Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Lahko pa je to tudi vprašanje kvalitete izdelave oz. kontrole kvalitete.

... še največ časa pa ti pobere to čakanje na kavo

Ok težko rečem, da me sedaj "vizualno zelo spominja na teslin model X"

Hm taki pospeški pri taki moči motorja? Pa ni mi všeč to kopiranje kitajcev. Iz principa ne bi kupil.

Za vse, ki se bojijo teh "ekstremnih -20 stopinj celzija" v Sloveniji.

Webmojster je 24. jan 2019 ob 20:11 izjavil:

Za vse, ki se bojijo teh "ekstremnih -20 stopinj celzija" v Sloveniji.

Če bi recimo samo letna povprečja dal, ne po mesecih, se ti pa sploh ni treba ničesar bati ;)

Medtem je pa za jutri zjutraj pri nas v Mengšu napovedanih -11 in niti slučajno ne spadamo pod hladnejšo regijo. Je pa res, da -20 pri nas praktično nikoli ni, če pa je, pa tista dva dni pač malo drugače organiziraš. Ni optimalno, ampak tudi če je napovedanih 20cm snega se pač malo drugače obrneš, ni konec sveta zaradi tega.

WarpedGone je 24. jan 2019 ob 12:16 izjavil:

To je zato, ker tip ne zna uporabljat avtomobila, za katerega je placal 50 jurjev al kolk ze ...

Ne, to je zato ker ne razume kaj se dogaja in zato narobe posplošuje.
V eksperimentu je dvakrat štartal z zelo mrzlo baterijo (-16 C) in jo med 'poskusom' dvakrat ogrel tja proti 30stopinj C in pri tem porabljal v bateriji shranjeno energijo. Delta T je ~50K, baterija ~500kg, recimo samo železo (460J/kgK), dvakrat: 23MJ energije oz. 7 kWh samo za ogrevanje baterije, to je cca 8% SOC.

Zato velja priporočilo, da naj bo avto ponoč štekan in filanje naštimano tako, da ko se zjutri vsedeš je baterija še topla zarad filanja.

Kdor se misli za glavo držat in bruhat kako so EV pozim zanič, NAJ NE GRE GLEDAT TRENUTNE PORABE SVOJEGA DIZLA, KO ZJUTRI ŠTARTA PRI -16.
Js sm to naredu samo enkrat in nočem več gledat takih cifer porabe ...

Imam enega dizla za po mestu, ki mi pozimi res grozno žere....na cele 4 litre pridem....

Kdor se misli za glavo držat in bruhat kako so EV pozim zanič, NAJ NE GRE GLEDAT TRENUTNE PORABE SVOJEGA DIZLA, KO ZJUTRI ŠTARTA PRI -16.
Js sm to naredu samo enkrat in nočem več gledat takih cifer porabe ...

Trenutne porabe ne gledam nikoli. Zanima me samo to, da imam po 6000 km na svojem avtomobilu povprečno porabo 5,2 l/100km.

Predvsem je pomembno, da je vedno več poženščenih moških, ki ne morejo z avtobusom v Saturnus in Litostroj.

Kje so časi, ko so tudi moški nosili trivremenski taft in jih ni ustavilo vreme?

Glede na to, da je tema od 2006, vas mora biti kar nekaj na elektro avtih. Me zanima, ali ste zadovoljni, vam je morda zal, vas kaj moti, ko ga enkrat imate doma? Ali ste se odlocali med EV in ICE, ce da, med katerimi?

Ni treba delati nobene panike glede temperatur.
Slovenija leži v zmernem podnebnem pasu, zato pri nas EV-ji nimajo problemov zaradi naših relativno blagih ekstremnih temperatur. S tem se bolj soočajo Skandinavci in tisti bliže ekvatorju, kjer so temperature pod -15 in nad 38 stopinj. Pa še pri njih ne gre za to, da bi avto obstal, pač pa je moč nekoliko manjša zaradi slabšega delovanja baterije, ki pač v ekstremnih temperaturah ne more delovati optimalno.

Tega ne gre primerjati z dizli, ki obstanejo zaradi pregoste nafte v mrazu ali podhlajenega akumulatorja. Tako da, če ima kdo probleme z mrazom, so to v prvi vrsti ICE-ji. Tretjina primerov, ko ICE obstane, je odpoved akumulatorja, ki v mrazu še prej rikne. EV-ji tega problema enostavno nimajo, ker njihov mali svinčeni akumulatorček skrbi samo za napajanje elektronike, s čimer je zanemarljivo obremenjen v primerjavi z akumulatorjem, ki zaganja motor.

Danes je bilo zjutraj zunaj -4 in EV je vlekel normalno, čeprav je bil celo noč zunaj. Baterija sigurno ni imela -4, ker se je počasi polnila. Jutri bo baje -8, jo ne bom polnil, pa da vidimo...

Ko je baterija zelo hladna, pod -5, občutim, da po nekaj sekundah avto malo slabše vleče, manjša pa je tudi regeneracija zavorne sile. Nič drastičnega, od krožišča na obvoznici, do znaka, kjer pri polni obremenitvi motorja vedno dosežem 100km/h, je pri hladni bateriji ta hitrost 97km/h, pri bateriji na -15 bi ta hitrost verjetno bila okrog 90km/h.
Tudi sem opazil, da je nekoliko zmanjšan doseg EV-ja (za okrog 15%) pozimi predvsem zaradi povečane porabe zaradi hladnega zraka in zimskih gum ter gretja kabine, ne pa zaradi zmanjšanja kapacitete hladne baterije.

Če pa nastavim uro odhoda, se pa tako notranjost avta kot baterija ogrejeta, tako da v tem primeru sploh ni nobenega zmanjšanja zmogljivosti.

Te primere iz celega sveta, kjer uporabniki bodisi ne znajo uporabljati možnosti nastavitve EV-ja, ali pa gre za slabo sestavljene beta pol-izdelke, pa ne gre posploševati na vse EV-je.

Če so stvari švoh narejene ...

WarpedGone je 25. jan 2019 ob 09:08 izjavil:

Če so stvari švoh narejene ...

Pa saj malo nazaj je en to pisal za M3 ali S....očitno nihče ne zna rešiti tega problema. No, saj ga ne moreš rešiti brez, da povečaš baterijo. Ampak s sabo konstantno voziti dve toni baterij, da greš tudi pozimi lahko na daljši (150km) izlet, je pa že absurdno tudi iz ekološkega vidika.

Nismo vsi strokovnjaki za baterije

Ni treba bit strokovnjak za baterije, vse kar je treba je poslušat v šoli. Zato je tam. In če me to dela "better than everyone" ... ne vem kaj naj rečem. Bog vam pomagaj, če si sami ne znate ...

pegasus je 25. jan 2019 ob 09:20 izjavil:

Baterije ni treba povečati, treba jo je samo pogreti. Fizika pravi, da se za vsakih 10 stopinj več hitrost kemične reakcije poveča za 100%. Večja hitrost kemične reakcije -> več toka bo baterija sposobna dat od sebe. Tako enostavno je to ...

Kdor vozi z mrzlimi baterijami naokrog, rine z glavo skozi zid. Nekateri se ob tem počutijo še užaljene. Očitno so v osnovni šoli prespali fiziko in kemijo ...

Kar si napisal je total BS. Vse pravilno, ampak BS. Torej recimo, da ima srečnež Janez doma ogrevano garažo in avto priklopljen na elektriko. Super. Potem gre ta Janez v službo, kjer pa nimajo ogrevane garaže in polnilca. Zunaj je pa mrzlo. To ni nek fiktivni scenarij, to je realnost (s tem, da večina Janezov nima ogrevane garaže, zgolj kakšen nadstrešek in polnilec). Glede na tvoje prejšnje pisanje je seveda kriv sam, kaj pa ne zamenja službe s tako, ki bi imela ogrevano garažo, ampak svet ne deluje tako.

Pa saj malo nazaj je en to pisal za M3 ali S....očitno nihče ne zna rešiti tega problema. No, saj ga ne moreš rešiti brez, da povečaš baterijo. Ampak s sabo konstantno voziti dve toni baterij, da greš tudi pozimi lahko na daljši (150km) izlet, je pa že absurdno tudi iz ekološkega vidika.

75kWh v Tesli (2x štart z zmrznjeno baterjo):

Max range at 3 degrees F is 93 miles

90kWh v iPace:

... 50 miles ...

Nihče ne zna čarat, vseen je pa stvar možno narest različno dobro/slabo.
Vse kar je res je to, da "stari" niti pod razno ne "lako ćemo". Niti pod razno ni dobr EV narest simpl oz. enostavn.

Verjamete da bo Audi eTron boljši/enak/slabš kot Tesla M3?

Potem gre ta Janez v službo, kjer pa nimajo ogrevane garaže in polnilca. Zunaj je pa mrzlo.

Če ta janez nima več kot 200km v eno smer do fabr'ke - nobene panike, lepo se bo usedel v topel avto zjutri in zvečer in na toplem pripeljal na šiht/domov. Zvečer bo avto dal lepo na kabl, kjer ga bo zjutri pričakal poln tank.

Če ima več kot 200km v eno smer do fabrke pa EV ni njegov največji problem.

Hvala za popravek, ergo je bil zmrnjen samo enkrat, enako kot iPace.
Še vedno je v Tesli doseg v takih pogojih dvakratnik.

Kako slabo izolacijo pa imajo baterije da se lahko v dobrih 8 urah popolnoma "zamrznejo"?

Baterije sploh nimajo neke omembe vredne izolacije, saj ni veliko prostora zanjo, ni pa tudi potrebe, če ima baterija dober (vodni) sistem hlajenja in gretja.

Ce izoliras baterijo, se ti bo zakurla se prej, lmao

Bateriji se zmanjša kapaciteta tudi do 30% med -10 in 25 stopinj celzija. Verjetno se splača segret baterije če je preveč hladno, 30% ni malo. Izoliran 300kg cegu je tudi težko ohladit čez noč oz ne potrebuje veliko dodatne energije za vzdrževanje temerature. Zračni kanal skozi baterijo za hlajenje je pa potem speljan na gretje kabine v primeru, da se zapeljemo na AC in bo potrebno odvajat toploto iz baterij.

Danes pri poročilih

TribesMan je 25. jan 2019 ob 10:13 izjavil:

Če baterija nima nobene izolacije, nevem kako lahko pričakuješ da bo pri 100 na uro, ko je prepih pod avtom res konkreten in posledično ogromen odvod toplote, kakršenkoli heat management sistem sploh lahko segrel baterijo pri zelo nizkih temperaturah...
Čisto možno da se pod določeno temperaturo cel sistem ujame v "začarno zanko" kjer začne kurit nenormalne količine energije za ogrevanje baterije, hkrati pa je odvod toplote prevelik da bi lahko vzdrževal temperaturo, ali pa ta celo pada tudi če je bila baterija pred-ogreta.

Pri 100 na uro ni velike potrebe za gretje baterije, ker se sama greje dovolj. I3 ima grelne cevi s hladilno tekočino na dnu baterije, kjer je vpliv zraka pod vozilom občuten in toplotna črpalka lahko temperaturo baterije brez velikih izgub optimizira. Na zgornji strani baterije pa je baterija izolirana s potniško kabino, tako, da nikjer ni potrebe po izolaciji. Seveda pa mora biti tudi software dober, kot pravilno ugotavlja Warpy.
Za baterijo so slabše visoke temperature kot pa nizke, zato jo nima smisla izolirati, ker sama proizvaja odvečno toploto; tako, da ima Truga prav.

Izolacija potniškega prostora ni tako dobra, ker avto nima okenskih okvirjev na vratih. Vendar pa odsotnost hrupa motorja to odtehta. Pri maksimalni hitrosti 150km/h se povsem normalno pogovarjaš zaradi šumenja vetra.

Prej sem se pa pri BMW 530i in njegovi maksimalni hitrosti 250km/h zaradi šuma zraka težko pogovarjal.
No ja, ženino vreščanje sem slišal...