Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Kdaj bo Tesla pokazala kako se pelje med LA in NY brez šoferja?
Kje je "kalifornijski" inžiniring?

Nihče noče tvegat z elektriko na polno. Ni potrebe. Treba ja trenutne linije zamortizirat in od vlad pokasirat kar se da. Tesla pač dela le EV! Le njim se mudi.

Tesla kilerjev ni in jih prej kot v 10 letih ne bo. Ponudba je premajhna, da se nebi vse kar bo narejeno prodalo.

Morda pa zmagajo Japonci s svojo filozofijo, da se več kot 50KWh baterija sploh ne rabi?!
Jah Slovenci sploh mi v osredni SLO smo obremenjeni s tem, da pridemo nekam do Prekmurja ali Istre in nazaj "brez kompikacij". Bomo počakali da nizozemci pridejo na 50% EV pol pa če bo se bo kupovalo, če bodo gor težave pač ne.

Le posredno ... bmk če je poraba 10x 'civilnega' EV, če bi bil hkrati doseg z enim filanjem še vedno normalno uporaben.
Problem je, da ni.
Taycan na autobahnu pri 250 ne pride niti 100km daleč. Nobena 'športnost' in 'dobra lega na cesti' tega defekta ne izniči.
Taycan ne pride niti iz Lj do Mb in nazaj ob naših civilnih hitrostih.
Taycan je defacto mestni avto, konkurenca BMWjevemu i3.

Zdej je jasno, zakaj se taycan na dirkališču ne pregreje... ker mu prej zmanjka baterije in gre na prikolico... smešno in za zjokat.

P.S.
Kje ste sedaj vsi kekci, ki ste pljuval Model S kako je neučinkovit glede na i3 al pa ioniq?

Posti so v tej temi, kako leto ali dve nazaj.
Če boš dost tečen, jih poiščem.

Visoka poraba EVja ima še drugo plat, še bol bolečo plat: počasno polnjenje.
2x višja poraba na km pomeni polovico nižjo hitrost polnjenja na enako močnem polnilcu.

Moj skromen plebejski EV ima deklarirano porabo 26kWh/100milj kar na domači 10A šuko pomeni filanje s cca 14km/h oz. cca 170km/noč (12 ur).
Na istem 10A šuko se taycan fila le 7,4km/h oz 90km/noč.

Na klasični 50 kW CCS postaji, kot stojijo po našem AC križu, js v pol ure dobim 157 km dosega.
Taykan v istem času dobi pol manj, le 83 km.

To so stvari ki res bolijo, ne pa cena/km (i.e. poraba).

WarpedGone je 11. dec 2019 ob 21:27 izjavil:

Na klasični 50 kW CCS postaji, kot stojijo po našem AC križu, js v pol ure dobim 157 km dosega.
Taykan v istem času dobi pol manj, le 83 km.

To so stvari ki res bolijo, ne pa cena/km (i.e. poraba).

Jaz dobim 700 km dosega v dveh minutah. Cena/km je res višja, ampak praviš da to ne boli. Le čemu kupujete EV, če hitrost polnjenja tako zelo boli, saj je ja vsaka Dacia za 10k€ superiorna vsakemu EV-ju.

roCkY je 11. dec 2019 ob 20:05 izjavil:

Morda pa zmagajo Japonci s svojo filozofijo, da se več kot 50KWh baterija sploh ne rabi?!
Jah Slovenci sploh mi v osredni SLO smo obremenjeni s tem, da pridemo nekam do Prekmurja ali Istre in nazaj "brez kompikacij". Bomo počakali da nizozemci pridejo na 50% EV pol pa če bo se bo kupovalo, če bodo gor težave pač ne.

Smešno je da ta 50 kWh baterija, da ravno toliko uporabnosti kot tista v Taycanu

WarpedGone je 11. dec 2019 ob 21:27 izjavil:

Posti so v tej temi, kako leto ali dve nazaj.
Če boš dost tečen, jih poiščem.

Visoka poraba EVja ima še drugo plat, še bol bolečo plat: počasno polnjenje.
2x višja poraba na km pomeni polovico nižjo hitrost polnjenja na enako močnem polnilcu.

Moj skromen plebejski EV ima deklarirano porabo 26kWh/100milj kar na domači 10A šuko pomeni filanje s cca 14km/h oz. cca 170km/noč (12 ur).
Na istem 10A šuko se taycan fila le 7,4km/h oz 90km/noč.

Na klasični 50 kW CCS postaji, kot stojijo po našem AC križu, js v pol ure dobim 157 km dosega.
Taykan v istem času dobi pol manj, le 83 km.

To so stvari ki res bolijo, ne pa cena/km (i.e. poraba).

Ta druga plat, ki jo omenjaš bo tudi zelo prisotna pri vseh večjih SUV in pickupih, sam sem menjena da elektrika še ni dovolj "zrela" za ta namen uporabe. Dajo naj nam najprej v osnovi učinkovita vozila (aerodinamika, kotalni upor), ne pa potratnih težkih opek.

Jaz še vedno pljuvam po Tesli...
Imajo več točk kjer se morajo izboljša v primerjavi z ostalo avtomobilsko industrijo.
Dobava delov, kakovost delov, QC se je izboljšal ampak še vedno ni tam kot je pri vseh drugih že dobro utrjenih proizvajalcih vozil.

J.McLane je 11. dec 2019 ob 21:55 izjavil:

Dajo naj nam najprej v osnovi učinkovita vozila (aerodinamika, kotalni upor), ne pa potratnih težkih opek.

Lahko začnemo s Twizyjem.

borisk je 12. dec 2019 ob 07:54 izjavil:

WarpedGone je 11. dec 2019 ob 21:27 izjavil:

Moj skromen plebejski EV

ah jebiga, 60k€ za avto ne boš prodajl nobenemu plebejcu na minimalcu.

Saj tudi tvoj Golf za 25k€ po desetih letih stane 60k€, samo ti tega ne znas izracunat, pa se ti zdi da je ceneje.

jernejl je 11. dec 2019 ob 23:10 izjavil:

J.McLane je 11. dec 2019 ob 21:55 izjavil:

Dajo naj nam najprej v osnovi učinkovita vozila (aerodinamika, kotalni upor), ne pa potratnih težkih opek.

Lahko začnemo s Twizyjem.

Če avto ne opravlja osnovnih potreb ene 4 članske familije, pač ne more biti uporaben avto. Poleg tega z njim ne moreš vozit po AC, ker so kamioni hitrejši od tebe. Lahko da je Twizy čisto dovolj dober kot tak, ampak okolje (infrastruktura, druga udeleženci) v katerem živimo ni primerno za njega

Morda to velja za tvoj use case, nekomu drugemu bo pa 300 km dosega vsako jutro ko se zbudi dovolj dobro za uporabo, 150 km dosega v opeki od potratnega SUV pa pač ne.

Dojemi že enkrat, da je "plebejcev" veliko sort. Trenutni market share pri 2-3% je šele začetek, do 20% lahko pride dokaj hitro, naprej bomo pa videli.

Ravno cena bo v prihodnje tisto kar bo prodajalo EVje.

hammock je 12. dec 2019 ob 08:10 izjavil:

borisk je 12. dec 2019 ob 07:54 izjavil:

WarpedGone je 11. dec 2019 ob 21:27 izjavil:

Moj skromen plebejski EV

ah jebiga, 60kEUR za avto ne boš prodajl nobenemu plebejcu na minimalcu.

Saj tudi tvoj Golf za 25kEUR po desetih letih stane 60kEUR, samo ti tega ne znas izracunat, pa se ti zdi da je ceneje.

No ja, ce gledam sebe morda, ce gledam recimo starse in vecino niti priblizno. C3 je mamo stal 12.000EUR, pri 7000km. Ko poracunam vse od popravil do vinjete in avto po desetihl etih ocenim na vrednot 0 dobim skupaj ca. 25.000EUR.

V mojem primeru, kjer delam dosti km in vozim C klase iz druge roke, zanje dam okoli 25.000EUR, menjam na pet let sem racunal:
- 35.000km/leto
- 10 let

2x Cklasa 25.000= 50.000EUR, za nazaj dobim ca.2x 8000EUR =16.000EUR

Za Teslo so mi rekli, naj racunam ekvivalent ca. 2l porabe in minimalne stroske zavarovanaj in servisov. Priblizno enako kamot Tesla stane ca. 60.000EUR, cez deset let vrednost verjetno, ce sploh, 8000EUR.

Letno je pri 0 popravilih celotne razlike ca. 1000EUR (Tesla 7500EUR/leto, C Klasa ca. 8500EUR/leto).

Za Teslo se ne bi odlocil, ker ce ga zbonkam izgubim zelo veliko, ker je v naprej dati veliko denarja drazje po ekonomsko razumnih standardih in ker so Tesle po poteku garancije menda lahko totalna nocna mora, kar je problem, ce ga moras drzati zelo dolgo.

In pa za tiste, ki mislite, da vsem denar gleda ven pri usesih se zavedajte, da ce kupis avto za 60.000EUR bo samo prvo leto obresti hitro za kaksne 2500EUR. Klasicno avto financiranje z min 20% pologom za 60.000EUR na sedem let znese dobre 700EUR na mesec in skupaj ca. 72000EUR, kar je 12.000 samo za financiranje, torej vec kot 1000EUR/mesec, kar v izracunu nisem uposteval. Pri C klasi se mora poleg enakega pologa placati samo se 12.000 na obroke, obresti so mizerne.

Skratka na koncu je ze, ce nimas denarja takoj ali pa ga imas za kaj bolj pametnega Tesla zame drazja. Ce bi bili pa se problemi in draga popravila, kar pogosto berempri Teslah, pa bi bila dosti drazja. Kjer pri Mercedezu imam na pet let "nov" (50.000km) avto in ne vozim istega 10 let. Malo rablejene Tesle pod 50kEUR in priblizno enako kamot kot C klasa nisem nasel.

Gregor P je 12. dec 2019 ob 09:45 izjavil:

Cena itak, ampak praktična uporaba vozila pa tudi še vedno nekaj šteje (oz. je vredna vsaj 5.000,- evrov, za koga drugega morda le 1000,- spet tretji pa ceni svoj čas na 10.000,- evrov - če bi za toliko bil cenejši EV v fazi nakupa in bi se potem odrekel udobju praktičnosti in bi pač jedel sendvič in pil tisto kavo med čakanjem, da se EV napolni, čeprav v bistvu niti nisi lačen, to je pa že tvoja tretja kava) ... in to je najbrž prav tako razlog zakaj tudi Porscheja Taycana še ne bi kupil; meni se čakat 20 minut ne da - se spomnim pri (super)športnikih, ki so trošili po 20-30 litrov goriva in to sploh ni bila težava, ker si lahko bencinski tank takoj napolnil dobesedno kjerkoli.

Zato pa Tesla v svoja vozila daje Netflix in razne druge zabavne zadeve.

TheBlueOne je 12. dec 2019 ob 09:57 izjavil:

In pa za tiste, ki mislite, da vsem denar gleda ven pri usesih se zavedajte, da ce kupis avto za 60.000EUR bo samo prvo leto obresti hitro za kaksne 2500EUR. Klasicno avto financiranje z min 20% pologom za 60.000EUR na sedem let znese dobre 700EUR na mesec in skupaj ca. 72000EUR, kar je 12.000 samo za financiranje, torej vec kot 1000EUR/mesec, kar v izracunu nisem uposteval. Pri C klasi se mora poleg enakega pologa placati samo se 12.000 na obroke, obresti so mizerne.

Skratka na koncu je ze, ce nimas denarja takoj ali pa ga imas za kaj bolj pametnega Tesla zame drazja. Ce bi bili pa se problemi in draga popravila, kar pogosto berempri Teslah, pa bi bila dosti drazja. Kjer pri Mercedezu imam na pet let "nov" (50.000km) avto in ne vozim istega 10 let. Malo rablejene Tesle pod 50kEUR in priblizno enako kamot kot C klasa nisem nasel.

Pri električnih in hibridnih vozilih imaš na voljo kredit Eko sklada z EURIBOR + 1,3%, je pa res da je najvišji znesek 40k €. Model 3 SR+ s 400 km dosega te stane 48k € - 7500 € subvencije.

>> pa tudi če bi jo dobil pod ugodnimi pogoji Eko sklada?

V čem je problem?
Ko naši birokrati uspejo stvari speljat brez napak, ni ČE-ja.

bolje je vprašanje, kako jim rata nardit tako inefficient powertrain oz. kako tesli uspeva z tolk manjšo porabo....?

Ne.

No, vsaj Škoda ne razočara, ker dobiš za ceno cliota vsaj semi usable EV.

prepocen, zato je pa mestna švaba razgrabla.

hojnikb je 12. dec 2019 ob 12:13 izjavil:

No, vsaj Škoda ne razočara, ker dobiš za ceno cliota vsaj semi usable EV.

Žal so kvote za 2020 večinoma že "porabljene".
Od masovne proizvodnje, katero ti stari tako dobro obvladajo, je ostalo kaj točno?

Prst v rit ...

WarpedGone je 12. dec 2019 ob 12:11 izjavil:

Kam je izginilo nemško ekspertno inženirstvo, ki bo pošolalo glupe amere?

Je le razlika v tem, da Porscheja lahko kupiš že danes, ker ima poskrbljeno za celotno verigo do rezervnih delov in vključno do servisa v tvoji državi (kjer se ti lahko tudi neposredno iz Nemčije interaktivno priklopijo mehaniki na servis; če je kaj hujšega narobe in naši na bi zmogli oz. razumeli) - in pa da Tesle še ne moreš kupiti danes, če si hočeš dobro (ker je še veliko neznank pri praktično vsem razen v pogonskem sklopu).

Sam bi tako kot pri Tesli tudi pri Porscheju počakal, da mine še nekaj različic tega modela, preden bi se odločil za nakup - čeprav sem prepričan, da se na terenu vozi dosti bolje od katerekoli Tesle, saj gre tudi za povsem drug rang vozila (ampak dobro, še nisem imel priložnosti tega preizkusiti sam, tako da je to brezpredmetno). Ampak najbrž tisti, ki kupuje Porscheje jih ima že več v garaži, pa bo le dodal še Taycana poleg.

Je le razlika v tem, da Porscheja lahko kupiš že danes,

Laž.

in pa da Tesle še ne moreš kupiti danes,

Se pravi, 50 nas tu v sloveniji okrog hodimo peš in se nam samo dozdeva da se furamo s trojko?
Zblojenost ne pozna meja...

>> Da bo še servis top ne le njihov pogon.

Top servis pomeni "no servis needed".
Zaenkrat checked.

J.McLane je 12. dec 2019 ob 10:36 izjavil:

Gregor P je 12. dec 2019 ob 09:45 izjavil:

Cena itak, ampak praktična uporaba vozila pa tudi še vedno nekaj šteje (oz. je vredna vsaj 5.000,- evrov, za koga drugega morda le 1000,- spet tretji pa ceni svoj čas na 10.000,- evrov - če bi za toliko bil cenejši EV v fazi nakupa in bi se potem odrekel udobju praktičnosti in bi pač jedel sendvič in pil tisto kavo med čakanjem, da se EV napolni, čeprav v bistvu niti nisi lačen, to je pa že tvoja tretja kava) ... in to je najbrž prav tako razlog zakaj tudi Porscheja Taycana še ne bi kupil; meni se čakat 20 minut ne da - se spomnim pri (super)športnikih, ki so trošili po 20-30 litrov goriva in to sploh ni bila težava, ker si lahko bencinski tank takoj napolnil dobesedno kjerkoli.

Zato pa Tesla v svoja vozila daje Netflix in razne druge zabavne zadeve.

Mi je Samsung ob nskupu telefona šenkal tablico...

Je pač samo dodatna izbira za tiste, ki bi to imeli.

Kaj pa počneš ko si na javnem prevozu? Evo isto počneš na polnilnici.

WarpedGone je 12. dec 2019 ob 12:57 izjavil:

Se pravi, 50 nas tu v sloveniji okrog hodimo peš in se nam samo dozdeva da se furamo s trojko?
Zblojenost ne pozna meja...

Ma bolj zgleda se z električnimi vozički vozakate po hodnikih bolnišnice Ljubljana - Polje. Vsaj ko te človek tko nepristransko bere dobi ta vtis.