Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Ja ampak lastnik EV "toči" 90% svojega goriva doma v garaži po 1,5€/100 km. Drage hitre polnilnice so sigurno nekaj na kar je treba računat, ampak ni pa to tak deal breaker kot nekateri želite predstaviti.

A davki na ICE pa misliš, da bodo ostali taki kot danes? Osebni prevoz se bo podražil, to je dejstvo, razmerje bo pa vedno ostalo v prid EV.

Komu se splača EV? Pač drago plačaš za večje udobje, sodobno tehnologijo ipd. ... nikakor se ti pa ne splača. Najprej si ga drastično preplačal, potem pa verjetno delal še predrago sončno elektrarno, pa TČ itd. ... skratka veliko preplačal vse skupaj, da morda lahko čez ene 10-15 let rečeš, da si na zeleni veji. Takrat bodo tudi že nova vozila in nove sončne in drugačne energetske rešitve na voljo po drugih cenah ... na kratko tudi pod razno noben izmed nas ne bo strašno profitiral; tako ali drugače boš na koncu lepo plačal za vse. Ampak bo pa najbrž užival v prednostih kupljenega.

Najprej si ga drastično preplačal

Tesla 3 je cenejša od kolikor toliko primerljivega BMW 3 ali Audi A4.

Gregor P je 20. jan 2022 ob 19:20 izjavil:

telexdell je 20. jan 2022 ob 18:25 izjavil:

Lahko jamraš, kako je drago in čakaš da bo cena na tvojem dosegu ali pač poskušaš priti v krog ljudi, za katere je takšna cena že dosegljiva. Vse ostalo je jalovo.

Zgleda si povsem zgrešil poanto mojega zapisa; nisem govoril o tem, kdo si/ne more kaj privoščiti (drage in poceni stvari imaš tudi danes na voljo, mar ne?), ampak da boš praktično vedno enako plačal za stvari aka ničesar ne boš (danes) prihranil z nakupom, da bi se ti (kdaj kasneje) kaj posebej splačalo. To se da običajno preseči kvečjemu z lastnim delom/vložkom, znanjem, časom ipd. (recimo sam kaj montiraš, servisiraš itn.).

Življenje je prezapleteno, da bi ostale stvari bile enostavne. V sosednji temi se govori o sončnih elektrarnah. Kateri so jo npr. naredili do nekje poletja lani so prehiteli dviganje cen opreme in kot kaže bodo zaradi dviga cen energije precej na boljšem, kot tisti, kateri SE postavljajo danes. Bodo pa slednji precej prihranili pred tistim, kateri jo bodo postavljali jutri. To pa nič ne pove, kaj bo pojutrišnjem.
Podobno se lahko zgodi z ICE in EV. V obdobju turbolenc na trgu ti lahko pravi trenutek prinese precejšnje prihranke oz. zaslužke.

telexdell je 20. jan 2022 ob 11:30 izjavil:

Le zakaj bi moral serviser pralnega stroja priti iz enega konca Slovenije na drugi?

O kristus, no ... Pa saj ne gre za dobesedne pralne stroje. Imas ogromno poklicev kjer so ljudje cel dan v avtomobilih in se vozijo po terenu. Eni sraufajo pralne stroje, drugi spet ne. In dejstvo je, da polnilnic, ki bi ti omogocale udobno delo na terenu, nimas na pretek. V tem momentu moras VEDNO razmisliti kako se bos peljal in moras razmislek o polnjenju vkalkulirat v to. In to je nadlezno in jemlje cas.

Mislim, eni govorimo iz prakse. Ti pa nakladas iz teorije. :)

J.McLane je 20. jan 2022 ob 12:47 izjavil:

Ampak če je vožnja EV praktično zastonj, je to lahko potem tvoja konkurenčna prednost, da ne obremenjuješ stranke s potnim stroškom. No če bi serviser v avtu lahko za čas vožnje delal kaj produktivnega, sicer pa je največji strošek vožnje tisti ki sedi za volanom in nič pametnega ne dela.

Potni stroski niso samo stroski goriva. Tega je se najmanj. Trgovski potniki naredijo na dan po 300+ kilometrov. In dokler ne bo avta, ki bo to razdaljo premagal z lahkoto in brez najmanjse skrbi, EVji za ta primer ne bodo najbolj optimalna resitev. Za nekatere mogoce bodo, ne pa za vse. Ce moras v enem dnevu obiskati 10 strank nekje v posocju, ti pol ure vrtanja po nosu med cakanjem, da se avto napolni, pomeni ogromno.

A to misliš tega tovornjaka: Tesla's Semi Truck Fails to Deliver On Time (Again)

Gremo gledat za nazaj kdo je reku, da bo id3 ubil teslo najmanj v Evropi? Model 3 se prodaja skoraj 2x bolje, vw je v par mesecih 2020 prodal skoraj tolk id3 kot lani celo leto. S tem da id3 v Nemčiji po vseh subvencijah stane (bistveno) manj od golfa. V čem je problem, ga ne morejo naredit ali ga nihče noče?

Pa a res stane ID3 manj kot golf? Ali pa primerjaš ID3 s 45kwh baterijo in golf z max opremo in max motorjem?

Masayoshi je 27. jan 2022 ob 10:24 izjavil:

Pa a res stane ID3 manj kot golf? Ali pa primerjaš ID3 s 45kwh baterijo in golf z max opremo in max motorjem?

Res. Dizel golf z nekaj opreme je 30 jurjev. Id3 pod 25. Na lizing so pa tudi skoraj zastojn:
https://www.leasingmarkt.de/listing?v=2...

Je tako težko tam na levi stisnit Privat?

Mike_Rotch je 20. jan 2022 ob 18:50 izjavil:

Najprej si ga drastično preplačal

Tesla 3 je cenejša od kolikor toliko primerljivega BMW 3 ali Audi A4.

Ne primerjat kle jabolk pa hrušk. Tesla je vw hrošć varjanta v EV časih, Bmw je pač drug nivo, od izdelave, materjalov...
Nisem sicer pristaš ev hypa, sem pa vozil eno in drugo znamko in po mojem je razlika očitna. Pa ne da je tesla 3 slaba, ampak je pač "ljudski" avto.

s0nce je 30. jan 2022 ob 07:43 izjavil:

Bomo kdaj dočakali EV pod 20k€?

Imaš jih že zdaj. Če misliš kaj v velikosti cliota ali celo megana, well, teh niti na bencin ne boš več dolgo dobil za pod 20.

Men sicer dol visi za kvaliteto plastike. Konc koncev vozim Nissana. :> Ampak v reviewih se ljudje obesajo na to plastiko in verjetno jo tud kupujejo. Se pa kr strinjam, da bi avto za 50 jurjev moral tud not zgledat kot avto za 50 jurjev. :)

Plastika ni vse, ampak tudi ko sem se jaz vsedel v BMWja, pa zdaj ne mislim na tiste oskubljene osnovne variante prinas, enostavno opazis ko se vsedes, zapres vrata in primes za volan, da se gre za drug cenovni razred izdelave in da avto ni glih 3D sprintan iz racunalnika, kot pri tesli. Pa nimamo niti enega bavarca pri hisi, ampak vseeno, kdor ne opazi razlike, pac nima obcutka oz. prave oci za te stvari.

Tudi obcutek sedezev je drugacen, eno je pac kot gaming stol iz amazona za 80evrov, drugo pa konkretno dober fotelj, pa recimo da od dalec izgledata zelo podobno.

Mike_Rotch je 30. jan 2022 ob 15:35 izjavil:

Glede na to, da Model 3 "outsella" nemške limuzine 10:1 se očitno to, kar ponuja Tesla prodaja boljše od kvalitetne plastike.

Si uposteval v izracunu tudi limuzine, ki niso elektricne?
Recimo, ce imas kvaliteten BMW z visjim rangom opreme, star 5 let, za kaj bi potem kupoval 3D sprintano plastiko od tesle, kjer so avto sestavljali v sketchupu na racunalniku, prakticnih izkusenj z izdelavo pa od nikoder. Tudi za oblect volan v usnje ni vsak krojac enako dober, to se ne naucis iz danes na jutri, zato pa so sivi na teslinih sedezih tako grobi in neenakomerni recimo.

pegasus je 30. jan 2022 ob 15:50 izjavil:

europenian je 30. jan 2022 ob 15:41 izjavil:

kdor ne opazi razlike, pac nima obcutka oz. prave oci za te stvari.

/me dvigne roko
Edini občutek sedenja v bmw petici je bila utesnjenost, kot da bi bil v podmornici. Mogoče to ustreza ljudem, ki jih je ves čas strah in se v taki mišji luknji počutijo varno. Zanimivo, to potem razloži tudi agresijo bmw fahrerjev na cesti ...

Ocitno ti rad pleses po avtu v sedezu med voznjo in uzivas v ropotanju votlih vrat. Tisti foteli iz Jyska za 99 evrov tudi ne dajo obcutka utesnjenosti, cez 3 leta pa gres po novega, ko se spuzva sesede in cel stol maje.
Razumem, da tebi ustreza sedenje na avtoprikolici z 1cm pene pod ritjo, da nisi utesnjen.
Res je, da v kaksnem renoju ne bos utesnjen, ampak to je zaradi tega ker so tanki, votli sedezi in votla kartonasta vrata. Ne recem, da so tu kaksne skode, seati kaj boljsi, ampak razlike so.

Se opravicujem, Skoda Superb je dalec pred Teslo Model 3 kar se notranjosti tice.

Edini občutek sedenja v bmw petici je bila utesnjenost,

Klaustrofobija (lat. claustrum ,,kavez", starog. ????? phóbos ,,strah", ,,fobija") predstavlja anksiozni poremećaj straha od zatvorenog ili uskog prostora.

Pa nimamo niti enega bavarca pri hisi, ampak vseeno, kdor ne opazi razlike, pac nima obcutka oz. prave oci za te stvari.

Jaz imam bavarca (mlajšega od 5 let), pa ne opazim neke bistvene razlike. Razen v tem, da je Model 3 nenormalno hitrejši in da ima spodoben infotainment sistem, ki dejansko dela.

Si uposteval v izracunu tudi limuzine, ki niso elektricne?

Seveda. Mogoče sem z 10:1 malo pretiraval, ker Tesla ne uspe narediti dovolj avtomobilov. Ampak številke so precej jasne.

Sej golf jih tud, pa kaj?

1. To malo podre tvojo teorijo o tem, da ljudje kupujejo kvalitetno plastiko.
2. Golf je v povprečju verjetno okoli pol cenejši od povprečne Tesle, BMW 3, Audi A4...

Se opravicujem, Skoda Superb je dalec pred Teslo Model 3 kar se notranjosti tice.

Sem letos sedel v Superbu. Vrata izgledajo slabše kot v zastavi. Kot neki kos deske.

Fensi kočija je lahko veliko bolje narejana od nekega avta. Ampak še zmeraj je samo kočija.

Mene pa res zanima zakaj in za

Da ... in v tej "ribi" se bom lahko normalno stegnil in prespal nekaj noči, kar si v bavarcu ne bi upal.

Očitno imava zelo različni definiciji racionalnosti ... ne skrbi, tudi nemci bodo počasi prisiljeni spregledati.

No aptera je pa res nisni produkt (to je jasno vsakemu) obsojen na relativno hiter DOA. Tako kot tisti, Tiny House fanatiki, ki se pretvarjajo, da niso v avtodomu in se imajo fajn.

Aptera je opcija, kot sekundarni oz. terciarni avto in ce si iz Kopra in se peljes v Izolo, kjer tudi od oktobra do maja sice sonce, podnevi in ponoci in rad spis na parkplacih, pa potem ponoci poslusal cudne zvoke.
O udobju aptere pa sploh ne rabimo govorit.

MrStein je 30. jan 2022 ob 19:23 izjavil:

Se opravicujem, Skoda Superb je dalec pred Teslo Model 3 kar se notranjosti tice.

Sem letos sedel v Superbu. Vrata izgledajo slabše kot v zastavi. Kot neki kos deske.

Ja no, saj v Tesli pa tudi ni nic boljse.
Seveda obstajajo oskubljene verzije, kot so Active ali Ambition brez vsega, taksne so Tesle. Jaz sem imel v mislih te tri variante oz. tisto na posnetku:

Seveda. Mogoče sem z 10:1 malo pretiraval, ker Tesla ne uspe narediti dovolj avtomobilov. Ampak številke so precej jasne.

Ti si primerjal izkljucno samo EV vs. EV, kot da se ostalih avtov nic ne proda, resnica je pa povsem drugacna. Kupce ICEjev, moras nazalost tudi pristeti, ce se gres proizvajalec vs. proizvajalec.
Vec kot ocitno so nekateri ICEji se vedno bolj zazeljeni od ene Tesle.
Tesla bi danes mogla furati ze vsaj 5 ljudskih EVjev, ce ze ICEjev ne ponujajo. Potem pa pogledas kaksnega drugega bolj resnega proizvajalca in ima ca. 10 razlicnih ljudskih modelov.
Ajd recimo VW imas UP, eUP, Golf, Golf Variant, eGOLF, Polo, Polo GTI, GOLF GTI, Golf Clubsport, Sharan, Tiguan, Touran, Tuareg, Taigo, T-Cross, T-Cabrio, Arteon, Passat, Arteon Shooting Brake, pa se R izvedve in pri vsakem modelu vsaj 3 razlicne pakete opreme in dodatke, ID.3, ID.4, ID.5, Pure, Pro, GTX izvedbe, pa se en kup gospodarskih vozil.
Potem pa se lahko izbiras med dizli, bencinarji, elektricnimi, ter hibridi in se na plin tudi imajo.

Ne, v bistvu sta Golf in Model 3 podobno ljudska avtomobila. To, da je Model 3 drazji, tega ne spremeni. Golfi so sicer dost solidno skupaj sestavljeni.

Kaj pa pomeni "ljudska"?

Jaz znam pogledati tehnične podatke. Pospešek 0-100, prostor v prtljažniku. Znam oceniti kako dobro deluje touch screen in kako dobro se avto pelje.

Ljudskosti pa ne znam oceniti.

A BMW 3 ni ljudski, ker za ceno Tesle 3 ponuja 318d z osnovno opremo?

Lahko bi vsi nosili iste hlace, majce in cevlje, v rescnici vec ne rabimo, kot en model.

Dobro je da imamo različne znamke z malo drugačnimi stvarmi. Ampak da ista firma dela 3-4 različne modele, ki so si podobni kot jajce jajcu, to na nek rok pač ekonomsko ne bo zneslo. Namesto, da bi se vlagalo v stvari, ki so res pomembne, se vlaga v 3 centimetre nižjo ali višjo haubo. Ampak dokler je ovc za strižt, ni panike...Jaz bom pa verjetneje kupil kaj od firme, ki ne dela takih neumnosti, in zato malo več vloži v zares pomembne stvari.

Po moje si pa VAG, pa tudi ostali, s tem delajo škodo. Včasih je vsaka znamka imela par modelov in vsi so bili "kultni". Danes model 3 postaja kulten. Nek t-roc ne more to postat nikoli, ker imaš še t-cross in zdaj še tisto smet, in tega je preveč. Tu se potem izgubi "zvestoba" nekemu modelu in celi znamki. Ljudje hočejo, ko so mladi, kupit polota, ker za več nimajo, in sanjat, da bojo neke dne kupili golfa ali celo passata. Kaj naj zdaj sanjajo v poplavi SUV-ov, ki so itak vsi isti in vsako leto pridejo še 3 novi, še bolj isti. Sej ljudje bojo kupovali avte, ker jih rabijo, ampak ne bojo pa več pripravljeni dat ekstra denar za nek model, ker model danes ni več neka stvar. To bo teplo predvsem premiume. Zdaj lahko hyundai vrže ven dober avto za 50 jurjev, pa nihče ne bo imel nekega pomisleka tolk plačat, in čisto resno ga bojo primerjali s premiumi za podoben denar. Morda bo imel bmw boljše materiale, bo pa zato hyundai imel boljšo tehnologijo, za isti denar. Še 10 let nazaj se je vedelo kdo kam spada, zdaj je vse pomešano. Karte se mešajo na novo in vsi ne bojo mogli zmagat.