ven. Kazen ima dve funkciji. Preventivno in retributivno. Preventivna se potem deli še na generalno prevencijo in specialno prevencija. Generalna pomeni, da druzba vidi, kaksne so posledice, ce storis doloceno kaznivoc dejanje in se zaradi tega ustrasi ter se na podlagi tega posamezniki vzdrzijo storitev kaznivih dejanj. Specialna prevencija pa je namenjena konkretnemu storilcu. Torej, storilec, ki je zaradi kaznivega dejanja v zaporu, takrat ne more storiti kaznivega dejanja. V tem casu ko je v zaporu naj bi spoznal zmoto svojega pocetja (kombinirano s strahom po ponovnem kaznovanju) in ne bi vec delal kaznivih dejanj. No, retributivna funkcija je predvsem namenjena svojcem in zrtvi, da dobijo neko zadoscenje. Ta funkcija vse bolj izumira, ali je to prav ali ne, je pa stvar razprave.

Se vedno me zanima, en clit, 20 let, koliko potem kozica?

Ja, to je po moje kr uredu kazen. Pa še civilna tožba s kakim miljonom ali dvema odškodnine. Podobno, kot če komu polomiš roko, recimo. Pa seveda plus/minus kazen glede na okoliščine primera.

Bedarija. Npr. če je zdrobljeno zapestje so lahko posledice trajne. Oz. je možnost poprava škode enaka možnosti popolne rekonstrukcije obrezanega dela spolovila.

Vse se vedno prične in začne z religijo... Zato vzemimo za osnovo, da naj bomo ljudje takšni, kot nas je ustvaril bog.
Torej je potrebno v primernih temperaturah hoditi naokoli gol. Rodili se nimso oblečeni. Ja, tekstilna industrija in modni lobi bo zagnal vik in krik, ter spravil klerikalce in radikalce na noge... toda pomislite, če bi bili vsi goli, bi se takoj videlo koga doma pretepajo, mučijo, obrezujejo in nenazadnje FGM.

Najboljša obramba je torej obvezen od boga nam dani nudizem.

Najboljša obramba je torej obvezen od boga nam dani nudizem.

Ja, v nekem smislu. Bodo pa mediji izbrabili telesne hibe ipd. za posmehovanje, kar več ni smešno...

Sicer pa to, da se Zahodne države vpetljajo v vsakovrste religijske tradicije ne bo lepo končalo. Enkram bo naredilo BUM! In bomo goli tekali naokoli... nekateri v peklu, drugi v nebesih.

Da še jaz malo primaknem k tej temi.

Se strinjam, da bi morala biti kazen za pohabljanje deklic velika, pač potrebo je na nek način povedat da v zahodnih deželah obrezovanje deklic nima kaj početi. Prav tako sem mnenja, da je tudi obrezovanje dečkov neumnost največje sorte. Vendar se je potrebno zavedati, da je pri dečkih sam poseg veliko lažji, ter je lažje popraviti storjeno neumnost s strani staršev. Še vedno pa močno nasprotujem obrezovanju dečkov.

Ker je tema že tako zelo zdrsnila na obrezovanje dečkov, bi priporočal ogled tega filma: Penn & Teller: Bullshit!

Če kdo pozna Penn & Tellerja potem že ve v kakšnem slogu se lotita zadeve. Za tiste ki ne veste; to ni nek popolnoma korekten dokumentarec, avtorja dajeta prednost humorju. Kar pa ne pomeni da ne boste izvedeli nič novega.

P.S.: Moški si lahko povrnejo odrezano brez kirurškega posega. Poglejte Bullshit!

Bravo vsem Arabcem in drugim, ki NE mutilirajo deklic.

Glede na antiameriško razpoloženje se mi zdi, da bi vsi hiteli obrezovat, da bi se opredelili zoper ZDA.

Za deklice je zagotovo bolje, da ZDA tega ne izpostavljajo preveč.

Pa itak če ZDA rečejo, da je to grdo, lahko vsak lolek s prstom pokaže na Guantanamo in je debata izgubljena. Škoda, ne?

O lej, pavšal!

Od kje pa si pobral to "dejstvo" ? Samo da vem za referenco.

Računat pa še vedno ne znaš, Thomas?

Ne razumeš preprostega dejstva, da Guantanamo ni kompatibilen s pravno državo in da kot tak nima mesta na zahodu?

1000 besed pade čez Busha na eno čez promoterje mutilacij.

1000 besed pade čez levičarje na tem forumu od osebka Thomasa, na eno čez promotorje mutilacij. Očitno se mu to ne zdi tak problem. Sej lahko priznaš.

Levičarji ste tukaj v precej nerodni situaciji. Potem se pa probate mazat ven na čuden način.

> 1000 besed pade čez levičarje na tem forumu od osebka Thomasa

Pa kaj? A je v tem kaj slabega?

Pri vseh agresivnotih levičarjev, pa en osebek na enem forumu le ni tako huda stvar? Tudi če je teh osebkov in forumov že nekaj in vse več.

Ne vem zakaj mislite, da ste svete krave.

Pa kaj? A je v tem kaj slabega?

Ne, kaže pa na to, da je za tebe levičarstvo hujši problem, kot obrezovanje deklic.

drejc> Tale gitmo mislim da ima tudi nek simbolni pomen za terroriste, da za njih pa raste prav posebna šiba na tem svetu.

Proti temu nimam nič, da jih navdaja s strahom (pa jih po moje ne preveč).

Moti me, da je v nasprotju z našimi lastnimi načeli in predpisi. Če pademo na nivo, proti kateremu nas pehajo teroristi, so torej zmagali, ker so dosegli svoj cilj (uničiti vrednote zahoda).

Tako se mi zdi pametno, da se zahod čuti obvezanega te vrednote širiti, ne pa jih teptati. Tudi obrezovanje deklic se lahko izkorenini le tako, da se kar naprej ponavlja zakaj je taka praksa nedopustna.

Thomas> V imenu levičarskih idej se tolerira celo terorizem.

Narobe. V imenu levičarskih idej se tolerira volilno pravico za ženske, na primer, ne pa terorizma.

Učinkovito iztrebljanje tradicionalizmov znotraj družinske celice je mogoče le tako, da se o njih govori v družbi. Vsak drug primer potegne za seboj (dolgoročno in kratkoročno) hujše posledice, kot dejansko toleriranje takih tradicionalizmov.

drejc> Zahod se do zahodnjakov že obnaša pretežno zahodno in, roko na srce, to se ve tako po BV kot drugod.

Absolutno. Če bi bilo kaj drugače, bi bila imigracija negativna.

Ampak Guantanamo, kot brezpravno območne pod taktirko zahoda, je nesprejemljivo, ne glede na to kdo je tam zaprt (in toliko slabše, ker so tam zaprti tudi zahodnjaki, ki jim krivda ni bila nikoli dokazana).

drejc> Tvoji trditvi pa oporekam, ker kako dobiti ključne informacije od zajetega samomorilske islamofašističnega terorista? Ga lepo prositi da nam pove? Njemu je vseeno ali živi ali umre, njegove 3 žene in 15 otrok je preskrbljenih.

Pravnomočno se ga obsodi (ni tako težko, kot se sliši, če je res kriv, ker očitno ne razpolaga s sofisticiranimi tehnološkimi rešitvami, ki mu bi omogočale tajno delovanje) in se potem (pod budnim nadzorom sodišča) tudi izvleče informacije iz njega (če je treba zgrda se mora pač sodišče odločiti, kakšna so tveganja in kakšne potencialne koristi).

Vsekakor odločitev ne more biti v domeni nikogar drugega, kot sodišča, ker sicer izgubimo bistvo pravne države, ki ga _ne smemo_ izgubiti.

Vsekakor odločitev ne more biti v domeni nikogar drugega, kot sodišča, ker sicer izgubimo bistvo pravne države, ki ga _ne smemo_ izgubiti.

Zato pa gitmo ni V us of a. Tudi mučenje dvomim da je dovoljeno celo "on US soil". Ne vem, mene gitmo ne moti toliko kot vas. Čisto razumem razloge za njegovo ustanovitev in to da je v pristojnosti USArmy, saj tamkaj ljudje niso pridržani kar brez orenk indicev da sodelujejo z teroristi.

> Kar se mene tiče zajca ne boš našel pri politični ideologiji, temveč pri nesposobnosti in neusposobljenosti socialnih služb, da bi ta problem sploh reševali.

To je samo en hud zločin, nič drugega. Vendar zaradi istih razlogov, zaradi katerih je SLO policija/tožilstvo/sodstvo onesposobljeno preganjati posilstva mladoletnic med Cigani, so EU "organi pregona" onesposobljeni ukrepati proti mutilaciji deklic.

Levičarski bluz o "multikulturnosti", "spoštovanju drugačnosti" in podobna sranja ... so najedli ne samo možgane večine, pač pa že državo, da v takih primerih miži.

Zato pa gitmo ni V us of a. Tudi mučenje dvomim da je dovoljeno celo "on US soil". Ne vem, mene gitmo ne moti toliko kot vas. Čisto razumem razloge za njegovo ustanovitev in to da je v pristojnosti USArmy, saj tamkaj ljudje niso pridržani kar brez orenk indicev da sodelujejo z teroristi.

Ja ja. Zato pa tweakajo okoli lastnega pravnega sistema, da lahko "gitmo" sploh obstaja. Pa še tako zabiti so pri tem, da jim (pazi to) padajo procesi pred namensko ustanovljenimi vojaškimi sodišči. Kul ne? Pravi demo ride o pravnih in krasnih USA. Aja, da skrivnih zaporov in čudnih transportov ljudi po svetu sploh ne omenjam. Sam svitel zgled pravne države (in vse ubogljivo sodeluče države pri tem). Ni čudno, da jih marsikdo sumljivo gleda, ko so pol glasni o človekovih pravicah, demokraciji, pravu...sam enim pač to ne potegne najbolj. Updejt - preberi tole. Projekt jim bo zgleda itak propadel. Mam pa eno vprašanje - kaj si misliš o administraciji, ki ukine habeas corpus? Jaz nič dobrega.

To je samo en hud zločin, nič drugega. Vendar zaradi istih razlogov, zaradi katerih je SLO policija/tožilstvo/sodstvo onesposobljeno preganjati posilstva mladoletnic med Cigani, so EU "organi pregona" onesposobljeni ukrepati proti mutilaciji deklic.

Levičarski bluz o "multikulturnosti", "spoštovanju drugačnosti" in podobna sranja ... so najedli ne samo možgane večine, pač pa že državo, da v takih primerih miži.

Daj ne nakladaj. Resno, ne nakladaj. Al pa pokaži, statistično utemeljeno z enim 95% intervalom zaupanja, da "levičarski bluzi o multikulturnosti" onesposabljajo ubogo Policijo in tožilstvo pri delu. Ker sorči Thomas, če država nima jajc/volje (kar jih v večini primerov nima) se ubadat s problematičnimi temami, to nekak težko pripišeš nekemu bluzenju, razen tistemu od izvršilne in sodne veje oblasti. Ko se bojo pa v imenu "levičarskih bluzov" začeli sprejemati zakoni, ki bojo zgoraj opisano vedenje dopuščali, boš pa mel case. Če te pa skrbi nedelovanje pravne države, pa izvoli - naredi kaj v zvezi s tem. Ajde, organiziraj protest proti dogovorjenem poročanju mladoletnih Romkinj. Bo šlo?