Zakaj so električni avtomobili prava stvar

borisk je 9. avg 2017 ob 08:43 izjavil:

plan, plan, plan, oglašujejo da je to avto iz njihove giga tovarne, ampak očitno so linijo zagnali samo za pol ure.

Pa tudi, če so jo zagnali le za 5 minut. Rekli so da bodo naredili prvi mesec LE 30 avtov. Zakaj pol pričakuješ, da bi jih morali narediti več kot 30?

Kje smo se ze pogovarjali o tistih 150km/h na uro? Vceraj sem naredil 825km v 8h25m, povprecna hitrost je bila 94km/h. Slo je predvsem za avtocesto. Dvakrat na meji, prvic cakalna doba 0 minut, nazaj pa 15 minut. Ne-avtoceste je bilo kaksnih 100km, verjetno manj.

Trenutno bi s katerim koli elektricnim vozilom imel kar problem opraviti to pot, ker ni nikjer na poti nobene konkretne polnilne postaje. Teslin supercharger v Otocacu bo na voljo sele konec leta. Vmes sta dva destination chargerja, eden je na voljo samo gostom hotela, drugi, bolj oddaljen pa je na voljo samo z rezervacijo in najavo. Na cilju je navadna 220V vticnica verjetno maks moci 7kW. Slo je za precej nujno ad-hoc pot na morje in takoj nazaj. Tja brez postankov in nazaj grede dva pet minutna postanka.

Sprasevati kako dolgo drzi baterija pri EVjih, ko vozis s povprecno hitrostjo 150km/h je neumnost. Tega ni skoraj nic.

@BW?
Start-Cilj, če ni skrivnost?

Okapi je 9. avg 2017 ob 10:19 izjavil:

Saj je napisal, da je šel na morje, in razdaljo, in da je šlo po avtocesti. Se pravi Slovenska Bistrica - nekje okoli Zadra ali malo naprej, mogoče Pag. Šibenik je že predaleč.

če voziš s hitrostjo 94 km/h pač ne greš na avtocesto. A je vklopil avtopilota in čepel na slo-techu?

Okapi je 9. avg 2017 ob 10:27 izjavil:

To je pač real-life vožnja, ko je na avtocesti malo več prometa, ne solatkovih 150km/h. Povprečna hitrost je nižja, kot si ljudje običajno predstavljajo.

Zanimivo. zakaj se potem jaz vedno peljem povprečno 130 km/h brez problema.

Okapi je 9. avg 2017 ob 10:27 izjavil:

To je pač real-life vožnja, ko je na avtocesti malo več prometa, ne solatkovih 150km/h. Povprečna hitrost je nižja, kot si ljudje običajno predstavljajo.

Ce zgolj 1/3 poti prevozis z 150+kmh bo za avtonomijo pogubno. Enivej, pozitivna stvar pri ev bo to da se bodo sedajni in bodoci ev fahrerji moral navadit na 110kmh max, kar je bistveno bolj varna voznja kot pri 130-150+kmh, ter prsparal na gume :)

RedDrake je 9. avg 2017 ob 10:38 izjavil:

Ja, samo tudi real-life je hitrost, ko se dejansko premikaš, po AC višja kot 94km/h.
Večinoma niha med 100-120, odvisno od prometa (in kako voziš, seveda!).
Samo poglej njegov primer.
8h25min, od tega je 15 min stal na meji, se pravi že 8h10. Potem cca 100km ne-AC ceste, kjer je povprečna hitrost verjetno okoli 70km/h, kar pomeni recimo 1h25min, in si že na 6h45min za 725km. (oz 107km/h povprečje)
In to je povsem normalno za malce gostejši promet.

Jah, sam obcasno stevec lahko poskoci tudi do 170-200kmh.

bambam20 je 9. avg 2017 ob 10:23 izjavil:

če voziš s hitrostjo 94 km/h pač ne greš na avtocesto. A je vklopil avtopilota in čepel na slo-techu?

Očitno ne razumeš koncepta "povprečna hitrost". Normalna zdrava povprečna hitrost na to razdaljo je 60-70km/h, če je imel 94, se mu je že zelo mudilo.

-valvoline- je 9. avg 2017 ob 10:50 izjavil:

Mogl bi met superchargerje na mejah, oz tam kjer je gneca :) Ampak tako da se fila dokler se pocas premikas. ;) :v

ali pa kar indukcijsko filanje?

-valvoline- je 9. avg 2017 ob 10:40 izjavil:

Jah, sam obcasno stevec lahko poskoci tudi do 170-200kmh.

GrimReaper #2?
Vrni izpit, ASAP.

Saj sem ti napisal - Slovenska Bistrica - Zadar (ali Pag ali tam okoli nekje). Kaj bi še rad?

Povprečna hitrost ti skoraj nič ne pove glede porabe. Ti lahko šopaš 3/4 posti 150km/h, ostalo 1/4 pa 100km/h, sam če boš nekje še vmes stal, bo povprečna takoj lahko pod 100km/h. Da ne govorimo še o vožnji, ki zahteva veliko bremzanja.

bambam20 je 9. avg 2017 ob 10:36 izjavil:

Okapi je 9. avg 2017 ob 10:27 izjavil:

To je pač real-life vožnja, ko je na avtocesti malo več prometa, ne solatkovih 150km/h. Povprečna hitrost je nižja, kot si ljudje običajno predstavljajo.

Zanimivo. zakaj se potem jaz vedno peljem povprečno 130 km/h brez problema.

Očitno imaš veliko denarja, da si lahko privoščiš plačevanje položnic. Maribor - Ljubljana povprečno 130 km/h in brez prejetih kazni je nemogoče.

Zelo malo potovanj ima povprečno hitrost višjo od 100 km/h.

Boljše vprašanje je, koliko km zmore Tesla Model 3/S/X, oz. kako drugo EV vozilo, če voziš recimo 20-30 km/h nad omejitvijo.

Sploh zaradi tega bi bilo zanimivo , ker je večino ostalih EV vozil omejenih na 150 km/h.

130 km/h relativno malo ljudi vozi.

Cca. 150 km/h pa že kar nekaj.

Pa recimo pri 170 km/h bi bilo tudi fajn vedeti oz. koliko je doseg, če "divjaš" s Teslo P100D.

Torej enostavno koliko vpliva višja hitrost na EV vozilo.

Doseg je veliko bolj pomemben pri EV vozilu, ker samo "tankanje" ravno ne traja le par minut.

ps: Pa ne mi sedaj pisat komentarjev o kaznih in ostalih bedarijah, ker večino ljudi, ki se vozi na vedno isti razdalji zelo dobro ve, kje je postavljen radar. Sekcijskega merjenja pa razen parih izjem v Sloveniji ni, verjetnost, da te bo policaj ustavil je pa skoraj manjša, kot da bo Wary povedal kaj čez Teslo oz. "preroka" Muska.

VaeVictis je 9. avg 2017 ob 13:52 izjavil:

Torej enostavno koliko vpliva višja hitrost na EV vozilo.

Približno toliko kot na ICE vozilo.
S svojim avtom sem sposoben narest z enim tankom benza ali 350km ali pa 820km. Prvo številko sem si privoščil samo enkrat, za drugo se trudim pogosto, a mi je uspela le enkrat.
Glede na krivulje naraščanja zračnega upora glede na hitrost priporočam vožnjo z max 72km/h, kar je več ni več ekonomično. To velja neodvisno od vrste pogona.

Nekje sem slišal, da višja hitrost vpliva eksponentno

Ne eksponentno ampak polinomsko oz. kvadratno - dvakrat višja hitrost, dvakrat več porabe na enako prevoženo razdaljo.
Velja za 'višje' hitrosti i.e. tam nad 100kmh.

Glede na krivulje naraščanja zračnega upora glede na hitrost priporočam vožnjo z max 72km/h, kar je več ni več ekonomično. To velja neodvisno od vrste pogona

Ni čist res.
EVju se poraba ob nadaljnem spuščanju hitrosti niža tja proti 30kmh, ko doseže minimum. Še niže pa zopet naraste.

... to je predvsem nesprejemljivo;

Torej prepoveduješ takšno pot in vmesni postanek? Al boš tolk prijazen in mi ga dovolil?
800km je le en tank goriva, filanje na SC je pa zastonj ...

WarpedGone je 9. avg 2017 ob 14:11 izjavil:

... to je predvsem nesprejemljivo;

Torej prepoveduješ takšno pot in vmesni postanek? Al boš tolk prijazen in mi ga dovolil?
800km je le en tank goriva, filanje na SC je pa zastonj ...

... nesprejemljivo zame ... zate je, ko se gre za Teslo, očitno sprejemljivo vse

Seveda, zato pa se omrežje SCjev gradi naprej. Na HR trenutno v gradnji trije, najverjetneje kasneje pade še kakšen.
Hrvaška je trenutno še precej revna kar se tiče polnilnega omrežja, polnilne postaje se precej redkejše kot pri nas.

Nekaj planiranja in ogleda zemljevidov je žal še nuja. Ne drži pa tvoja osnovna teza da pot v nobenem EV ni možna. V tesli je možna, pribitek v času in razdalji pa nič posebno absurden. Ja, če se ti mudi je tečno, ampak +800km ko se ti mudi, ne more bit drugače kot smotana reč neglede na okoliščine.

200km/h, 35min vožnje, 120km, prazna baterija pri 90D. Polnenje 30 minut na super-chargerju, da nafilaš 80%, potem pa novih 100km. Časovno se ne splača turiratna dolgih furah, če sploh imaš super-charger na 100km.

80kWh v 35 min => 140 kW Kdo bi si mislu da 200km/h v SUV zahteva 140 kW moči... Horrorz!
Boste mogoče počasi skapiral, da absurdno divjanje pomeni metanje energije stran.

Tudi če samo 50km, se ga lahko dotanka v 5min. Teslo pa ne.

Naslednje poletje BW nebi imel problema naredit tistih 800km s Teslo, ko bo deloval SC na Otočacu 250 km + 300 km + 250 km, torej 2x postanek za polnjenje.

Bmw X5 40d ima porabo:
6,2 @ 90
8,4 @ 120
9,7 @ 140
Ker je to praktično linearno, lahko interpoliramo na porabo cca
14 @ 200

S tankom 85L torej lahko naredi dobrih 600km. Polnjenje pa verjetno vzame kakih 5-10 min (na kakšnih počasnih pumpah sem že točil po par minut tistih 30-40L).
Btw, pri 120 ima tak X5 več dosega kot Tesla S pri 40 ...

Je pa res, da je dizel, kak bolj okolju prijazen stroj verjetno odbije vsaj 1/3 od dometa ...

ICE mašina pod nizko obremenitvijo nima dobrega izkoristka, kljub temu da ima porabo nižjo pri nizki hitrosti bi bila lahko še nižja, če bi bil izkoristek tak kot pri 150 kmh.

O 14l v X5 pri 200 kmh pa lahko samo sanjaš

Kalkulator za teoretični izračun potrebne moči in porabe pri hitrosti je tule:
http://ecomodder.com/forum/tool-aero-ro...

J.McLane je 9. avg 2017 ob 14:59 izjavil:

ICE mašina pod nizko obremenitvijo nima dobrega izkoristka, kljub temu da ima porabo nižjo pri nizki hitrosti bi bila lahko še nižja, če bi bil izkoristek tak kot pri 150 kmh.

O 14l v X5 pri 200 kmh pa lahko samo sanjaš

Kalkulator za teoretični izračun potrebne moči in porabe pri hitrosti je tule:
http://ecomodder.com/forum/tool-aero-ro...

Sem na približno vnesel podatke za X5 (ki se poklopijo pri 120 in minimalno odstopajo pri 90 in 140) ter dobil teoretično porabo 17,9 @ 200
S tem da nimam pojma koliko je izkoristek motorja, menjalnika in pogonskih delov, količnik upora, ipd ...
Mogoče, kdo, ki ima podatke, lahko primerja z realnostjo?

VaeVictis:

ps: Tale display v Tesli, kjer kaže cestice oz. avtočke, a to kaže kako Autopilot vidi, ali je samo kot pomoč za voznika?

Prikazuje to, kar sistem vidi in je v videno dovolj prepričan, da to upa tudi prikazat, da res vidi.
Hkrati je to v pomoč vozniku da le ta dobi boljši občutek, kako avtomatika deluje, česa se zaveda in česa morda ne.

Zanimivo bi bilo torej videti, kako raste krivulja potrebne moči za premikanje odvisno od hitrosti,

Takšni grafi se okrog limajo že 10 let, dva na hitro: