Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Dokler je delež OVE nizek tudi potrebe po oddajanju energije iz avta ni. Prva stopnja bo (če bodo avti 23 ur na omrežju) da se bodo avtomobili polnili samo takrat ko bodo viški iz OVE, že samo to dejstvo bo naredilo ogromno na tisti dnevni špici iz PV.

Boč pa kupil pralni stroj z baterijo.

Ni mi vsec, da mi bo sredi delovanja prekinil pralni stroj itd. Kaj smo v afriki?

Ne bo se ti.
Takšno storitev odloga porabe boš *ti prodajal*, elektro pa kupoval... osnovni fičer IoT, problem je samo količina teh IoT-enabled-naprav.

Tesle so že, za druge pa ne vem.

Nikec3 je 17. jan 2019 ob 20:45 izjavil:

imagodei je 17. jan 2019 ob 20:38 izjavil:

Težko verjamem. Zakaj jih torej ta hip gradijo?

Tud ne znajo računat?

Samo dve sta Evropski. Pa še to bomo dejansko videli kaj bo iz tega. Je pa bilo v zadnjem času ogromno flopov pri gradnji nukleark.

Ja, večinoma zaradi politike, korupcije in pretirano zagnanih "zelenih". Se pa strinjam, da to SO problemi, ki dražijo izgradnjo in v končni fazi rentabilnost.

Nikec3 je 17. jan 2019 ob 20:45 izjavil:

Pa to govorimo o "razvitem zahodu". A si predstavljaš kako bi tole mi izpeljali?

Saj - to je moje stališče. Da Slovenija ni sposobna tega zgradit, bi pa za bodočo energetsko neodvisnost eno tako potrebovali. Tale v Krškem ne bo mogla v nedogled, vodni viri so že praktično vsi porabljeni, termo so "fuj"... Za solarne sem včeraj objavil prvi približek, da bi potrebovali pokrit polovico Slovenije, če bi želeli 100% nadomestit druge vire - noben ni komentiral, da sem se zmotil (kar ostaja še vedno možnost). Itak ne bi rabili v celoti nadomestit drugih virov, ampak ostaja dejstvo, da bi bilo treba znatni delež površine namenit za solarne elektrarne, če bi želeli govorit o pomembnem viru. Pa še vedno se ti lahko naredi, da je večji del Slovenije 14 dni stalno oblačen, produkcija elektrike pa na 10% nazivne.

Point je, da jedrske bodo v naslednjih desetletjih nekje okoli nas gradili. Mi bomo pa pač uvažali, če se ne bomo sami sposobni zmenit.

Ali to, ali pa moramo naredit preboj v solarnih, da bodo namesto 20% izkoristka imele 80-90% izkoristka.

Mogoče je to failure of my imagination, ampak jaz si ne predstavljam, da se bo po Evropi gradilo božjastno velika polja solarnih in vetrnih elektrarn. Res je, da kar precej naredimo že tudi s tem, da vsako streho prekrijemo s solarno elektrarno, ampak... Bo preteklo še precej Save, da boš mase prepričal, da se jim splača zavalit 10 ali 15 jurjev za solarno na strehi (plus še npr. polovico tega denarja za PowerWall).

No, če bo elektrika res hud problem in če bo cena šla strmo gor, potem se bo marsikaj splačalo...

Prepričaj me. Daj izračun gor.

Evo tle imaš en izračun za 10 let (bencinski avto 24k €, EV 44k €):
https://siol.net/avtomoto/testi/kako-v-...

Tule še en za dobo 5 let:
https://www.avto-magazin.si/aktualno/na...

Če nisi preveč lesen si pa enostavno narediš svojo excel tabelco s svojimi vhodnimi parametri in si izračunaš kaj in kako.

Pri Fordu so povedali, da bodo F150 ponudili tudi v elektricni izvedbi. :))

the saga continues

telexdell je 18. jan 2019 ob 11:39 izjavil:

Elektro Maribor skupaj z Japonci (Hitachi) že testira pametno omrežje in sicer možnost izklopa električnih porabnikov, ko je pomanjkanje električne energije in možnost vklopa, ko je energije preveč (premakni porabo). Torej se ne bodo nadzorovano polnili le EV ampak bodo nadzorovano obratovali tudi pralni stroji, toplotne črpalke, pomivalni stroji...

To se najlažje da s toplotnimi črpalkami. Podpišem pogodbo, kjer mi elektro garantira, da bom v bojlerju/v stanovanju imel med to in to uro vsaj takšno temperaturo. Glede vsega ostalega pa se lahko elektro igra z vklapljanjem in izklapljanjem moje toplotne črpalke.

Spock83 je 18. jan 2019 ob 11:00 izjavil:

Meni bo zmagal proizvajalec avtomobilov ter baterij, ki bo po odsluženi bateriji omogočil predelavo baterije za domač power pack za en razumen denar. Lahko bi rešili marsikatero težavo.

To že ima BMW izdelano.

nekikr je 18. jan 2019 ob 19:11 izjavil:

To pa je super napredek. Par-nepar elektrika, kaj ko bi še kakšne bone za obratovanje pralnega stroja dobili? Pa čez mejo v Avstrijo filat baterije, da bo pomivalni stroj lahko delal. Yuga-style.
Saj človek ne ve a ste zares znoreli ali ste samo tako butasti.

Kolega, ti še vedno ne razumeš. Ti boš elektro podjetjem prodajal storitev!

Mimogrede, Tesla odpušča 7% delovne sile. Med vrsticami se nekako ugiba, da povpraševanje ni povsem tam, kjer si ga želijo.

To pa je super napredek. Par-nepar elektrika, kaj ko bi še kakšne bone za obratovanje pralnega stroja dobili? Pa čez mejo v Avstrijo filat baterije, da bo pomivalni stroj lahko delal. Yuga-style.
Saj človek ne ve a ste zares znoreli ali ste samo tako butasti

Prav smešno je, kako neprimerne in grobe besede, namenjene drugim, vedno veljajo ravno za avtorja besed, ne pa za tiste, ki so jim besede namenjene!

Tehnologije interneta stvari in veriženja podatkovnih blokov bodo optimizirale porabo in stabilnost zaradi teh tehnologij imenovanega pametnega omrežja. To pomeni, da bo programska oprema v oblaku krmilila porabnike v hiši v smislu optimizacije njihovega delovanja in optimizacije omrežja. Nikakor pa ne v smislu okrnjenega delovanja naprav in restrikcij električnega toka. Na primer, res nima smisla, da se bojler za toplo vodo vklopi ob 6.00, ko se začne dražja tarifa, bolje je, da se vklopi nekoliko prej. Sistem bo deloval v ozadju in če bo pravilno nastavljen, ga uporabnik ne bo čutil. Pozitivno pa bo deloval na omrežje, ki bo zaradi tega manj obremenjeno. To pa je v interesu vzdrževalcev omrežja in distributerjev elektrike, zato bodo takšne sisteme stimulirali z nižjo ceno, oziroma, kot pravi Nikec, bo takšen sistem prodajal svojo storitev. To že nekaj časa počne Bowling klub v Ljubljani s SE, plinsko kogeneracijo in baterijo.

O tem je bilo govora.
Čustveni izlivi in fobije pred pomanjkanjem in restrikcijami, ki so se dogajale v bivši državi, pa ne sodijo v znanstveno-tehnološki forum, razen če jih opremiš s smeškom, kar pomeni, da gre za hec, za iskrivost duha in za to, da se malce nasmejimo.

Emobi je 19. jan 2019 ob 08:39 izjavil:

Čustveni izlivi in fobije pred pomanjkanjem in restrikcijami, ki so se dogajale v bivši državi, pa ne sodijo v znanstveno-tehnološki forum, razen če jih opremiš s smeškom, kar pomeni, da gre za hec, za iskrivost duha in za to, da se malce nasmejimo.

Na forum tudi ne sodijo neka obsojanja o custvenih izlivih in fobijah. Ce imas ustrezno akreditacijo za taksne reci, povej, pa ti mogoce kdaj pogledamo skozi prste, ce bood reci ustrezno utemeljene in argumentirane. Drugace se pa vzdrzi.

nekikr je 19. jan 2019 ob 08:59 izjavil:

Prav smešno je, ker ne prebereš izjave, na katero se moja nanaša, potem pa privlečeš še blockchain, ki z ničemer nima prav nobene veze. Na, ker si len:

telexdell je včeraj ob 11:39:36 izjavil:
Elektro Maribor skupaj z Japonci (Hitachi) že testira pametno omrežje in sicer možnost izklopa električnih porabnikov, ko je pomanjkanje električne energije in možnost vklopa, ko je energije preveč (premakni porabo). Torej se ne bodo nadzorovano polnili le EV ampak bodo nadzorovano obratovali tudi pralni stroji, toplotne črpalke, pomivalni stroji...

Kaj bi rad povedal? Da lahko še naprej daješ vrednostne sodbe o ljudeh, ki da so bodisi znoreli ali so butasti ali leni?
To je nivo gostilniških debat in ni konstruktivno ter nevredno znanstveno-tehnološkega foruma. Osredotočimo se vendar na probleme tehnologije, ne pa na subjektivne sodbe o kolegih.

Torej, tehnologija blockchain bo prej ali slej sestavni del pametnega omrežja!

Kaj bi rad povedal?

Da so ljudje, ki zagovarjajo obratovanje pralnega stroja le kadar to požegna ponudnik električne nergije - butasti. To namreč ni prav noben napredek v nobenem pogledu. No, razen, če nekam v to omejevanje vstavimo besedo blockchain, potem pa postane super in najboljše kar obstaja. A kovanec že lahko kupimo za to?

Osredotočimo se vendar na probleme tehnologije, ne pa na subjektivne sodbe o kolegih.

To smo vse obdelali že kakšnih 500x (najbrž več, ne štejem). Hramba energije je vedno problem, ko se gremo bio-eko fore, namesto, da bi postavili dva dodatna reaktorja. Kar ne spremeni dejstva, da hočem, da moj pralni stroj deluje kadar jaz hočem in ne kadar to dovoli gospoda z neke firme, po možnosti v državni lasti. Če je kdo proti temu in bi rad pral samo ob parnih dnevih dopoldne, je pa najmanj butast (ali pa zanj pere mama in sploh ne ve kaj točno je pralni stroj).

Tega ni pisalo v linkanem članku.

Bom prilepil še zate:

telexdell je včeraj ob 11:39:36 izjavil:
Elektro Maribor skupaj z Japonci (Hitachi) že testira pametno omrežje in sicer možnost izklopa električnih porabnikov, ko je pomanjkanje električne energije in možnost vklopa, ko je energije preveč (premakni porabo). Torej se ne bodo nadzorovano polnili le EV ampak bodo nadzorovano obratovali tudi pralni stroji, toplotne črpalke, pomivalni stroji...

Predvsem bi rad, da se o tem leta 2019 sploh ne pogovarjamo kot o neki opciji, še manj pa, da kdo celo zagovarja izklapljanje naprav kadar gospoda tako rečejo. Ker danes bo pomanjkanje elektrike, jutri bo pa samo nekaj dražja na borzi in se bo lahko kakšen evro prihranilo, če ne boš smel doma prati cunj, ogrevati ali napolniti avtomobila.
Se tebi ne zdi bizarno, da namesto, da energijo vlagamo v drugi blok JE, debatiramo o tem kako fino bo, ko ne bomo mogli prati cunj, ko se nam dvigne in da je to celo napredek?

nekikr je 19. jan 2019 ob 15:34 izjavil:

kadar gospoda tako rečejo.

Če se ne strinjaš s fiziko, imam zate precej slabe novice.

nekikr je 19. jan 2019 ob 15:34 izjavil:

Se tebi ne zdi bizarno, da namesto, da energijo vlagamo v drugi blok JE, debatiramo o tem kako fino bo, ko ne bomo mogli prati cunj, ko se nam dvigne in da je to celo napredek?

Ne, ker taki kot si ti blokirajo vsak kvaliteten socialističen projekt.

jernejl je 19. jan 2019 ob 15:39 izjavil:

Okapi je 19. jan 2019 ob 15:02 izjavil:

Tako, kot imamo sedaj dve tarifi, da je poraba bolj racionalno razporejena, bo pri pametnem omrežju poljubno mnogo tarif.

Če bom lahko kot potrošnik vsaj pogledal graf cene za naslednjih 24 ur, potem to še razumem kot napredek.
Če pa se bo cena lahko v vsakem trenutku poljubno spremenila, potem tu ni nobenega napredka, le večje tveganje, ker nikoli ne bom vedel, koliko me bo energija koštala, ko bom vklopil pečico ali pralni stroj. Nekako tako kot če se peljem z vlakom, ceno pa mi bodo povedali šele ob izstopu, ker jo bodo med potjo "pametno" obračunavali glede na zasedenost, vreme, ceno elektrike in podobno.

Okapi je 19. jan 2019 ob 15:28 izjavil:

A bi raje ostal brez elektrike sploh, ali morda vseeno raje vidiš, da je onemogočen samo pralni stroj?

Torej se izklop ne bo dogajal takrat, ko bo cena energije visoka, ampak zgolj takrat, ko bi sicer ostal brez elektrike? Ker slednje se (vsaj pri meni) izjemno redko dogaja.

Pregled nad ceno boš seveda moral imeti, vnaprej. Mogoče na prikazovalniku na sami pametni napravi, mogoče na telefonu/računalniku, mogoče na pametnem števcu ...

In jasno, izklapljajo se bo samo takrat, ko bo to nujno. Natanko tako, kot se izklaplja že sedaj, samo da gospodinjstvom izklopijo vso elektriko naenkrat. Še prej pa izklopijo velike industrijske porabnike, recimo kakšen Talum.

nekikr je 19. jan 2019 ob 15:34 izjavil:

Se tebi ne zdi bizarno, da namesto, da energijo vlagamo v drugi blok JE, debatiramo o tem kako fino bo, ko ne bomo mogli prati cunj, ko se nam dvigne in da je to celo napredek?

Jaz vedno zagovarjam 3 nove jedrske elektrarne v Sloveniji, in zaprtje vseh na premog, in konec uničevanja rek z jezovi za nove hidroelektrarne, in ukinitev subvencij za sončne celice.

Zaradi mene si lahko vsak postavi sončne celice na streho, ampak ne na račun davkoplačevalcev.

nekikr je 19. jan 2019 ob 15:19 izjavil:

Tega ni pisalo v linkanem članku.

Bom prilepil še zate:

telexdell je včeraj ob 11:39:36 izjavil:
Elektro Maribor skupaj z Japonci (Hitachi) že testira pametno omrežje in sicer možnost izklopa električnih porabnikov, ko je pomanjkanje električne energije in možnost vklopa, ko je energije preveč (premakni porabo). Torej se ne bodo nadzorovano polnili le EV ampak bodo nadzorovano obratovali tudi pralni stroji, toplotne črpalke, pomivalni stroji...

Le kako za boga si iz citiranega razbral, da ti bo kdo avtomatsko karkoli izključil, če se sam s tem ne boš strinjal- kot je v primeru redukcij elektrike ? Četudi mojega zapisa nisi razumel bi pa mogoče prebral link, preden si začel z "butast", in bi mogoče opazil da ti nihče ne bo karkoli izključil avtomatsko, ampak boš to storil sam. Za to pa boš nagrajen z nižjim stroškom elektrike oz. kaznovan z višjo ceno.
Ker sem dobra duša in ker vem, da se ukvarjaš zgolj z "butastim" ti prilepim še del opisa, kako je delovalo:

Vaš račun za električno energijo je sestavljen iz obračuna omrežnine, obračuna električne energije, obračuna obveznih prispevkov in trošarine. Z vključitvijo v projekt »PREMAKNI PORABO« boste deležni znižane cene za obračun v času VT (večja tarifa) in znižane cene v času MT (manjša tarifa), v primerjavi z veljavnimi cenami. Hkrati pa bo največ 50 ur na leto veljala dražja KKT (kritična konična tarifa), ki se lahko aktivira bodisi v času VT ali v času MT. Vse kar morate storiti je, da v času 50 ur letno, ko nastopi konična tarifa v čim večjem obsegu zmanjšate porabo elektrike. S premikom porabe v čas ugodnejših tarif, boste lahko dosegli prihranek ter hkrati aktivno sodelovali pri izravnavanju elektrodistribucijskega sistema in s tem prispevali k dodatni zanesljivosti oskrbe z električno energijo.

Je pa projekt že zaključen in rezultati so presegli pričakovanja.

Okapi je 19. jan 2019 ob 16:29 izjavil:

Zaradi mene si lahko vsak postavi sončne celice na streho, ampak ne na račun davkoplačevalcev.

Mi lahko zaupaš, kako bi si postavil SE na streho z denarjem davkoplačevalcev. Streho imam skoraj idealno, da pa bi dobil nekaj zastonj od države namesto, da ji neprenehoma dajem (več in več) bi pa bilo neprecenljivo.

Ko ze govorimo o subvencioniranih odkupih
https://twitter.com/teslamodel3fan/stat...

Neumnosti klobasaš edinole ti, ker nisem nikjer napisal, da bi ti davkoplačevalci plačali vse.

Dovolj je 1 evro subvencije, da ti pomaga, še sploh, če ti ta evro manjka.

Okapi je 19. jan 2019 ob 18:26 izjavil:

Neumnosti klobasaš edinole ti, ker nisem nikjer napisal, da bi ti davkoplačevalci plačali vse.

Dovolj je 1 evro subvencije, da ti pomaga, še sploh, če ti ta evro manjka.

V kakšnem stanju pa si potem to zapisal:

Zaradi mene si lahko vsak postavi sončne celice na streho, ampak ne na račun davkoplačevalcev.

Če pa smatraš da je "zgraditi na račun" isto kot "pomagati pri graditvi" pol pa je zadaj še kaj hujšega kot klobasanje.