Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Utk je 3. avg 2023 ob 12:26 izjavil:

In ti predstavljaš zdaj 99,9% ljudi?
Jaz se bi vseeno zamislil. Toliko vožnje ni noben užitek.

Nisem trdil, da predstavljam vecino. Samo pac nekateri imamo dejanske razloge, ni pa nujno da so enaki.

codeMonkey je 3. avg 2023 ob 12:31 izjavil:

kow je 3. avg 2023 ob 12:26 izjavil:

Eh.. Taksen si bo pac privoscil mercedesa s 100kwh baterijo, ne pa teslo 3.

Nic ti ne pomaga, ce imas "street parking".

Kaksen klosar (z mercedesom za 100k) pa si, da kupis stanovanje brez parkinga?

kow je 3. avg 2023 ob 12:39 izjavil:

codeMonkey je 3. avg 2023 ob 12:31 izjavil:

kow je 3. avg 2023 ob 12:26 izjavil:

Eh.. Taksen si bo pac privoscil mercedesa s 100kwh baterijo, ne pa teslo 3.

Nic ti ne pomaga, ce imas "street parking".

Kaksen klosar (z mercedesom za 100k) pa si, da kupis stanovanje brez parkinga?

Te imajo predvsem novi objekti, ki pa obicajno niso udobni. Kaksen obnovljen altbau je lahko precej lepsa stvar za ziveti, ampak potem moras poiskati garazo drugje. Mi imamo sicer zdaj hiso z garazo, oz. se se malo selimo, pa bom vseeno verjetno klosar z Model Y (ali podobnim), ker ceprav je limuzinski EQE sanjski avto, bi mi ga bilo prevec skoda. Mulca se vedno naredita precej skode, pa tudi premalo star (ali pa prevec reven) sem, da mi je tudi skoda razlike v denarju.

Utk je 3. avg 2023 ob 12:40 izjavil:

RedDrake je 3. avg 2023 ob 12:34 izjavil:

Gregor P je 3. avg 2023 ob 12:32 izjavil:

Utk je 3. avg 2023 ob 12:32 izjavil:

Stanovanja so na Dunaju, parkingov pa ni?

A to je retorično vprašanje?

Eni poznajo Slovenijo in Hrvaško. Ne jim zamerit.

Ja, ker Slovenija in Hrvaška so znane po tem, da ima vsak blok svojo parkirno hišo. Nekateri še Slovenije ne poznate...
Mislim, če greš nekam na boljše, si jaz pod to boljše ne predstavljam življenja v centru v neki stari hiši in avto parkiran na cesti (ni to še najhujše), potem pa vsak vikend vožnjo "domov" in nazaj 1000 km. Če je tam boljše, ne vem zakaj bi hodil "domov". Če je doma boljše, ne vem zakaj bi hodil tam.

Dunaj nam tu prodajajo kot raj za nepremičnine, skoraj zastonj stanovanja, 3x boljša kot pri nas. Recimo podobno sliko je velikokrat sem kdo prilepil:

Dvomim, da stanovalci tega bloka parkirajo nekje ob cesti. Lahko se pa tudi motim...

Tale slika prikazuje dunajske socialne bloke s subvencioniranimi socialnimi cenami najemnine, ki imajo tako bazene kot fitnese ipd. znotraj stavbe. Teoretično ti socialno šibkejši prebivalci, ki si najbrž ne morejo privoščiti EV-ja, ne potrebujejo zares vozila, ker imajo med drugim takoj postajo hitre podzemne železnice poleg in so lahko v 20 minutah v strogem centru Dunaja.

Utk je 3. avg 2023 ob 12:40 izjavil:

Mislim, če greš nekam na boljše, si jaz pod to boljše ne predstavljam življenja v centru v neki stari hiši in avto parkiran na cesti (ni to še najhujše), potem pa vsak vikend vožnjo "domov" in nazaj 1000 km. Če je tam boljše, ne vem zakaj bi hodil "domov". Če je doma boljše, ne vem zakaj bi hodil tam.

Pa saj nihce ne gre zares vsak vikend, je pa lahko nekaj takih tednov zapored, ko je sezona. Ze ce imas otroke, morajo tudi oni obcasno videti stare starse in je normalno, da si vezan na "dom". Ce bi lahko kar odrezal, bi verjetno sli se dlje. Tudi vsakodnevno zivljenje je nekaj drugega od vikenda. Za nas je kvaliteta zivljenja neprimerljivo boljsa, za vikend pa pac izberemo kot nam pase. Tudi voznja "domov" je bistveno manj naporna, ko ti avto vmes prakticno stoji na mestu. Vsekakor je obcasna voznja po potrebi in praznih cestah, ker pac lahko izbiras pogoje, prijetnejsa od obveznih vsakodnevnih kolon, ki smo jih dozivljali v Sloveniji. Ni slabo na koncu.

Ampak ravno tako, veš, zakaj pustiš evre na pumpi, ker EV-ji še vedno niso prava alternativa; če ne logično, da ne bi puščal evrov na pumpi po nepotrebnem. Zakaj bi jih?

Gregor P je 3. avg 2023 ob 12:02 izjavil:

Vidim, da ste se malo razvadili s temi daleč previsokimi cenami avtomobilov, sploh EV-jev. Ne pozabite, da si tam nekje pred korona krizo za 24.000 evrov dobil več kot solidno opremljeno (navadno) hibridno Toyoto karavan z 1.8 motorjem in to brez državne subvencije (ker je takrat ni bilo več za navadne hibride). Danes pa očitno ni več meja za cene vozil.

Leta 1990 si dobil pa solidno opremljenga Yugo 55 za 2500 nemskih mark, pa kaj pol?

Danes so cene taksne kot so. Lahko kupis dobro opremljenega Golfa za 32 jurjev, shitty opremljeno BMW 3 za 42 jurjev, in ok opremljenga A3 za 36 jurjev. Lahko pa tudi kupis Leafa za 34 jurjev al pa Teslo Model 3 za 40 jurjev. Oboje brez odstete subvencije.

Pa zraven je se kup ostalih avtomobilov, ki so cenejsi in kup, ki so drazji. Ne glede na pogon.

Yugo iz leta 1990 je sedaj argument? Yugo že takrat nov ni bil dober in v bistvu sploh ni bil za kupit. Se pa spomnim, ko so vseeno za obrtne dejavnosti kupili poltovorni Yugo ali Stoenko (se ne spomnim točno), da bi prenašali težja orodja in so jih na kocu vozili z Volvom, ker je Yugo/Stoenka klecnil.

BigWhale je 3. avg 2023 ob 16:29 izjavil:

Gregor P je 3. avg 2023 ob 15:26 izjavil:

Ampak ravno tako, veš, zakaj pustiš evre na pumpi, ker EV-ji še vedno niso prava alternativa; če ne logično, da ne bi puščal evrov na pumpi po nepotrebnem. Zakaj bi jih?

90% vseh evrov, ki sem jih pustil na pumpi je bilo po nepotrebnem.

Ravno nasprotno teh 90 evro je bila odlična investicija za to kar si dobil, daljši domet, možnost daljšega transporta različnih večjih produktov, predvsem pa veliko manjšo izgubo časa zaradi vse te logistike okoli polnjenja - ta je res povsem odveč; vsa ta sodobna vozila bi nam morala življenje olajšati, ne pa še dodatno oteževati.

Saj je res, da smo včasih s S-i pili po 20 litrov ali več na AC

In kaj se je zgodilo potem, foter nehal financirat? Ker S še zmeraj pije 20 po avtocesti. Ajde, 15.

Gregor P je 3. avg 2023 ob 16:32 izjavil:

Ravno nasprotno teh 90 evro je bila odlična investicija za to kar si dobil, daljši domet, možnost daljšega transporta različnih večjih produktov, predvsem pa veliko manjšo izgubo časa zaradi vse te logistike okoli polnjenja - ta je res povsem odveč; vsa ta sodobna vozila bi nam morala življenje olajšati, ne pa še dodatno oteževati.

Eh? Kako pa ti ves kaj je bila meni investicija in kaj ne? Daljsi domet sem izkoristil MOGOCE enkrat na pol leta. In na pumpah sem prezivel BISTVENO vec casa, kot ga sedaj porabim za cakanje na polnilnica.

Se pravi mal vec kot 500 EUR investicije zato, ker bi drugace moral enkrat v pol leta cakat 20 minut na polnilnici?

Upam, da ne dajes tudi drugim taksnih financnih nasvetov. :>

Gregor P je 3. avg 2023 ob 16:39 izjavil:

Kaj hočeš povedati, da prej ni bilo dobrih avtomobilov? Yugo sploh ne bi smel priti na trg, tako zanič je bil. Me pa pa vožnja z Yugom dejansko spominja na vse manjše EV, ki sem jih do sedaj priložnost voziti. Občutek je praktično enak. V Zoe-tu je rahlo boljši, a še vedno zanič.

Prav nicesar napisanega ne razumes. Resnicno nicesar. Hkrati se pa s to primerjavo delas se dodatno butastega. Ne vem, a lazes samemu sebi al pa imas kak drug problem.

damirj79 je 3. avg 2023 ob 16:40 izjavil:

Ja zdej se dejmo pa že malo nekj zmenit. A je EV za plebejce ali ne? Ali stane EV podobno € kot ICE ali ne? Tu pišeš da ne, ker izgleda trdiš da je EV za elito. V naslednje postu dol pod tem trdiš, da stane podobno (enako) kot kakšen ICE. A zdej če imam EV potem lahko grem smučat samo v Cortino d'ampezzo ali Madonno di campiglio, ne smem pa v Auronzo (ne se zategnit v prva dva, ker ne vem katera so elitna smučišča in katera ne, edino te poznam)?

Vi trdite, da so EVji za elito, zato pac pravim, da tisti, ki si lahko privosci tak luksuz se ne bo vozil na smucisce kot ostali plebejci, zato pac nehajte komplicirat. Problem s smusciscem je imaginaren. To ti hocem povedat.

Gregor P je 3. avg 2023 ob 16:41 izjavil:

Utk je 3. avg 2023 ob 16:37 izjavil:

Saj je res, da smo včasih s S-i pili po 20 litrov ali več na AC

In kaj se je zgodilo potem, foter nehal financirat? Ker S še zmeraj pije 20 po avtocesti. Ajde, 15.

Ne vem sicer kam ciljaš s fotrom? A mercedes pije več/manj, če imaš fotra ali kako?

Tako je. Vsak avto bistveno manj pije ko ga ne financira foter.

BigWhale je 3. avg 2023 ob 16:44 izjavil:

damirj79 je 3. avg 2023 ob 16:40 izjavil:

Ja zdej se dejmo pa že malo nekj zmenit. A je EV za plebejce ali ne? Ali stane EV podobno € kot ICE ali ne? Tu pišeš da ne, ker izgleda trdiš da je EV za elito. V naslednje postu dol pod tem trdiš, da stane podobno (enako) kot kakšen ICE. A zdej če imam EV potem lahko grem smučat samo v Cortino d'ampezzo ali Madonno di campiglio, ne smem pa v Auronzo (ne se zategnit v prva dva, ker ne vem katera so elitna smučišča in katera ne, edino te poznam)?

Vi trdite, da so EVji za elito, zato pac pravim, da tisti, ki si lahko privosci tak luksuz se ne bo vozil na smucisce kot ostali plebejci, zato pac nehajte komplicirat. Problem s smusciscem je imaginaren. To ti hocem povedat.

Tega ne mislim, niti ne trdim. Jaz sem omenil enega največjih minusov EVjev in podobno misli tudi ostalih 90% ljudi. In jst osebno ta minus prelagam na proizvajalce teh vozil. Bi že v štartu pošteno napisali naše vozilo nardi 200km s tako in tako vožnjo, na enak način testirano kot to delamo z ICE, mestna, mešana, po AC vožnja. Ampak ne, oni so to furali 10 let in se šele zdaj, celo po tožbah, to zdaj spreminja. Kr neki. Polnjenje pa je drug štos.

BigWhale je 3. avg 2023 ob 16:55 izjavil:

Gregor P je 3. avg 2023 ob 16:43 izjavil:

Res ne vem, kaj si ti počel, da si bil ves čas na pumpah. Nam pa lahko razložiš?

V stirih letih sem tankal vsaj enkrat na mesec, vcasih dvakrat, ce recemo, da sem tankal 1.4x na mesec, je to zaokrozeno 17x letno na pumpi. Vcasih sem cakal v vrsti za tankanje, vcasih sem bil na vrsti takoj, vcasih sem na pumpi ocistil se sipe in tako naprej, ampak cez palec, recimo v povprecju 7 minut na pumpi. To je 119 minut letno. Ko sem zamenjal avto dolgih poti nisem imel, na javnihi polnilnicah sem stal mogoce enkrat na pol leta.

Tako prideva do dveh stevilk: 119 minut in 40 minut. Ce bi vsakic tankal samo tri minute, bi se vedno z bencinarjem porabil vec casa na crpalkah.

A ti je treba narisat?

Ok. Ampak še vedno ti je vzelo čas priprave na polnjenje in samo polnjenje doma - koliko čez palec, vsaj 2 minuti (naprej iti po kabel, vtakniti kabel, iztakniti kabel, pospraviti kabel in pa seveda čakanje; nisi mogel kar takoj naprej, če je baterija prazna (omejitev).

Jaz za ilustracijo živim poleg dveh črpalk (sta na vsaki stran ceste ena), zato je pri meni slučajno situacija takšna kot da bi tankal doma. Čakal bi praktično le, če bi bil tako neučakan, da bi šel tankat ravno na torek pred spremembno cen, kar se pa še ni zgodilo.

Skratka v mojem konkretnem primeru je tankanje doma minimalni bonus (nekaj prihranka časa) in še to le, če je potem tudi doseg ustrezen (kar pa ni; ker za pot v center res ne rabim vozila, doseg potrebujem v vse druge smeri izven mesta).

Ampak midva sva očitno zelo specifična primera, daleč od povprečnega potrošnika.

Mislim da nihče tu ne trdi, da ljudje v povprečju niste butasti.

EVji so mainstream. Vse ostalo, je zgodovina.
Za nami je 3.900km. Od Dunaja do Azurne obale in naprej po Provansi pa spet domov, s Teslo Model 3 P.

Polnjenje pričakovano popolnoma neproblematično in na vsej poti brez čakanja. Po Franciji sem polnil v kampih, brezplačno.

Ne vem, kaj rabimo o EVji sploh še dodati. Pelješ se tako, kot v ICE, le da mnogo bolje. Kilometri so mirni in z dobrim občutkom, da si z EVjem veliko bolj prijazen do neposrednega okolja.Ne zastrupljaš. Ne s plini, ne s hrupom. Francoska mesta so polna Tesel. Y prevladuje. V nekaterih mestih je avtobusni promet že 90% elektrificiran.

Za konec pa še mnenje: prišli smo do tipping pointa, točke preloma. Trenutek, ko za ICEje ni več rešitve (upam, da kakšni Bugatti, Ferrari, Porsche vseeno ostanejo). Vsa ostala ICE navlaka je za v zgodovino. Poti nazaj, na srečo, ni. EVji so za mestne in primestne vožnje resnično idealni, absolutno superiorni vsem drugačnim avtomobilom. Sam sebi pa sem po treh 3 do 4 tisoč kilometerskih road-tripih ter cca. 40 poteh Dunaj-Ljubljana in nazaj dokazal, da z EV ni nobene težave tudi na (ekstremno) dolgih poteh.

Vsa ostala skepsa okrog elektrike je brezpredmetna. Edino cena je še tisto, kar lahko upraviči nenakup EVja (pa še to dobiš nazaj povrnjeno na stroških goriva). Glede vsega ostalega (ja, vključno z nepomembnim argumentom dosega) je to, to.

In Tesla? S svojim inovativnim pristopom (netflix, youtube, Disney+, igre, dog mode, camping mode...), energetsko učinkovitostjo, uporabniškim vmesnikom (ja, ja, vse je na ekranu ?, ampak tako bo preteklo desetletje ali več preden bo njihov uporabniški vmesnik zastarel, medtem, ko se običajne armature tisočerih gumbo, katerih večino uporabiš le enkrat, postarajo v nekaj letih), out-of-this-world pospeški (to je potrebno res probati, vsi ostali ICEji so po tej izkušnji zaspani) in BRILJANTO mrežo polnilnic, je vsaj zame med top 5 najpomembnejših avtomobilov vseh časov, in resnično vreden svojega denarja.

Če lahko, si privoščite 3 ali Y long range. Ni zastonj najbolje prodajan evropski avto v prvem polletju 2023.

To bo to, vizija elektrifikacije je postala današnja normalnost.

Tale Ovale je tako "inženir", ki niti vozniškega nima, kaj da bi imel avto...

Kawhi je 3. avg 2023 ob 17:56 izjavil:

Tale Ovale je tako "inženir", ki niti vozniškega nima, kaj da bi imel avto...

Spet pišeš bedarije. Vsi tvoji posti so eno samo trolanje, tudi v drugih temah (sem šel gledat tvoje nedavne prispevke).

;) torej nisi "inženir"?

P.s.: BigWhale, prosim čimprej izbris, ker drugače nas zopet čakajo neskončne tirade...

Utk je 3. avg 2023 ob 17:17 izjavil:

Mislim da nihče tu ne trdi, da ljudje v povprečju **nismo** butasti.

Sem te popravil, tako da bo držalo.

Gregor P je 3. avg 2023 ob 17:17 izjavil:

BigWhale je 3. avg 2023 ob 17:03 izjavil:

Vcasih so bili avtomobili cenejsi.

Kako to misliš cenejši? Jaz govorim za 3 leta nazaj, ti pa govoriš za 30 let.

Ti res ne razumes. Jaz govorim na splosno. Pred X casa je bila situacija drugacna. A je to pred tremi meseci, tremi leti ali pa tremi stoletji. Ze stiri leta nazaj, ko sem jaz kupoval razlika med ICE in EV ni bila drasticna. Leaf, po odbiti subvenciji, je bil drazji okrog stiri jurje od podobnega Golfa. ~26 vs ~29 jurjev. Medtem se je Leaf pocenil, Golf pa podrazil.

In sklicevat se na 'pozabil ste kaksne so ble cene prej' nima smisla, ker cene so zdaj taksne kot so.

Utk je 3. avg 2023 ob 10:15 izjavil:

Kaj če bi naredili še bolj enostavno matematiko. Samo pogledamo na cesto. Kupi avtov so, ki so novi stali 25 jurjev in več. Ja, vsak ne more kupit novega električnega, ampak sej vsak ne more kupit niti novega dizla.

Kako veliko kupi? 0,7%? 7%? 70%?

Ovale je 3. avg 2023 ob 17:30 izjavil:

EVji so mainstream. Vse ostalo, je zgodovina.
Za nami je 3.900km. Od Dunaja do Azurne obale in naprej po Provansi pa spet domov, s Teslo Model 3 P.

Polnjenje pričakovano popolnoma neproblematično in na vsej poti brez čakanja. Po Franciji sem polnil v kampih, brezplačno.

Ne vem, kaj rabimo o EVji sploh še dodati. Pelješ se tako, kot v ICE, le da mnogo bolje. Kilometri so mirni in z dobrim občutkom, da si z EVjem veliko bolj prijazen do neposrednega okolja.Ne zastrupljaš. Ne s plini, ne s hrupom. Francoska mesta so polna Tesel. Y prevladuje. V nekaterih mestih je avtobusni promet že 90% elektrificiran.

Za konec pa še mnenje: prišli smo do tipping pointa, točke preloma. Trenutek, ko za ICEje ni več rešitve (upam, da kakšni Bugatti, Ferrari, Porsche vseeno ostanejo). Vsa ostala ICE navlaka je za v zgodovino. Poti nazaj, na srečo, ni. EVji so za mestne in primestne vožnje resnično idealni, absolutno superiorni vsem drugačnim avtomobilom. Sam sebi pa sem po treh 3 do 4 tisoč kilometerskih road-tripih ter cca. 40 poteh Dunaj-Ljubljana in nazaj dokazal, da z EV ni nobene težave tudi na (ekstremno) dolgih poteh.

Vsa ostala skepsa okrog elektrike je brezpredmetna. Edino cena je še tisto, kar lahko upraviči nenakup EVja (pa še to dobiš nazaj povrnjeno na stroških goriva). Glede vsega ostalega (ja, vključno z nepomembnim argumentom dosega) je to, to.

In Tesla? S svojim inovativnim pristopom (netflix, youtube, Disney+, igre, dog mode, camping mode...), energetsko učinkovitostjo, uporabniškim vmesnikom (ja, ja, vse je na ekranu ?, ampak tako bo preteklo desetletje ali več preden bo njihov uporabniški vmesnik zastarel, medtem, ko se običajne armature tisočerih gumbo, katerih večino uporabiš le enkrat, postarajo v nekaj letih), out-of-this-world pospeški (to je potrebno res probati, vsi ostali ICEji so po tej izkušnji zaspani) in BRILJANTO mrežo polnilnic, je vsaj zame med top 5 najpomembnejših avtomobilov vseh časov, in resnično vreden svojega denarja.

Če lahko, si privoščite 3 ali Y long range. Ni zastonj najbolje prodajan evropski avto v prvem polletju 2023.

To bo to, vizija elektrifikacije je postala današnja normalnost.

To izgleda kot Top Shop reklama. Ni za kupit.

Ampak, če bi šli kampirat in da bi v to naložil velik družinski šotor, 4x spalko, 4x podlogo za spanje, dodaš še kayak ali sup pa si tam....