Zakaj so električni avtomobili prava stvar

LG Chem inks battery deal with Great Wall:

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=...

Zakaj bi plačal 3500€ za nekaj, kar lahko dobim za 1000€?

Tvoje razumevanje zadev pušča vodo kot raztrgana mreža.
Če te iskreno zanima zakaj, lahko napišem par osnovnih težav in razlogov. Če si le še en pametnjakovič, ne bom zapravljal časa.

WarpedGone je 19. maj 2015 ob 12:20 izjavil:

Zakaj bi plačal 3500€ za nekaj, kar lahko dobim za 1000€?

Tvoje razumevanje zadev pušča vodo kot raztrgana mreža.
Če te iskreno zanima zakaj, lahko napišem par osnovnih težav in razlogov. Če si le še en pametnjakovič, ne bom zapravljal časa.

Kolikor spremljam temo, je Musk zgradil super mega tovarno litijevih baterij. Trenutno povpraševanje v električnih avtomobilih ne dosega proizvodnje, zato bi naj višek proizvodnje prodajal za domačo uporabo v blokih 10 kWh za ceno tam 3500 €. Enako energijo pa dobim iz tam 12 V 900 Ah svinčeve baterije za bistveno nižjo ceno. Če vem, da mi doma prostor in teža nista problem, v čem je torej odločilna prednost litijevih baterij, da bi zanje plačal toliko več kot za energijski ekvivalent kakšne druge baterije?

V mobilnem telefonu mi je litijeva baterija po dveh letih fuč, v avtomobilu pa mi je svinčev akumulator zdržal 12 let. Raba baterije doma pa bi bila podobna kot v avtomobilu. Večinoma bi bila priključena na polnjenje, občasno bi malo pomagala rezati konice (=zagon motorja) in redko omogočala napajanje celotnega objekta (=stojimo z ugasnjenim avtom in imamo vklopljene luči, radio...). Četudi zdržijo le 800 ciklov ( a po mojih podatkih krepko čez 1500) jih v 10 letih ne bom dosegel.

PS- V podjetju imamo precej stare viličarje, pa še na nobenem nismo menjali svinčeve baterije, pa se vsak dan praznijo in polnijo.

telexdell je 19. maj 2015 ob 13:34 izjavil:

WarpedGone je 19. maj 2015 ob 12:20 izjavil:

Zakaj bi plačal 3500EUR za nekaj, kar lahko dobim za 1000EUR?

Tvoje razumevanje zadev pušča vodo kot raztrgana mreža.
Če te iskreno zanima zakaj, lahko napišem par osnovnih težav in razlogov. Če si le še en pametnjakovič, ne bom zapravljal časa.

Kolikor spremljam temo, je Musk zgradil super mega tovarno litijevih baterij. Trenutno povpraševanje v električnih avtomobilih ne dosega proizvodnje, zato bi naj višek proizvodnje prodajal za domačo uporabo v blokih 10 kWh za ceno tam 3500 EUR. Enako energijo pa dobim iz tam 12 V 900 Ah svinčeve baterije za bistveno nižjo ceno. Če vem, da mi doma prostor in teža nista problem, v čem je torej odločilna prednost litijevih baterij, da bi zanje plačal toliko več kot za energijski ekvivalent kakšne druge baterije?

1. Svinčenih ti ne prodaja Musk.
2. Svinčene nimajo fency dizajna s T-jem na sprednji strani.

In to sta edina dva razloga, zakaj ljudje kupujejo to in ne konkurence. Me nič ne moti, čestitam Tesli Motors.

WarpedGone je 20. maj 2015 ob 09:10 izjavil:

...
Se vam parkiranje na električnih polnilnih mestih ne zdi nič posebno spornega?
Zakaj je potem sporno tole: BEV-ing a gas station

Hehe, naj kaj takega poskusijo na petrolu na bivsem mejnem prehodu Rozna Dolina pri Gorici (za info, tam tankajo 99,99% Italijani, ves cas je cakalna vrsta, verbalno zlorabljanje je obicajno, fizicno obracunavanje pa obcasno). Bojo mel za par 100k EUR skode takoj.

Drugace, osebno resno dvomim da kdo parkira na EV "crpalkah" (a-la Tesla SC), mozno pa je da kdo uporabi parkirno mesto z EV polnilnim priklopom. Kar imho ni crpalka.

WarpedGone je 20. maj 2015 ob 09:10 izjavil:

Se vam parkiranje na električnih polnilnih mestih ne zdi nič posebno spornega?
Zakaj je potem sporno tole: BEV-ing a gas station

Klasične črpalke imajo mesta za točenje IN mesto za parkiranje, za električne pa so uporabili kar nekaj od (že tako premalo) običajnih parkirnih mest. Kot za invalide, le da imajo invalidi upravičeno prednost, EV pa? Naj se za polnjenje EV uredijo novi prostori, ne pa da se krade že tako premalo klasičnih parkingov. Na mestih, ki so dejansko na novo urejena za EV, pa je seveda treba uveljaviti red.

Ukinimo avtomobilski promet. Evo, ni več problema s prezasedenimi parkirišči.

Kam še vas bo ta fovšija pripeljala?

Pred našim faksom sta 2 polnilnici in 3 parkirna mesta za električne avtomobile. Da bi kdo drug parkiral na ta mesta je izjemno redko, oziroma se to skoraj nikoli ne zgodi.

tesle so tako zelo dobre, da ko na enem avtu nekje crkne kljuka, o tem pišejo cajtngi, fudsterji pa to okrog talajo kot The news.

Me zanima kaj delajo na servisih vseh drugih znamk, da o tem ne pišejo po cajtngih. A špilajo tarok od dolgcajta in so za to plačani?

Debilnost ne pozna meja.

Nissan Leaf, ki ga uporabljajo taksisti podjetja C&C Taxis iz Cornwalla v Veliki Britaniji, je dosegel prav poseben rekord:
http://plugin-magazine.si/vozim/elektri...

Ars review od P85D. Izdelava na nivoju Cliota, ne premium vozila, ampak swoosh in zoom and it's gone :)

Samo za Warpija. Nekaj se omenja, da jutri ob 11h, ko bo start Tesla rejlija pride tudi tvoj idol Elon.

http://www.nikolateslaevrally.com.hr/

Ford Opens Portfolio of Patented Technologies to Competitors to Accelerate Industry-Wide Electrified Vehicle Development

- Ford is opening its portfolio of electrified vehicle technology patents to competitive automakers to accelerate industry-wide research and development of electrified vehicles
- In 2014, Ford filed for 400-plus electrified vehicle patents - more than 20 percent of the total patents the company applied for last year
- Ford is set to hire an additional 200 electrified vehicle engineers this year as the team moves into a newly dedicated facility - Ford Engineering Laboratories - home to Henry Ford's first laboratories

Pomeni to, da bo še v tem desetletju na cesti Ford EV s 500km dosega?
Žal ne.

LG Chem to offer 80 to 120 kWh batteries:

http://www.electric-vehiclenews.com/201...

Baterije lahko itak komot vtaknejo kamorkoli, po verjetnosti bodo cenejši od Panasonicovih in jih bodo kar pograbil. Na kocu bodo kupci teh avtov isti kot za Teslo, ali hipsterji, ali pa tisti ki ne znajo računat. V glavnem drobiž še zelo dolgo časa.

Me ne čudi, da ne kapiraš. Se ne spomnim, da bi ti kej skapiral že.

Samo številka 120kWh ne pomeni nič. Iz kakršnih koli celic lahko sestaviš kakršnokoli baterijo. Vzem en tanker celic iz ročnih ur in boš mel xkWh baterijo.

Pomembno se še ostale cifre,ki se zram šlepajo: teža, volumen, moč, cena, obnašanje skozi čas... O teh pa ne duha ne sluha. Dokler ni avtomobila s to baterijo, ni ničesar.

Ko ni kvalitete, preostane kvantiteta.
Kdo od naštetih je predstavu vsaj kaj podobnega avtomobilu? Noben. Tekmujejo, komu bo uspelo na cesto dat bol grdo spako.

LGChem bo z NMC pršu na kakih 80% tega kar je mel panasonic leta 2012. In panasonic ne stoji na mestu. Še tiste fabrike ki so jih postavl (LGChem) povečini samevajo, ker ni resnih planov z resnimi EVji. Edini ki je na upal javno pokazat karkoli napol resnega je GM z boltom. Vsi ostali sanjajo meglo in govorijo o 5+ letih. Ergo pred 2020 od njih ne more bit nič druzga kot hibridi, ki nimajo kam vtaknit za 120kWh celic.

To za mene ni nobena analiza, ampak je samo neko brezvezno računanje. Dokler nimaš točnih tehničnih podatkov o teh baterijah, ne moreš delati analize.
Sicer mi pa ni jasno, zakaj mi deluješ tako zaskrbljeno, ko nekdo, ki ni Tesla, objavi neko vzpodbudno novico.

Med tem, ko poteka gradnja enega Teslinega superchargerja, se zgradi cca 10 CCS superchargerjev. Trenutno razmerje 150 Teslinih in 989 CCS.

Kje pa se gradi teh 10 CCS? Kolk časa že? Kdaj bodo on-line? Kakšna bo politika uporabe?
Hudič je vedno v detajlih. V primeru CCS sploh.

Še malo trivie:

Then there is the fact that CHAdeMO and CCS currently are limited to 200 amp fast charging. A new standard, including a new connector would have to be established since the pins in the current standards won't be big enough to go to 300+ amps. Tesla is already at 333 amps.

Oh, really?
Hudiči, ki se skrivajo v detajlih:

CCS Plugs: 1

In slepo morm zaupat, da bo zadevadelujoča ko se bom do nje priplazil z zadnjimi Wh v bateriji.
Nobenega podatka o protokolu plačila i.e. politiki uporabe.
Slovenija: 0 postaj.

Sploh pa kaj mi nuca CCS, če ne obstaja niti en EV, ki je sposoben z njimidosegat neko nemizerno povprečno hitro polnjenje.
Komot je seštevat, težje je razumet številke.

Na koncu bo podobno kot s prvimi Chademo postajami, ki so sposobne futrat Leafe, ko se gor priklopi Model S pa polnilna postaja čez 10 minut spusti dušo, ker se pregreje.

SpaceX denar dobi zato ker je daleč najcenejši prevoznik v vesolje.

SolarCity je denar dobil v sklopu širšega programa stimulacij proizvodnje energije iz zelenih virov.

Tesla denar in stimulacije dobiva isto kot GM ali Ford.

ZaphodBB je 31. maj 2015 ob 19:47 izjavil:

SpaceX denar dobi zato ker je daleč najcenejši prevoznik v vesolje.

SolarCity je denar dobil v sklopu širšega programa stimulacij proizvodnje energije iz zelenih virov.

Tesla denar in stimulacije dobiva isto kot GM ali Ford.

Za razliko od GM in Ford, je Tesla že vrnil državno posojilo.
http://www.businessinsider.com/tesla-re...

Dva kitajska proizvajalca avtobusov? Splendid. Audi tudi še vedno kaže slikce o SUVih s 500km, ki jih naj bi nekoč mogoče res sestavili. Papir prenese vse.

In other news... Mate Rimac še vedno miga. Med sestavljanjem posameznih ConceptOne ima čas za igračkanje. Vzel so štiri motorje, baterijo dal čez pol, nekaj cevi za šasijo, par koles in nekaj 'bodypanels' ter sestavili mašinco za letošnji napad na PikesPeak.
Zanimiva trivia je, da so reduktorje iz ConceptOne, ki precej očitno nimajo željenih prestavnih razmerij, zamenjali z 'navadnimi' verižnimi prenosniki, kjer je bistveno enostavneje iskat optimalno prenosno razmerje. Pa še teže je možno znižat za kak dekagram.


Številke so kr zanimive: ~1500 HP, 2.2s od 0-100, 5.4s za 0-200. Vsako kolo svoj motor, kar pomaga pri obračanju vozila i.e. torque vectoring. Vsako kolo posebej se odloča kolk bo poganjalo naprej oz. kolk bo (regenerativno) zaviralo.

Šofer bo slavni ata Tajima Nobuhiro - Monster.