Zakaj so električni avtomobili prava stvar

telexdell je 10. okt 2019 ob 07:26 izjavil:

TEŠ 6 ima moč 600 MW. Če deluje 24 ur 365 dni na leto lahko proizvede:
600*24*365=5.256.000.000 kWh električne energije.

Sončna elektrarna proizvede do 1200 kWh/kVp. Zaradi lažjega računanja vzamemo 1000 kWh/kWp:
8.333.333*1000=8.333.333.000 kWh

Torej, to smetje proizvede več energije kot teoretično TEŠ6. Pa še pod nos nam ne smrdi.

Samo malce, ker mi številke ravno ne gredo preveč skupaj, pa malce pomagaj, da vidim, kje sem se zmotil.

Sončna elektrarna LPVO na UL FE, Ljubljana

17 kW elektrarna

torej max teoretični proizvod te elektrarne letni je

17 * 24 * 365 = 148.920 kW

Realni proizvod pa je.

Odprta 10.12.2010, danes smo 10.10.2019, torej to je 3222 dni.

Skupno je proizvedla 180.884 kW ali v poprečju 180884 / 3222 = 56.14 kW na dan

V enem letu proizvede (če vzamemo povprečje) 56,14 kW * 365 dni = 20491.20 kW

Torej je realni izkoristek 13,75% nazivne moči ( 20491.20 kW / 148.920 kW = 13,75%)

V tvojem primeru, ki si ga izračunal TEŠ6 proizvede 5.256.000.000 kWh, verjetno je realna proizvodnja nižja, samo bom trenutno tvojo številko uporabil.

Realni primer sončne elektrarne zgoraj proizvede letno 20491.20 kW, TEŠ6 ima letni izkoristek po tvojih beseah 5.256.000.000 kWh.

Torej 5.256.000.000 / 20491.20 = 256500

Torej rabimo 17 * 256500 takh elektrarn, da smo na proizvodnji TEŠ6.

Sedaj, koliko je cena na 1 kW za SE v Sloveniji boš sam dodal in izračunal koliko bi to prišlo.

17 * 256500 * (cena na 1kW SE) = ???? EIR

Torej koliko potem plačamo za enako moč pri SE?

ps: Koliko dodamo pa še za baterija za izpad proizvodnje ponoči?

Sp3m je 10. okt 2019 ob 12:12 izjavil:

torej max teoretični proizvod te elektrarne letni je

17 * 24 * 365 = 148.920 kW

Ta teorija je boga. Sonce ne sije ponoči. 1m2 pa ne da ves čas 1Kw energije temveč samo 1x sredi poletja, pa tudi izkoristek ni 100%, temveč je cca 10%. Torej če množiš

17*.01*12*365 = cca 7000 kW

si že bližje nekemu max teoretičnemu izkoristku

Sp3m je 10. okt 2019 ob 12:18 izjavil:

ps: Koliko m2 rabimo za 1kW, koliko potem pride še površina m2 take SE elektrarna, da dobimo enako količino proizvodene elektrike?

S0nce ti sredi poletja da max 1kW na 1m2, torej lahko realno pričakuješ od enega m2 cca 100 W moči, ko je sonče najvišje na nebu.

Sp3m je 10. okt 2019 ob 12:18 izjavil:

ps: Koliko m2 rabimo za 1kW, koliko potem pride še površina m2 take SE elektrarna, da dobimo enako količino proizvodene elektrike?

Kaj pa če bi najprej enote pregledal? kW je enota za moč, kWh za energijo...

Sonce sredi poletja sije z močjo cca 1kW na 1m2.
SE ima izkoristek cca 10%. Dobiš 100W na m2.

Verjetno kakšnega jurja.

Ne vem od kod ste zdaj prešaltali na SE.
Za celoten trenutni slovenski vozni park, če bi bil iz EV-jev bi rabili okrog 200.000 SE po 60 m2, ki proizvedejo letno okrog 12.000 kWh, kar znese okrog 2,5 TWh, kolikor bi letno rabil ta vozni park. Če je ena SE z vštetimi subvencijami recimo 10.000 evrov je to potem 2 milijardi denarja.

Sicer pa če bi vse slovenske strehe opremili s SE, bi dobili letno 20 TWh, trenutna celotna poraba je pa 13 TWh.

Sem gledal eno SE pri prijatelju. 60 m2, 11 kW moči na leto proizvede 12.000 kWh, januarja samo 300 kWh, več dni tega meseca je bilo zaporedoma brez proizvodnje - če ne bi bil priklopljen na omrežje in bi imel baterijo v kleti in avtu, bi moral nekaj dni na leto z avtom na polnilnico po elektriko, ki bi jo potem pretočil v baterijo v kleti. Nekajkrat na leto bi se že pomujal, ni panike.

Da ne bi bil priklopljen na omrežje nima smisla v veliki večini države, to bi bilo smiselno samo res v odročnih krajih. Ni pa to nemogoče in tako nepraktično; tehnologija danes to omogoča. Seveda pa je za omrežje bolje, da sta baterija v kleti in avto aktivno priklopljena na omrežje. V bistvu bi bilo optimalno, da bi vsaka SE imela tudi baterijo bodisi v bližnjih kleteh ali bližnjih EV-jih.

evo kot sem že omenil jaz sem po premisleku opustil idejo, da bi si kupil EV avto, ker so še predragi za kaj ponujajo(oprema,...)

roCkY je 10. okt 2019 ob 13:44 izjavil:

Tole zgleda kar uporabno in tudi všečno...

A prtljažnik? Tok navdušeno razlaga kukr, da so ga lihkar odkril. Samo prtljažnik je. A je velik al pa mejhen zajebat ga ne moreš.

roCkY je 10. okt 2019 ob 13:44 izjavil:

Tole zgleda kar uporabno in tudi všečno...

Uporabno odvisno za koga in za kaj. Za v štacuno po fasngo OK. Za na morje z 2 otrokoma + 1x voziček neuporabno.
Ne vem, zakaj še ne obstaja nek EV karavan s 550L+ prtljažnikom. Pod rolojem. Edini, kar ima res dovolj prostora, je Tesla X, pa recimo S v kombinaciji s frunkom.

Ko sem bil majhen smo šli v Yugotu jaz, starša, stara mama, voziček, hrana, oblačila in plenice za cel teden.

Danes za isto pot potrebuješ enoprostorca s trugo na strehi in prikolico.

Ampak dandanes ni potrebe (za marsikoga), da bi se vozili v tako majhnih avtih. Nenazadnje je pasivna varnost pri večjem vozilu v povsem drugem rangu kot v malčku.
Skaratka. ID3 mi zgleda dober poskus VW v EV segmentu. Da bodo vsi segmenti pokriti pa bo kot kaže treba počakat vsaj do 2025.

energetik je 10. okt 2019 ob 14:27 izjavil:

roCkY je 10. okt 2019 ob 13:44 izjavil:

Tole zgleda kar uporabno in tudi všečno...

Uporabno odvisno za koga in za kaj. Za v štacuno po fasngo OK. Za na morje z 2 otrokoma + 1x voziček neuporabno.
Ne vem, zakaj še ne obstaja nek EV karavan s 550L+ prtljažnikom. Pod rolojem. Edini, kar ima res dovolj prostora, je Tesla X, pa recimo S v kombinaciji s frunkom.

Ker so zadnjih 20-30 let karavani predvsem evropska zadeva. Americani so presaltali na SUVe, dopust s familijo ni nekaj kar v ameriki pogosto prakticirajo. Vsaj srednji sloj ne. Americani ne rabijo velikih prtljaznikov. :D

ziga1990 je 10. okt 2019 ob 13:28 izjavil:

evo kot sem že omenil jaz sem po premisleku opustil idejo, da bi si kupil EV avto, ker so še predragi za kaj ponujajo(oprema,...)

Me veseli, da so te spravili k pameti. Če že meni ni uspelo.

Ne gre vsem rožnato
https://www.theverge.com/2019/10/10/209...

https://www.dakotadigital.co.uk/newsroo... ... še malo pa bodo odkljukali vse točke na mojem seznamu zahtev za vozilo.

MrNighthawk je 10. okt 2019 ob 21:11 izjavil:

Ne gre vsem rožnato
https://www.theverge.com/2019/10/10/209...

Zelo romantično deluje gesta priznane tovarne sesalcev Dyson, da bi radi naredili EV in tako pripomogli k razogljičenju. Vendar je stvarnost kruta - to je prevelik zalogaj za tako relativno majhno tovarno, 600 ljudi ne more razviti konkurenčnega EV-ja v doglednem času. Toliko ljudi zaposluje na primer Audi samo za oblikovanje - dizajn svojih modelov!

No, njihovi prodajni rezultati ne potrjujejo tvojih besed.
Ampak tvoj okus je poseben, tebi je verjetno Aptera lepša...

Hotel sem samo povedati, da je boj z dinozavri težak in neusmiljen, majhni propadejo. Na primer IThink.

Tam na kitajskem bo tako kot se bo oblast odločila.

IL_DIAVOLO je 10. okt 2019 ob 19:02 izjavil:

ziga1990 je 10. okt 2019 ob 13:28 izjavil:

evo kot sem že omenil jaz sem po premisleku opustil idejo, da bi si kupil EV avto, ker so še predragi za kaj ponujajo(oprema,...)

Me veseli, da so te spravili k pameti. Če že meni ni uspelo.

Žiga, a si kakšen EV tudi preizkusil ali tvoj premislek temelji izključno na teoretiziranju.
Ker delaš dnevno samo 10 km, nov avto nima smisla kupovati, razen če denar ni problem. Za tako majhno kilometrino jaz ne bi zapravil do 20 k€, pač pa pol manj.

Celotni stroški lastništva dvakrat dražjega EV-ja so enaki ali celo nižji od primerljivega ICE-ja ob kilometrini najmanj 10 kkm/leto. To bi moralo veljati tudi za rabljene avtomobile.

Torej nabavi rabljen EV, pa še eko ugoden kredit lahko vzameš do 10 let. Ali pa počakaj na VW eUp, ki bo nov z odšteto subvencijo samo pičlih 14.500 €. Vendar ti rabiš avto aprila, takrat ga še ne bo.

Predvsem pa praktično testiraj EV-je, da boš vedel, čemu se odrekaš.

Tegale Hudička pa ne poslušaj; seveda se veseli, saj veš, hudiču je v interesu, da ljudje čim prej pridejo k njemu - z nakupom ICE-ja se to prav gotovo prej zgodi...

Emobi je 11. okt 2019 ob 00:50 izjavil:

IL_DIAVOLO je 10. okt 2019 ob 19:02 izjavil:

ziga1990 je 10. okt 2019 ob 13:28 izjavil:

evo kot sem že omenil jaz sem po premisleku opustil idejo, da bi si kupil EV avto, ker so še predragi za kaj ponujajo(oprema,...)

Me veseli, da so te spravili k pameti. Če že meni ni uspelo.

Žiga, a si kakšen EV tudi preizkusil ali tvoj premislek temelji izključno na teoretiziranju.
Ker delaš dnevno samo 10 km, nov avto nima smisla kupovati, razen če denar ni problem. Za tako majhno kilometrino jaz ne bi zapravil do 20 k€, pač pa pol manj.

Celotni stroški lastništva dvakrat dražjega EV-ja so enaki ali celo nižji od primerljivega ICE-ja ob kilometrini najmanj 10 kkm/leto. To bi moralo veljati tudi za rabljene avtomobile.

Torej nabavi rabljen EV, pa še eko ugoden kredit lahko vzameš do 10 let. Ali pa počakaj na VW eUp, ki bo nov z odšteto subvencijo samo pičlih 14.500 €. Vendar ti rabiš avto aprila, takrat ga še ne bo.

Predvsem pa praktično testiraj EV-je, da boš vedel, čemu se odrekaš.

Tegale Hudička pa ne poslušaj; seveda se veseli, saj veš, hudiču je v interesu, da ljudje čim prej pridejo k njemu - z nakupom ICE-ja se to prav gotovo prej zgodi...

Glej nisem rekel, da so EV avtomobili zanič samo za ceno katero imajo niso konkurenčni z opremo(aktivni tempomat,...) in za moj budget 20k€ ravno ni EV vozil ki bi ponujali kolikor ponujajo hibridi.
IL_DIAVOLO verjetno ne prodaja/servisira Toyotinih hibridov

^^ pogledaš podobno kot pri normalnem avtomobilu samo, da je najbolje, da gresta na servis da preverijo v kakem stanju je baterija, če je vse ok bo zdržal 2 leti bp

Mislim, da bi na servisu lahko preverili stanje baterije, koliko originalne kapacitete še ima. To je seveda ključno pri nakupu rabljenega EV-ja. Če ima baterija pričakovane vrednosti, bi morala zdržati še najmanj toliko časa in kilometrov kot do sedaj.
Pa smiselno je vzeti eko kredit.

eriCartman je 11. okt 2019 ob 08:30 izjavil:

Pri enem drugem oglasu za C-zero je navedeno pa 150 km dosega tako da ne vem če je originalno samo 90km...

Zakaj bi bilo smiselno vzeti EKO kredit za 6800€, v kolikor bi lahko plačal z gotovino?

To je tak late 2007 nasvet.
Cash se vrže v sklade/delnice, za avto se vzame kredo. Samo ne jokat, ko bo šlo vse v pisane marjetice ...


_{Čisto resno, ne jemat krede če je ne rabiš!}

a veste kaj je najbolj butasta zadeva pri EV vozilih ta umetni zvok med tem ko pa so novi ICE avti skoraj že tišji od EV avta pri 30km/h

^^se strinjam osebno bi opisu v oglasu bolj verjel, ker po vsej verjetnosti lastnik piše koliko on naredi