Zakaj so električni avtomobili prava stvar

MrNighthawk je 25. jan 2019 ob 12:20 izjavil:

Najdražji avto je najboljši? * slow claps sarcastically*

Zmeraj pa ni tako (sploh če se uporabi merilnik hrupa).
Recimo pri Car And Driver so v Tesli 3 izmerili višjo raven hrupa, kot pri nekoliko cenejšem Audiju A4.

Although the Model 3 is a bit less involving than the best sports sedans on these roads, it lacks the refined isolation of its similarly priced rivals. The stout structure stifles harsh impacts, but you do hear what’s going on below as the tires persistently thwack and thrum over pavement imperfections. Our sound meter measured 69 decibels at 70 mph, louder than an A4. There were also some subtle yet annoying rattles and creaks in our test car, which had less than 2500 miles on the odometer.

Ropotanje in tresenje, pred katerim imajo fobijo nekateri častilci EV, je lahko pri EV-jih tudi slabše kot pri ICE, saj poleg pogona na to vpliva tudi podvozje, zvočna izolacija, oblika in morda še kaj.

Gregor P je 25. jan 2019 ob 14:19 izjavil:

... sam tega nisem razumel tudi že prej? Zakaj bi človek kadarkoli sploh kupil karkoli na dizel; razen če morda res naredi na sto tisoče km po možnosti z veliko tovora.

Podobno se sprašujem sedaj pri EV, zakaj bi povprečen potrošnik danes sploh kupoval EV, saj to nima nobenega smisla?!? Mislim, lahko da ga bo imelo jutri, ampak danes ...

Kdor mora kaj takega spraševati, verjetno tudi odgovora ne bi razumel

Zakaj kupiti dizla ali EV...? Ker jih izdelujejo in prodajajo. Če jih nihče ne bi kupoval, jih tudi izdelovali in prodajali ne bi več.

nekikr je 25. jan 2019 ob 15:00 izjavil:

Če bi jaz danes šel po nov avtomobil, bi šel po Volva XC90. Dizl. Bi si želel kupiti EV, izključno zaradi čistejšega zraka, ampak je čisto preveč kompromisov, za najbolj osnovne stvari, katerih nisem pripravljen sprejeti, predvsem pa nočem dati 45k za šajtrgo tipa Kona ali za neke ameriške polizdelke.
Imam pa srečo, da s kolesom in supergami naredim ene toliko kilometrov kot z avtom, tako da me ne srbi toliko kakšna nova kanta :)

Pač smo različni ljudje. Če bi bil EVji bile kante ne bi bilo tako povpraševanje in dolge čakalne dobe.

Zelo lepo in predvsem zelo zdravo, da se toliko rekreiraš. Priporočam ti neobljudene poti, ker če se rekreiraš med mimo vozečimi ICE-ji, je to veliko slabše.

Zate pa novi avtomobil ni toliko smiseln, ker delaš z avtom premalo kilometrov, da bi bilo to ekonomsko upravičeno. Še manj pa je za malo kilometrov primeren dizel, Volvo ima pa sploh drag in neučinkovit servis. Zate bi bil zate EV še najprimernejši...

No, temu samo pogojno lahko rečemo EV. Moč 0,6 kW? 15 km dosega? To je igračka, ne avto.
Star je pa 5 let, torej je letno izgubil 2kEUR.

telexdell je 25. jan 2019 ob 14:52 izjavil:

Zakaj kupiti dizla ali EV...? Ker jih izdelujejo in prodajajo. Če jih nihče ne bi kupoval, jih tudi izdelovali in prodajali ne bi več.

Circular logic, much?

@nekikr
Vsako jutro na poti v sluzbo naredim 700m obhod, da se izognem slabemu zraku ob prometni vpadnici. Hvala da skrbite za moje zdravje!

Stari maček je 25. jan 2019 ob 16:03 izjavil:

Emobi je 25. jan 2019 ob 15:56 izjavil:

No, temu samo pogojno lahko rečemo EV. Moč 0,6 kW? 15 km dosega? To je igračka, ne avto.
Star je pa 5 let, torej je letno izgubil 2kEUR.

Zdaj smo v začetku leta 2019. Kupljen pa konec 2014. Torej 2015,2016, 2017 in 2018. V štirih letih je izgubil 72 %...in na vsakih 100 km je izgubil 389EUR...

Dobi mi Nissan Leaf, Zoe, i3, ki je v dobrih 4 letih izgubil 72%, kupim takoj.

J.McLane je 25. jan 2019 ob 18:09 izjavil:

Stari maček je 25. jan 2019 ob 16:03 izjavil:

Emobi je 25. jan 2019 ob 15:56 izjavil:

No, temu samo pogojno lahko rečemo EV. Moč 0,6 kW? 15 km dosega? To je igračka, ne avto.
Star je pa 5 let, torej je letno izgubil 2kEUR.

Zdaj smo v začetku leta 2019. Kupljen pa konec 2014. Torej 2015,2016, 2017 in 2018. V štirih letih je izgubil 72 %...in na vsakih 100 km je izgubil 389EUR...

Dobi mi Nissan Leaf, Zoe, i3, ki je v dobrih 4 letih izgubil 72%, kupim takoj.

Malo počakaj, da pride čas za zamenjavo baterij.....

... sam tega nisem razumel tudi že prej? Zakaj bi človek kadarkoli sploh kupil karkoli na dizel; razen če morda res naredi na sto tisoče km po možnosti z veliko tovora.

Jaz pa ne razumem, zakaj ga nebi. Začetna investicija je v povprečju 1000€ dražja kot pri bencinarju, voziš ga pa najmanj 20% ceneje.

Btw, danes sem na avtocesti videl Teslo. Vozila se je za tovornjakom. Na nič ne namigujem, samo svoje opažanje izražam.

Stari maček je 25. jan 2019 ob 21:00 izjavil:

J.McLane je 25. jan 2019 ob 18:09 izjavil:

Stari maček je 25. jan 2019 ob 16:03 izjavil:

Emobi je 25. jan 2019 ob 15:56 izjavil:

No, temu samo pogojno lahko rečemo EV. Moč 0,6 kW? 15 km dosega? To je igračka, ne avto.
Star je pa 5 let, torej je letno izgubil 2kEUR.

Zdaj smo v začetku leta 2019. Kupljen pa konec 2014. Torej 2015,2016, 2017 in 2018. V štirih letih je izgubil 72 %...in na vsakih 100 km je izgubil 389EUR...

Dobi mi Nissan Leaf, Zoe, i3, ki je v dobrih 4 letih izgubil 72%, kupim takoj.

Malo počakaj, da pride čas za zamenjavo baterij.....

Kaj a zdaj 4 leta ne bodo dovolj? Če bom moral čakat 10 let na tako ceno potem to ne bo ravno dober deal.

cez 40 let bo tale i3 ze 3x recikliran

hojnikb je 26. jan 2019 ob 12:12 izjavil:

cez 40 let bo tale i3 ze 3x recikliran

Dober štos.
Ki pa nima veze z realnostjo, ki je takšna: moj jekleni konjiček BMW i3, oprostite, plastični prašiček, je narejen iz plastike, ogljikovih vlaken (karbon), podvozje je aluminijasto. Skratka, vse je nerjaveče (rostfraj) in trajno.

Ker je narejen iz kvalitetnih materialov, saj gre vendar za premijsko znamko, je velika verjetnost, da s časom sam po sebi avtomobil ne bo razpadal - temu pravim avtoreciklaža avtomobilov, pri kateri ne gre samo za razpadanje karoserije in podvozja, pač pa razpadajo tudi sedeži, volan in armaturna plošča ter ostali plastični in gumijasti materiali; nekateri ob razpadanju postanejo lepljivi in puščajo lepljive madeže na rokah.

To je tudi eden izmed razlogov, zakaj so nekateri avtomobili, predvsem nemški - sploh pa premijski, tako cenjeni in dragi.

Tako, da se ne bojim, da bo v tem času i3 3x recikliran, bo samo enkrat in to po dolgih desetletjih uporabe.

Nisem tako bogat, da bi kupoval poceni stvari in ker sem natančen, se nočem stalno jeziti nad slabo izdelavo in slabe materiale. Ravno tako pa nočem na vsakih nekaj let kupovati novih stvari, ker postane njihov dizajn zastarel ali pa da stvari zaradi kvarjenja postanejo neuporabne.

Od naprav ki jih kupim, zahtevam, da mi služijo desetletja oziroma nadpovprečno dolgo; ne nazadnje je to ekološko sprejemljivejše.

m0LN4r je 27. jan 2019 ob 13:15 izjavil:

The spiralling environmental cost of our lithium battery addiction

Še dobro, da je črpanje nafte tako "čisto".
https://www.wilderness.org/articles/art...

m0LN4r je 27. jan 2019 ob 13:15 izjavil:

The spiralling environmental cost of our lithium battery addiction

Uf, puscavo unicujemo, tragedija!

K0l1br1 je 27. jan 2019 ob 16:28 izjavil:

Prehitro se delaš norca. Če bi prebral linkan članek, bi opazil, da se če se zmeša s pitno vodo, potem nastanejo problemi. Ribe itd. Po Kitajski, po Ameriki itd. se vidi posledice kopanja rude oz. črpanja solnice v slanih jezerih. Slana jezera niso izolirana od preostalega sveta.

Ah daj no. Zagotovo sploh ne uporabljaš mobilnega telefona ali tablice saj so v njih ravno takšne baterije zaradi katerih bi se lahko zgodilo zgornje. Prav tako se ne voziš z avtomobilom saj so v njih svinčevi akumulatorji, če pa pride svinec v pitno vodo in ga zaužijemo lahko dobimo bolezen Koliko in umremo. Pa zagotovo ne ješ kruha, saj morajo polja škropiti s pesticidi- kaj pa ti lahko povzročijo, smo pa videli v Vietnmu, ko so ZDA škropile džunglo.
Tako da- štrik na vrat pa smo rešeni vseh nevarnosti, katere se lahko zgodijo.

Evo ti nafte:
https://www.rtvslo.si/tureavanture/glej...

Da ne govorimo, da je nafta kriva za skoraj vse vojne v zadnjih 50 letih. In bo kriva za naslednjo v Venezueli in Iranu, slej ko prej.
Korporacije treba držat na špagi, da ne delajo takih neumnosti, potem bo skoraj vseeno ali črpajo nafto ali kopljejo litij. Vprašanje pa kaj bo potem cenejše.

Evo, Tesla servis iz prve roke:


Pa to je na Norveškem! Kako bo to zgledalo v Sloveniji?

Veš kaj sem s to sliko mislil?

Empire of dust.

Dokumentarec, toplo priporočam da si boš razširil obzorje

Seveda tudi rudniki surovin za baterije onesnažujejo okolje in uničujejo življenje. Težko pa je reči, da bolj kot črpanje nafte.

Je pa razlika v tem, da nafto nepovratno sežgemo, in to direkt v zrak, ki ga dihamo. Tako je @nekikr pravilno ugotovil, da 'kurjenje nafte pa vohamo vsak dan'. Kar tudi uničuje življenja.

Vsekakor je lažje z zaščitno opremo zaščititi nekaj tisoč ljudi, ki delajo pri pridelavi surovin za baterijo, kot pa milijarde ljudi, ki se 24 ur dnevno dušijo v izpušnih plinih.

Litij in ostale kovine ne sežgemo in se dajo tudi reciklirati, torej so trajne, kar je okoljsko veliko bolj sprejemljivo.

Korporacije, ki pridobivajo surovine za baterije, bi morale poskrbeti za zaščito svojih delavcev, kar pa delajo zelo slabo, saj so bolj ali manj brezvestne in vse se dogaja daleč od naših oči, v državah kjer je slaba zakonodaja in ni sindikatov.

Utk je dobro rekel, da je potrebno držati multinacionalke na špagi, vendar je trenutno še tako, da multinacionalke držijo politike na špagi (politiki pa nas!).

Na prvem programu RTVS je bil prejšnji četrtek nemški dokumentarec Zelena prevara, kjer je bilo prikazano, kako nas vse multinacionalke prepričujejo, kako da delujejo po trajnostnih načelih, kar pa je daleč od resnice. Če hočemo preživeti, je rešitev v javnem prometu za velika mesta, manj potrošniške družbe, manj nakupovanja in kupovanje trajnejših izdelkov.

Iz tega pa sklepam, da rešitev ni v cenejših (EV) avtomobilih!

Tako da tisti, ki mislijo, da se bodo stroški lastništva avtomobila pocenili, tega ne bodo dočakali.

WarpedGone je 28. jan 2019 ob 14:12 izjavil:

Nope, "povprečen strošek lastništva" bo šel gor, ker bodo poceni ICE odpadli, enako-poceni EVjev pa ne bo.
Nadomestek je / bo storitev prevoza - Ride hailing. To je že jasno mnogim, ne pa še vsem - predvsem tle okrog ne.

Tako bi tudi jaz zaključil, ampak samo za začetno obdobje.

Saj si bodo enako kot pri ICE razvoju proizvajalci konkurirali med sabo. Nihče od obstoječih noče propast oziroma zapret podjetje sam od sebe, tekmovali bodo med seboj tudi v EV razvoju kar bo v končno korist porabnikom. Prostora za napredek je še ogromno, od boljših baterij do cenejših materialov (ne alumunij in karbonska vlakna), boljših servisnih mrež, vstop neodvisnih serviserjev, itd. Vse to je trajalo tudi pri ICE nekaj časa, da se razvije.

Težje pa je razbit zakonsko regulacijo. Če bo družba večinsko ponotranjila paradigmo kako mora bit individualni transport dražji, ker je drugače preveliko breme za planet, bomo pač imeli nove davke na vožnjo.

Emobi je 27. jan 2019 ob 12:22 izjavil:

hojnikb je 26. jan 2019 ob 12:12 izjavil:

cez 40 let bo tale i3 ze 3x recikliran

Dober štos.
Ki pa nima veze z realnostjo, ki je takšna: moj jekleni konjiček BMW i3, oprostite, plastični prašiček, je narejen iz plastike, ogljikovih vlaken (karbon), podvozje je aluminijasto. Skratka, vse je nerjaveče (rostfraj) in trajno.

Ker je narejen iz kvalitetnih materialov, saj gre vendar za premijsko znamko, je velika verjetnost, da s časom sam po sebi avtomobil ne bo razpadal - temu pravim avtoreciklaža avtomobilov, pri kateri ne gre samo za razpadanje karoserije in podvozja, pač pa razpadajo tudi sedeži, volan in armaturna plošča ter ostali plastični in gumijasti materiali; nekateri ob razpadanju postanejo lepljivi in puščajo lepljive madeže na rokah.

To je tudi eden izmed razlogov, zakaj so nekateri avtomobili, predvsem nemški - sploh pa premijski, tako cenjeni in dragi.

Tako, da se ne bojim, da bo v tem času i3 3x recikliran, bo samo enkrat in to po dolgih desetletjih uporabe.

Nisem tako bogat, da bi kupoval poceni stvari in ker sem natančen, se nočem stalno jeziti nad slabo izdelavo in slabe materiale. Ravno tako pa nočem na vsakih nekaj let kupovati novih stvari, ker postane njihov dizajn zastarel ali pa da stvari zaradi kvarjenja postanejo neuporabne.

Od naprav ki jih kupim, zahtevam, da mi služijo desetletja oziroma nadpovprečno dolgo; ne nazadnje je to ekološko sprejemljivejše.

prosim, samo ne omenjaj premijske izdelave in bmw. Ja, bavarci so bili vcasih sinonim za marsikaj, dandanes je pa to dalec od tega. Dandanes imas pa na kao premium avto plastikfantasik, poddimenzionirane materiale (khm ketne khm) in seveda cel kup elektronike, ki je ticking bomb da crkne.

tako da pricakovat od novodbnega bmwja da bo drzal 40 let brez konkretnih vlaganj je mal utopicno. no sj to velja za prakticno katerkol znamko.

ti pa castim sixpack cez tolko let, ce ga bos se vedno mel ;)
!remindme 1.1.2059

Nikakor ne, zmagali bojo ker so boljsi. Bi pa znali revezi res za en cas na suhem ostat. Elektricni novi bojo predragi, kot so tudi ice za marsikoga, rabljeni bojo tudi dragi, ker jih ne bo takoj dovolj, ice bojo pa dragi zaradi goriva in vzdrzevanja.

Računajo na vedno večje restrikcije in davke. Ampak je manevrskega prostora malo. "Reveži" se hitro lahko uprejo, kot v Franciji. Pa saj tudi ta GW gonja in po drugi strani pretiravanja z izpuhi so nekje na vrhuncu.