Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Mene je moj hyundai stal manj kot bi me stala tesla, sem ga pa kupil rabljenega, bil je cenejši tudi kot rabljene tesle da nebo pomote. Dosega ma več kot najcenejša tesla ki je še vedno dražja, lažji je tudi. Pa pralni stroj ge tudi notr ki v 3ko ne gre. Imel je še vedno več garancije kot tesle, cenejše gume itd, ima radar, HUD, ročke itd.

Torej, kje zamujamo za 10 let?


Seveda se boste obesili na SW on OTA in svašta. Ampak dejmo se vprašat kaj dejansko uporabnik rabi in da je primarno vozilo narejeno da se pelje od točke A do B, ne pa da se igrice igra noter. Leta 2018 ki je blo 1 leto za m3 ziher ni zamujal za 10 let.


BTW kake specialne gume, kaj klobasaš...

deco16 je 8. nov 2024 ob 07:54 izjavil:

V čem so 10 let za teslo? Po porabi, po vzdržjivosti? Po garanciji? Po panelgatih? Po konjih? Po ceni?

Kaj je res pomembno in kje so tolk odzadi? Kot non tesla EV lastnika me pač zanima kaj zamujam :D

Vsega po malo. Čisto enostavno je. Tesla proizvede veliko več kot konkurenca. Ekonomija obsega, optimizacija proizvodnje in proizvodnja izključno EVjev brez "tech debta" jim omogočajo, da avtomobile proizvajajo ceneje. To pomeni, da lahko za isto ceno na trgu ponudijo več.

Kaj konkretno zamujaš je pa težko napisati, ker nimamo vsi enakih potreb in cenimo različne stvari.

Seveda se boste obesili na SW on OTA in svašta. Ampak dejmo se vprašat kaj dejansko uporabnik rabi in da je primarno vozilo narejeno da se pelje od točke A do B, ne pa da se igrice igra noter. Leta 2018 ki je blo 1 leto za m3 ziher ni zamujal za 10 let.

O tem govorim v zadnjem odstavku.

Če je cilj čim cenejši avto kamor gre pralni stroj, je mogoče Hyundai boljša izbira. Če bi rad avto z OTA in 4s do 100 je Tesla boljša. Povsem subjektivno.

Ima pa Tesla veliko objektivnih predsnoti. OTA ni samo za igranje iger.

Leta 2018 ki je blo 1 leto za m3 ziher ni zamujal za 10 let.

Leta 2025 hyundai kona še niti približno ni na nivoju modela 3. Tako da, ja, teoretično zdaj zamuja 7 let, ampak prej kot v treh letih najbrž ne bo novega modela, ker je nova kona dokaj nova.

Jaz sicer mislim, da ni 10 let, ce se fokusirajo, ampak to zahteva precej nekih neljubih potez.

Jah, model 3 se že kar nekaj let proizvaja. Vmes se je malo posodobil, ampak če rečemo, da je trenutno nekje od 2020 tak kot je, bo VW rabil vsaj še eno generacijo, da naredi nekaj na nivoju. Ne bo daleč od 10 let. Pa ni samo tesla, kitajci grejo tudi naprej, morda še hitreje.
Id2 bi moral prit ven v letu 2024, prestavli na 26, pa že v letu 2024 bi zaostajal za kitajci. Ne bi se čudil, če bojo cel projekt vrgli v koš, vzeli kitajca in nalepili gor VW logo.

Ampak tukaj mi prodajate bučke kako je tesla oh in sploh glede cene in kako so optimizirali.

Kaj so optimizirali? Pometali so ven en kup zadev in še vedno je dražji kot tisti s katerim ga primerjam.

Kje je 10 let razlike? Z ceno niso, ker je še vedno list price dražji.

Torej za višjo ceno dobim več, logično. In ne Utk, nova kona je cenejš kot M3.

In ne Utk, nova kona je cenejš kot M3.

Najcenejša na avto.net je 43 jurjev.
Osnovni M3 je 40.

Če ti ne vidiš, ne pomeni da ni. Nekomu je tudi dacia ista kot mercedes. 4 kolesa, volan, kaj še rabiš.

Povedali smo kje.

Tesla proda skoraj 2 mio kosov, kon se proda en drobiž. Ne bi bilo tako, če bi bila na splošno boljša, brez skrbi.

A coroli konkurencni avtomobili so drazji in jih prodajajo z izgubo?

On verjetno tega ne misli dobesedno. Domnevam.

Pač dejmo kaka dejstva tehnologije navedit:

TČ -> VW leta 2015, Tesla leta 2020 v M3 ? Ampak octovalve in orgazmi ja vem.
V2L -> Kitajci,Kia,Hy leta 2020(mogoče že prej), Tesla 2023 v cybertrucku
V2G -> Chademo Leaf, deset let nazaj, Tesla 2023 v cybertrucku
HUD -> vsi že kakih 10 let, Tesla?

Pa še par zadev verjetno nekatere tudi zanašč kot ta hud....


Torej preše, aluminij in odtrgane kljuke, to je 10 let pred vsemi. Pa smooth na pedalu i guess, in moč seveda.

deco16 je 8. nov 2024 ob 10:37 izjavil:

Pač dejmo kaka dejstva tehnologije navedit:

TČ -> VW leta 2015, Tesla leta 2020 v M3 ? Ampak octovalve in orgazmi ja vem.
V2L -> Kitajci,Kia,Hy leta 2020(mogoče že prej), Tesla 2023 v cybertrucku
V2G -> Chademo Leaf, deset let nazaj, Tesla 2023 v cybertrucku
HUD -> vsi že kakih 10 let, Tesla?

Pa še par zadev verjetno nekatere tudi zanašč kot ta hud....


Torej preše, aluminij in odtrgane kljuke, to je 10 let pred vsemi. Pa smooth na pedalu i guess, in moč seveda.

Naštel si 4 nepomembne stvari. Jaz ko bom izbiral mi TČ sploh ni prioriteta, niti ne vem zakaj bi mi bila. HUD ne vem zakaj bi potreboval...na prejšnjem avtu je bil, pač je bil, če ga ni pa ga pač ni.

Tesla je pred ljudskim proizvajalcem v tem, da množično proizvaja ljudski EV (m3). V inustrializaciji proizvodnje EV je daleč spredaj. To je VW ugotovil kake 4 leta nazaj (pismo direktorja, pozabil ime).

Vprašajmo se samo ali bo čez 6 let kona bolj podobna tesli (thermal managment in podobno) ali tesla koni.

deco16 je 8. nov 2024 ob 10:01 izjavil:

Torej corola je pol boljša od skoraj vseh avtov? In je 10 let pred vsemi drugmi. OK

Če bi verjel, da bojo še naslednjih 10 let hibridi prava stvar, potem ja, bi si upal trdit, da je corolla 10 let pred vsemi drugimi.
Ker potem je konkurenca, ki vozi vglavnem na majhne turbake ali celo dizl, totalno zastarela. So še kakšne izjeme, honda, itd, ampak generalno, bi bila v tem primeru corolla 10 let pred ostalimi, ki bojo šele šli v to, zaenkrat so pa večinoma kvečjemu mild hibridi.
Ampak ne, hibridi niso več prava stvar, bili so 15 let nazaj, ta vlak je odpeljal.

codeMonkey je 8. nov 2024 ob 11:37 izjavil:

Kje je Ford, ki sele zdaj daje ven model (Explorer) na VW osnovi, z resitvami od katerih se tudi VW ze odmika

https://www.youtube.com/shorts/h1BHBiLs...

Če bo dovolj poceni, why not, tudi na dizl ali bencin se raja ne vozi na latest in greatest, to pa pač plačuje preko malo večje porabe, manj udobja, ali kaj podobnega.
Če bo pa hotel to zaračunat tolk kot tesla ali kitajci svoj top shit, bo pa imel problem...

Utk, kater EV imaš?

MikeRotch je 7. nov 2024 ob 11:44 izjavil:

Avtomobilska in naftna industrija je verjetno premočna, da bi pustili kaj takega. Noben ne bo kupoval nafte in ICE avtomobilov po dejanskih, tržnih cenah.

Seveda. Raje jih kupujejo zdaj z +60% davkov.

MikeRotch je 8. nov 2024 ob 08:50 izjavil:

Seveda se boste obesili na SW on OTA in svašta. Ampak dejmo se vprašat kaj dejansko uporabnik rabi in da je primarno vozilo narejeno da se pelje od točke A do B, ne pa da se igrice igra noter. Leta 2018 ki je blo 1 leto za m3 ziher ni zamujal za 10 let.

O tem govorim v zadnjem odstavku.

Če je cilj čim cenejši avto kamor gre pralni stroj, je mogoče Hyundai boljša izbira. Če bi rad avto z OTA in 4s do 100 je Tesla boljša. Povsem subjektivno.

Ima pa Tesla veliko objektivnih predsnoti. OTA ni samo za igranje iger.

Katerih?
In ima seveda tudi veliko slabosti, ne pozabit na to.

Za referenco vozim teslo Y in ioniq5.
Ioniq5 je precej bolj prijeten avto, je pa dražji in ima nekaj slabši doseg.

Pa tudi ID.7 je presenetljivo dober avto.
Samo sw buge morajo še popucat nemci. Kar je dost žalostno ker infotejmenti so v avtih že 10 let pa še kar šepajo v sw-ju.

Toj ta konzervativnost in starokopitnost nemcev.
Mam nekaj kolegov ki delajo v nemških it firmah. Včasih se v debatah z njimi počutiš kot bi bil nazaj v 90ih.

Saj ne gre za to, da so ostali avti nujno slabi. Problem je, da so tesla hejterji mocno spominjajo na apple hejterje izpred 15-20 let. Tesla ima najvecji scale. Ko je bila Tesla majhen proizvajalec so trdili, da buticna proizvodnja ne steje, sedaj ko so skalirali, pa se delajo neumne da to ni prednost. Tesla se prodajajo v velikih stevilkah in taksni modeli so za uporabnike precej varen nakup ze zaradi vseh znanih prednosti/slabosti itd.

Potem se grejo tudi neumnosti tipa: "ta avto je pa boljsi". Bo boljsi tudi cez eno leto, ko pride ven updatean model od Tesle? Vsi avti imajo svoje cikle in vsak potrosnik se naj sam odloci, kaj mu je pomembno. Najboljsa tehnologija, najvecja uporabnost (je to velikost? Je to range?). Kdo bi vedel kaj je pomembno specificnemu uporabniku. Trg oz. prodaja pravi, da so najboljsi avtomobili Tesle.

Meni je Ioniq 5 na zunaj izredno vsecen avto oz. se posebej zadek. Spredaj niti ne.

MikeRotch je 8. nov 2024 ob 15:31 izjavil:

Ni problem v bugih ampak v tem, da Tesla cel avto zasnuje okrog softvera (software-defined vehicle), VW pa se to še vedno trudi narediti in načrtuje svojo SDV platformo za nekje po 2030.

Tukaj je se precej razvoja trenutno. Drzi do neke mere sigurno, ampak ni pa tako, da je Tesla ze tam. Se bo se kar kaksno desetletje dogajalo na tem podrocju. Nihce nima ravno se prave conske arhitekture npr. Rekonfiguracija s kaksnimi NETCONF + Yang zadevami se tudi sele malo tu in tam tipa, ko kasne studente v to porinejo. Proizvajalci cipov so tudi se kar zadaj, da bi ponudili dobre programljive hardverske resitve (pospesevalniki za gatewaye, switchi, ...).

Malo berem na FBju od lastnikov Tesel:

- Imam M3P letnik 21. Zanima me ali tudi vam skripajo amortizeri/zmeti ob nizki hitrosti - vozim po mestu. Ter seveda kaj narediti.
- Oba otroška sedeža sta na ISOFIX, vendar nista pripeta z varnostnim pasom. Pred mesecem dni je začelo piskati za varnostni pas, ko otrok ni v sedežu. Prijavil sem to na Tesla servis, kjer so mi povedali, da je otroški sedež vedno treba pripeti, da piskanje preneha (a resno?). Poleg tega, včasih piska, včasih pa ne. Zdaj se že počutim neumno, ko mi na Tesla servisu pravijo, da ni nobene napake na sistemu in da to ni napaka.
- Ima kdo težave z odmegljevanjem ? V mojmu Y zgleda da ne deluje oz slabo...
- Menjava pasov je pogojno ok, ce ni guzve. Ce je mal vec guzve, potem avto ni sposoben zamenjat pasu.
- Kako ste kaj z baterijo? Jaz sem pri 192000km, letnik 01/2021 na 82%...
- Ravno imam na servisu Y, menjava vpetij koles. Ker je avto se pod 80.000km, je to menjava v sklopu garancije. Ampak pravijo na servisu, da je to kar realnost da je treba menat to na cca 80.000km.
- AP ob zaznavi znaka za nižjo hitrosti od nastavljene (recimo 90 izven naselja) samodejno zmanjša na novo omejitev, ob poteku omejitve pa ne zviša nazaj na novo omejitev. Predvsem je tole moteče ob vožnji po vaseh, ko se vsakih 2 km zamenja 90 in 50 omejitev.
- Nasplošno sem sicer z avtom zelo zadovoljen, a se je pojavilo par zadev, pa me zanima, če sem sam. Avto je 6 mesecev in ima 7500km.
*pri stoječem avtu in spuščenem senčniku je izpadlo ogledalo (obviselo na el kablih), avto je stal sicer na soncu >malo neumno bi bilo doživet to med vožnjo
*čričkanje pri zmernih ali nizkih temperaturah v armaturki med volanom in šipo
* oblazinjenje voznikovega sedeža deformirano (guba na stranskem delu sedala)
* od prvega dne neenakomerno/skakajoče zapiranje pokrova od polnilnega priključka (odpiranje pa b.p.)
* kakovost laka na odbijačih - avto še ni videl snega, pa je na mestih barva predrta in plastika odkrhnjena
- Hey banda a je ze imel kdo to na volanu? Wtf? Zdaj sem opazu. K da bi se mal pomeckal. To še pri kitajcih ne vidiš. Pri Teslah pa je to pogosto.
- Naj malo opišem mojo današnjo izkušnjo z Tesla servisom v Ljubljani?. Nevem ali sem zakompliciran, ali imam prevelika pričakovanja ? ?
Pred dvemi meseci sem bil na Servisu zaradi menjave 12v baterije na moji trojki (2019)... tik po tem ko sem zapustil servis se mi je pojavila nova napaka, katera je nakazovala na menjavo HV baterije. Izkazalo se je da se mi je HV baterija pri 203 000 začela poslavljat ?...
Po raziskavi različnih možnosti, sem se odločil za popolnoma novo HV baterijo, za menjavo katere sem dobil predračun 15000 eur.. ok... potrdil sem ponudbo in jim dal zeleno luč, da so naročili novo baterjo in neka tesnila.. dostava rezervnih delov je trajala kakšne 3 tedne, nakar sem predvčerajšnjim peljal avto v delavnico.. do tu vse ok ?.
Danes pridem prevzet avtomobil in moram rečit, da so me res negativno presenetili. Tam sem jih poskusil nekaj vprašat, glede aplikacije in težave z uporabo telefona kot ključ... Odjebali so me, češ da aplikacija pa ni več njihova stvar. Od treh ki so bili takrat tam si niti eden ni mogel vzet minute časa, da bi mi pomagal...
Nato mi pripeljejo moj avto... umazan itd...
Pri plačilu računa 15000 pri njih nisi tolko vreden, da bi ti avtomobil vsaj posesali in oprali ???? Resno ??
Pred časom sem na BMW Selmar v Celju peljal mojo takratno staro petko na menjavo stekla....
Avtomobil me je pričakal zglancan in opran....
Prav takšno izkušnjo sem imel tudi na A2s v Celju, kjer me je moje vozilo pričakalo v sijočem stanju.. pa kljubtemu da je šlo samo za menjavo olja ki je drobiž v primerjevi z menjavo HV baterije na Tesli...
- 6 mesecev...14.000km...volan se lupi ?. Sem reklamiral, pa verjamem da bodo drugega dali...ampak vseeno.
- Hey, ali je še kdo imel težave pri novem vozilu, da začne tresti pri okoli 100kmh. Občuti se kot rahlo tresenje volana in pedalke za gas, se pa tudi kar sliši. Ali to nastane zaradi dolgega prevoza na ladji s Kitajske in s kilometri mine?

In tega je na tone.
V glavnem, za moje pojme je Tesla pol izdelek in še zdaleč neko resno in varno prevozno sredstvo!

Ja, tesla je edina na katero kamenčki delujejo.
Ampak je res, da se pokrovček nekega predalčka odpira neenakomerno je res popolnoma nesprejemljivo.

Jaz poznam enga ki je kupil id4, in od pol leta je 4 mesece na servisu. Do čričkov sploh ne more prit, ker ko stoji na mestu, jih ne more bit.

To je problem z avtom.

Glede na to, da smo na tehničnem forumu bi pričakoval, da so ljudem jasne relativne vrednosti.

Jaz vem za kar nekaj primerov, ko so ljudem zgoreli novi BMWji pa zaribale nove Toyote.