» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
1337 / 1337
»
»»

kow ::

Evropska avtomobilska industrija globalno ni vec competitive, jebiga.

a_borlak ::

To je res, a po drugi strani je to način, da ohraniš delovna mesta ali pa naj začnejo z izdelavo tankov, ampak to je že druga tema.

kow ::

Problem je, da ko enkrat zacnes razmisljati o ohranitvi delovnih mest, si ze izgubil neevropske trge. Nemajhen del evropske proizvodnje se je vcasih izvozil.

Relanium ::

Ni problem, sej so že podpisali z južno ameriko!
Oni nam pesti.... mislim poceni hrano, mi njim precenjene avte!

jan_g ::

Ni tak problem. Kitajci izvajajo protekcionizem že leta, ZDA sedaj s Trumpom tudi.

bm1973 ::

Saj Evropa tudi.

Ko pogledaš kako nemška vlada zalaga nemške firme z denarjem, na drugi strani pa teži ostalih državam zaradi finančne pomoči...

Kar pojdi na ameriški trg, imaš takoj malo morje nekih tričrkovnih agencij, katerih standarde moraš izpolnjevati.

Kako prosti trg, tega ni...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Mr.B ::

Relanium je izjavil:

Ni problem, sej so že podpisali z južno ameriko!
Oni nam pesti.... mislim poceni hrano, mi njim precenjene avte!

Pustimo tvoj Facplam : Sploh ko potem veš da Evropski Velikani tam ŽE proizvcajajo avte, ki jih uvažajo v Evropo, in ustvarjajo delovna mesta tam...

Pa tu ne mislim prihodnjost. govorim za že obstoječe...
Začneš s tem :
VW unter Spardruck: Rating-Alarm und Milliarden-Sparprogramm bis 2030

A tako...
Volkswagen do Brasil
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

iKst_ ::

Kolikor vem, VW ne uvaža brazilskih avtomobilov v Evropo. Vsaj ne v velikih količinah. Zadnji brazislki VW, ki se ga spomnim je bil Fox, ki ni bil ravno prodajna uspešnica.

Gregor P ::

Hvala vsem beta preizkuševalcem, da ste naredili prve korake :D

https://www.facebook.com/reel/117806843...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mr.B ::

iKst_ je izjavil:

Kolikor vem, VW ne uvaža brazilskih avtomobilov v Evropo. Vsaj ne v velikih količinah. Zadnji brazislki VW, ki se ga spomnim je bil Fox, ki ni bil ravno prodajna uspešnica.

Nisi razumel napisanega...
VW je največji trenutno "danes" proizvajalec avtomobilov v Braziliji...
VM mora prisšparati vsaj 1/5 da ne bo šlo v insolvenco..
VM bo investiral skoraj pol mijarde € tam..
Evropskih delovnih mest, razen robotov, bo dodanih verjetno okoli 0.
Razen višjih cen za Evropejce, bo tako kot v Ameriki, doprinos delovnih mest v industriji minus (vpiši poljubno številko)
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

mehatronik12 ::

Men se ne zdi ta ex60 ravno neki best value for money.
Upam staviti, da se niti približal nebo prodajnim številkam od ix3.
==> Kitajc pač mora biti najmanj 20-30% cenejši od nemcev da se bo enako prodajal ;)

Primerjava z ix3 (brez podrobnsoti, taka groba :).
Volvo z ta vlko baterijo:
- Cena od 72 000€
- WLTP 815km
- Da se dokupiti dodatne opreme za enih 10k€
- Večja moč
- več prtljažnika

BMW ix3:
- Cena od 71 000€
- WLTP 800km
- Da se nakupiti dodatne opreme za enih 12k€
- Boljši asistenčni sistemi
- manjša poraba

endelin ::

Pri ex60 imaš na voljo še druge konfiguracije. Pri mercu in bmw trenutno tega ni, samo top end model.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()

codeMonkey ::

Mr.B je izjavil:


Evropskih delovnih mest, razen robotov, bo dodanih verjetno okoli 0.


VAG jih ima itak za kar posten faktor prevec, glede na najsodobnejsa kitajska podjetja (“dark factories”). V resnici bi se jih moral z visjo stopnjo avtomatizacije se znebiti. Ampak to zahteva kompletno prenovo tovarn in fajt s sindikati. Tam vsaj lahko nadaljujejo s trenutnimi metodami. Avtomobilska industrija tu ne bo mogla v nedogled nuditi delovnih mest za mnozice. Vsaj ce zelimo da bo priblizno konkurencna.

Zgodovina sprememb…

DamijanD ::

mehatronik12 je izjavil:

Men se ne zdi ta ex60 ravno neki best value for money.
Upam staviti, da se niti približal nebo prodajnim številkam od ix3.
==> Kitajc pač mora biti najmanj 20-30% cenejši od nemcev da se bo enako prodajal ;)

A pa povprečni kupec Volva ve da kupuje kitajca?

mehatronik12 ::

Glede na katastrofalne prodajne številke Volva se da narediti to povezavo ja!

endelin ::

Volvo ima težavo v modelni ponudbi.
Xc60 in x90 sta zelo stara modela z zelo blago prenovo. Xc60 ima v ponudbi samo blagi hibrid bencinca. Xc60 je v notranjosti referenca za vse ostale, vendar je že zelo dolgo avto na cesti.
Tudi omejitev hitrosti na 180 koga odvrne.

Dvomim da bodo lahko vsi uspešno prodajali električne mid size SUV za 70k eur;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()

Relanium ::

iKst_ je izjavil:

Kolikor vem, VW ne uvaža brazilskih avtomobilov v Evropo. Vsaj ne v velikih količinah. Zadnji brazislki VW, ki se ga spomnim je bil Fox, ki ni bil ravno prodajna uspešnica.

Res je, veliki koncerni ustvarjajo svoje podružnice na kontinentih kjer delujejo.
Tako imaš VW podružnice v EU, na kitajskem, v južni/severni ameriki....
prav tako njihovi dobavitelji in poddobavitelji, recimo ZF je eden takšnih.
Ne rečem, da se kake zadeve ne vozijo križem... vsekakor si podružnice med seboj dopolnjujejo zalogo, a to podaljšuje dobavne roke in viša stroške.

Tako da Mr.B, facepalm je na tvoji strani.

Utk ::

Ni Brazilija, je pa Mehika:

Volkswagen to cut production in Germany and reduce staff across factories, with Golf production moved to Mexico
Following some intense negotiations through December, Volkswagen reached an agreement with its Works Council and the IG Metall union just before the Christmas break that will see it cut 35,000 jobs by 2030 and reduce production capacity by 734,000 units

Relanium ::

Tisti ki v Volfsburgu zmontira žmigavec v avtomobil, je pa res najpomembnejši člen v celotni verigi :))
Sej delovna mesta še bojo.... tako za simboliko... in za pokazat kake posnetke stavke v poročilih ob sedmih...

Kar imam v mislih je celotna veriga dobaviteljev.... ne mislit da bojo v JA, ali pa v Mehiki deli padli kar iz neba.
Če se poveča proizvodnja, jih bojo najprej vozli tja, skoz leta bojo pa tamkajšnji (podružnice) dobavitelji tud prilagodili svoje kapacitete.
Tud če ne vozimo celih avtov... bomo vsaj dele za njih kar en čas.
To je večletni proces!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

Mr.B ::

Relanium je izjavil:

iKst_ je izjavil:

Kolikor vem, VW ne uvaža brazilskih avtomobilov v Evropo. Vsaj ne v velikih količinah. Zadnji brazislki VW, ki se ga spomnim je bil Fox, ki ni bil ravno prodajna uspešnica.

Res je, veliki koncerni ustvarjajo svoje podružnice na kontinentih kjer delujejo.
Tako imaš VW podružnice v EU, na kitajskem, v južni/severni ameriki....
prav tako njihovi dobavitelji in poddobavitelji, recimo ZF je eden takšnih.
Ne rečem, da se kake zadeve ne vozijo križem... vsekakor si podružnice med seboj dopolnjujejo zalogo, a to podaljšuje dobavne roke in viša stroške.

Tako da Mr.B, facepalm je na tvoji strani.

Da sej te razume, bralno razumevanje, trenutno vemo zagotovo da je planirano ukinitev 35k delovnih mest samo v Nemčiji, ko mora zmanjšati za 1/5 stroškov.

In dokler ne bomo imeli lastne proizvodnje baterij vključujoč s pridobivanjem resursov za te baterije, ne bomo konkurenčni... ne glede koliko robotskih tovarn bo postavljeno v EU. Lahko dodam s sarkazmom : Pa tu ne misli EU Nemčiji.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

Utk ::

Relanium je izjavil:

Tisti ki v Volfsburgu zmontira žmigavec v avtomobil, je pa res najpomembnejši člen v celotni verigi :))
Sej delovna mesta še bojo.... tako za simboliko... in za pokazat kake posnetke stavke v poročilih ob sedmih...

Kar imam v mislih je celotna veriga dobaviteljev.... ne mislit da bojo v JA, ali pa v Mehiki deli padli kar iz neba.
Če se poveča proizvodnja, jih bojo najprej vozli tja, skoz leta bojo pa tamkajšnji (podružnice) dobavitelji tud prilagodili svoje kapacitete.
Tud če ne vozimo celih avtov... bomo vsaj dele za njih kar en čas.
To je večletni proces!

Itak itak. Najprej bomo avto po delili poslali v Mehiko, oni ga bojo sestavli, in poslali nazaj k nam. In to bo ceneje kot če ga bi sestavili v Nemčiji. Pa kje ti živiš? Če bo kdo vozil dele v Mehiko, bojo to kitajci, ne pa Evropa.

Relanium ::

Kolikokrat slišim besede robotizacija, ukinitev delovnih mest, zmanjševanje stroškov, itd...
Če vsakič dobim 1EUR, bi zdaj bil že bogat..

Evo en dejanski Catch 22 iz prakse od enega izmed dobaviteljev za VW:
Kot že vrjetno kdo ve, lani je VW pri svojih dobaviteljih izsiljeval znižanje cen (nekje 30% je bilo govora)...pač too big to fail!

Vodstvo v dobaviteljskem podjetju silno reže stroške, uvaja robotizacijo - a za robotizacijo potrebuješ več režijskega kadra.
Hkrati so mnenja, da ne more in ne sme bit režijskega kadra več, kot je proizvodnega, zato se odpušča tud režijo.

Ko skoz gledam to sliko.... če mene vprašaš,
nimam niti najmanj sočustvovanja do tistih ki v Volfsburgu vgrajujejo žmigavce in montirajo vrata na tist pleh.
Imam ga pa do vseh ostalih (nevidnih) dobaviteljev po vsej EU.

Utk je izjavil:


Itak itak. Najprej bomo avto po delili poslali v Mehiko, oni ga bojo sestavli, in poslali nazaj k nam. In to bo ceneje kot če ga bi sestavili v Nemčiji. Pa kje ti živiš? Če bo kdo vozil dele v Mehiko, bojo to kitajci, ne pa Evropa.

Le čevlje sodi naj Kopitar!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

pero50 ::

vse te velike korporacije so itak zabluzile.
Danes jim je mar samo še za čim več dobička konec leta, jebe se jim za kvaliteto, delavce, dobavitelje, ugled, nima veze... Glavno da, ko pride nov direktor, da kratkoročno gledano zadovolji delavce. Ko bo pa enkrat naredila ekonomija bum in zaškripala, bodo pa jokali in vsi drugi bodo krivi ker nihče noče kupovat njihovih polizdelkov.

Mr.B ::

Relanium je izjavil:

Kolikokrat slišim besede robotizacija, ukinitev delovnih mest, zmanjševanje stroškov, itd...
Če vsakič dobim 1EUR, bi zdaj bil že bogat..

Evo en dejanski Catch 22 iz prakse od enega izmed dobaviteljev za VW:
Kot že vrjetno kdo ve, lani je VW pri svojih dobaviteljih izsiljeval znižanje cen (nekje 30% je bilo govora)...pač too big to fail!

Vodstvo v dobaviteljskem podjetju silno reže stroške, uvaja robotizacijo - a za robotizacijo potrebuješ več režijskega kadra.
Hkrati so mnenja, da ne more in ne sme bit režijskega kadra več, kot je proizvodnega, zato se odpušča tud režijo.

Ko skoz gledam to sliko.... če mene vprašaš,
nimam niti najmanj sočustvovanja do tistih ki v Volfsburgu vgrajujejo žmigavce in montirajo vrata na tist pleh.
Imam ga pa do vseh ostalih (nevidnih) dobaviteljev po vsej EU.

Utk je izjavil:


Itak itak. Najprej bomo avto po delili poslali v Mehiko, oni ga bojo sestavli, in poslali nazaj k nam. In to bo ceneje kot če ga bi sestavili v Nemčiji. Pa kje ti živiš? Če bo kdo vozil dele v Mehiko, bojo to kitajci, ne pa Evropa.

Le čevlje sodi naj Kopitar!


Da ti si kar to pripoveduj, svet gre dalje.

Članek iz leta 2021 :
Will industrial robots kill jobs or create better ones?

Članke iz lasnkega leta :
World Robotics 2025 report – INDUSTRIAL ROBOTS – released by IFR

Da pošteno delo z osnovno izobrazbo, v teh bodočih tovarnah nima verjetno kaj iskati..
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

Sc0ut ::

endelin je izjavil:

Pri ex60 imaš na voljo še druge konfiguracije. Pri mercu in bmw trenutno tega ni, samo top end model.


drugac tud Volvo:

https://evclinic.eu/2026/02/12/volvo-hy...
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

Gregor P ::

A zdaj bo treba nov avto peljati naprej na EV kliniko, da ga zrihtajo, da je sploh zares vozen?8-O
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

iKst_ ::

Sc0ut je izjavil:

endelin je izjavil:

Pri ex60 imaš na voljo še druge konfiguracije. Pri mercu in bmw trenutno tega ni, samo top end model.


drugac tud Volvo:

https://evclinic.eu/2026/02/12/volvo-hy...


xc60 nima veze z novim ex60.

Relanium ::

Mr.B je izjavil:


Da ti si kar to pripoveduj, svet gre dalje.

Članek iz leta 2021 :
Will industrial robots kill jobs or create better ones?
Članke iz lasnkega leta :
World Robotics 2025 report – INDUSTRIAL ROBOTS – released by IFR

To vrjetno razumeš da govorim iz prve roke?
Kake reference imaš pa ti, razen par poljudnih člankov iz interneta?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Relanium ()

Utk ::

Temu da se bojo deli za golfa iz Evrope pošiljali v Mehiko v omembe vrednih količinah rečem bullshit pa tudi če mi to garantira sam direktor VW.

Jebomir ::

Seveda. Fabriko za odlitke motorja postaviš v 1 mesecu :))
Niso to kitajci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jebomir ()

Utk ::

VW ima tovarne motorjev v Braziliji, Argentini, cca 5 tovarn na Kitajskem, v ZDA, in ja, tudi v Mehiki. Ampak v Mehiki bojo uporabljali samo čistokrvne nemške motorje. Majkemi.

Relanium ::

Al ima fabriko motorjev na lokaciji al ne, to ve predvsem Utk,
s predpostavko da ima prav je pa dejstvo, da tud sam motor je iz več komponent različnih dobaviteljev (sestavljanka).
Kje bojo nabrali vse te dele, bojo že vidl.

Utk ::

Jaz sem reku, da če že bojo iz kod vozili dele, ni nobenga razloga, da jih bi ravno iz Nemčije. Sej tudi "originalni" "nemški" golf ima baje 60% delov izven EU, kar najbrž pomeni predvsem kitajsko.
Če pa že je nek specifičen kos EU only, ga pa tudi zdaj že najbrž vozijo v Mehiko za ostale modele. Ti pa kar povej iz prve roke kolk je takih kosov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Relanium ::

Tega podatka nimam, se pa naši dost ukvarjajo z urgentnimi prevozi koncev, ko je kak zastoj na kakšni liniji.
Tud stroški nujnega letalskega prevoza so včasih cenejši od penalov.

Aja, nekateri naši kosi so že ceneje, kot iz naše kitajske podružnice.... vidiš kam smo že padli!
««
1337 / 1337
»
»»