Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Očitno povprečni vozniki nonstop ostajate brez bencina, ker ne kapirate kaj pomeni tista lučka na armaturi.

Drugih statistik nisem iskal, ampak na enem samem majhnem koščku Avstralije (Sunshine Coast, severno od Brisbanea) sta lani v povprečju vsak dan dva klicala avtomobilsko pomoč, ker sta ostala brez goriva.

AN INCREASING number of people are finding themselves stuck on the side of the road out of fuel, statistics from the RACQ show.
Figures released to The Daily by the state's peak motoring group has found in the year to date, 578 motorists had to call for roadside assistance after running out of fuel in the Maroochydore, Nambour and Caloundra areas.

http://www.sunshinecoastdaily.com.au/ne...

WarpedGone je 15. feb 2013 ob 14:45 izjavil:

Seveda, in to zadeva ima in še marsikaj zraven ampak uporaba tega zahteva opravilno sposobnost.
Za idiote tak avto pač ni (kot noben drug tut ne).

Oprosti, ampak z drugimi vozili ima tudi "idiot" očitno dosti manj težav; ob tem, da ga bolj zanesljivo pripeljejo na cilj.

Oprosti, ampak z drugimi vozili ima tudi "idiot" očitno dosti manj težav; ob tem, da ga bolj zanesljivo pripeljejo na cilj.

Sej je očitno - "hidden agenda".
Vsako zadevo se da prikazat kot neuporabno če imam tak namen. 20 krogov po 30m velikem parkirplacu ni nesposobnost ampak namen.

In kje piše, da bi stranka to morala vedeti ?

Odloči se kaj te sploh skrbi. Da je stvar brezveze al da ni brezveze.

Ne moreš zmanjšati moči elektromotorja in pričakovati da bo doseg večji na isti bateriji, to ni ICE avto, kjer je izkoristek močno pogojen z dimenzijo stroja in njegovo obremenitvijo.

Torej tehnično podobno izveden EV s 300 konji bo imel z enako kapaciteto baterije na testnem ciklu zelo podoben doseg kot EV s 100 konji. Seveda pa to ne bo res na dirkališču oz. pri visokih hitrostih katere s 100 konji sploh nebi dosegel. Ravno zaradi tega so te vrste "prestižnih" EV dobra tržna niša. 100 konjski EV je cenejši samo toliko kolokor je cenejši manjši elektromotor, cenejša baterije kar se tiče oddajanja trajne moči (kapaciteta mora biti), cenejši inverter (spet moč) potem se pa počasi neha.

Ne vem kako točno je s tem, ampak zagotovo porabiš manj energije če pospešuješ počasi. In če ima avto maksimalen pospešek do 100 km/h 8 sekund, ti pač ne bo uspelo porabiti enako energije kot če ga pospešiš v 4,5 sekunde. Edini problem EV so baterije. Doseg 450 km je malo premalo, 600 bi bilo lepo, sploh glede na to, da z današnjimi bencinarji narediš 1000 km z enim tankom.

To so mu svetovali Teslini strokovnjaki.

Ob njegovi izkazani debilnosti in nesposobnosti tega pač ne moreš trdit.

To lahko trdim, ker sem za razliko od tebe dejansko šel prebrat vse. Za to, da lahko komentiram glede na zapisano (iz vseh strani) in ne iz svoje riti, kot to počneš ti. Sedaj pa pojdi že prebrat vse skupaj, ker se drugače poteguješ za nekaj, kar se ti samo dozdeva, da je tako, ker si tako prebral nekje v dveh stavkih, pa ti je bilo všeč. Predvidevam, da si po istem kopitu tudi granitne kocke metal? Saj veš, če so povedali dva všečna stavka, potem je pa sigurno tudi vseh ostalih 5000 resničnih!!!!enaenadva

Nikec3 je 15. feb 2013 ob 15:03 izjavil:

Ne vem kako točno je s tem, ampak zagotovo porabiš manj energije če pospešuješ počasi. In če ima avto maksimalen pospešek do 100 km/h 8 sekund, ti pač ne bo uspelo porabiti enako energije kot če ga pospešiš v 4,5 sekunde. Edini problem EV so baterije. Doseg 450 km je malo premalo, 600 bi bilo lepo, sploh glede na to, da z današnjimi bencinarji narediš 1000 km z enim tankom.

daj naštej 10 takih bencinarjev :) pa po možnosti naj imajo pospešek kot tesla model s :)

glede na to da na naših poročilih govorijo o tem da povprečen avto tank vsebuje cca 50L, to potem pomeni da iščemo avte s porabo pod 5L/100km.

Na rahlo majavih tleh smo: http://www.poraba.com/average_car.php?s...

Nikec3 je 15. feb 2013 ob 15:03 izjavil:

Ne vem kako točno je s tem, ampak zagotovo porabiš manj energije če pospešuješ počasi. In če ima avto maksimalen pospešek do 100 km/h 8 sekund, ti pač ne bo uspelo porabiti enako energije kot če ga pospešiš v 4,5 sekunde. Edini problem EV so baterije. Doseg 450 km je malo premalo, 600 bi bilo lepo, sploh glede na to, da z današnjimi bencinarji narediš 1000 km z enim tankom.

No sedaj govoriš o načinu vožnje, jaz sem hotel povedat da je doseg ki ga nekdo ugotovi z nekim testiranjem na nekem testnem ciklu dokaj enak neglede na to ali gre za 300 konjski ali 100 konjski EV z enako kapaciteto. In tudi dejansko v prometu na cesti ne boš s 300 konjskim avtom divjal ves čas, za 5s pehitevanja pa ni omembe vredno energije. Ne pozabi ta Model S stane 100.000 $, ne moreš pričakovati da bo 100 konjski EV potem 20.000 $

Ja, in po njem je naredil tri kroge.

Podatki govorijo nekaj drugega. Ni dovolj da laže broder, moraš še ti?

Kdo pretirava in kdo je nesposoben?

Tisti, ki palamudi po parkirplacu sm in tja in hoče dosečt, da se avto ustavi še predno "pride do štekarja". In tisti, ki takim bedakom drži štango.

Dejansko si tukaj (pri EV) odvisen povsem od izračuna računalnika

V praksi ni tolk hudo - ljudje, ki so si že kupli EV z dosegom oz. ocenjevanjem al bo šlo al ne nimajo težav. Probleme majo ljudje, ki EVjev še nimajo, ker si hočejo na suho predstavljat kako bo stvar v praksi špilala.
Fakt je, da ni možno vnaprej narest zanesljive in točne ocene, kolk energije bo neka pot pobrala dokler te poti dejansko ne spelješ. Velja za EV natanko enako kot za ICE. Skozi prakso pa vidiš, da se v večini primerov da oceno spravit pod 10% odstopanja. Sploh ko enkrat spoznaš svoj način vožnje in kako posamezne zadeve vplivajo na doseg.

Glavna reč katere se je pri EVjih treba odvadit je razmišljanje v stilu: Ah, baterije je še 15% to je ene 30km, js grem pa 20km daleč torej mora bit dost.
Ja, v ene 80% primerih bo to dost, v petini primerov pa ne bo in se boš ustavu ob cesti. Take reči počneš zato le kadar nimaš druge šanse (== si sredi ničesar), če pa jo maš (i.e. nekje blizu gori žarnica) pa lepo stvar všekaš in si nardiš nekaj več bufferja.

Z drugimi besedami EVjev ne prazniš do konca in se ne zanašaš na ocene ampak filaš vedno kadar lahko. Bol ko greš h koncu, manj hazardiraš, ker ne veš kaj te na cesti čaka. Bencin lahk prineseš v kantici, štroma ne morš.

Sploh pa:
Ocena je bila 32 milj, cilj je bil 61 milj daleč, avto je naredu 51 milj.
Torej je dosegu 160% ocenjene poti, a kaj ko je idiot od njega zahteval 200% ocenjenega dosega.
Na nasvet, da v dani situaciji lahko nekaj energije prihrani z izklopom gretja (ker je pač rinu z glavo skozi steno) je idiot gretje še ojačal.

Še boljša slika:

Ja, je kvadrat s ~100m dolgo stranico, a parkirplaci so le ob dveh stranicah tega kvadrata.
Očito se je fural tam okol med kamioni in čez samo bencinsko pumpo in tam iskal polnilno postzao. Je bilo preveč očitno, da je polnilna postaja na prvih dveh parkirplacih takoj na vogalu ko prideš notr, direkt pred zgradbo. Če nisi opravilno nesposobn se tuki pač ne zgubiš, broder se je ... kar niti ni presenetljivo ob vseh drugih idiotizmih, ki jih je zganjal.

WarpedGone je 15. feb 2013 ob 20:26 izjavil:

Je bilo preveč očitno, da je polnilna postaja na prvih dveh parkirplacih takoj na vogalu ko prideš notr, direkt pred zgradbo. Če nisi opravilno nesposobn se tuki pač ne zgubiš, broder se je ...

Kako to misliš očitno; vozil je ponoči in prvič v življenju iskal to polnilno postajo, ki bi lahko očitno bila prav na vsakem mogočem parkirišču naokoli; kakšno je bilo vreme takrat ponoči? Sam pričakujem, da bi se večina povprečnih voznikov izgubila tam oz. bi kar nekaj časa iskala točno specifično parkirno mesto v takšnih pogojih

Gregor P je 15. feb 2013 ob 13:24 izjavil:

Recimo da novinar popolnoma laže, da bi prišel do dobre zgodbe. Zagotovo kaj takšnega ne bi bilo prvič.

Kljub vsemu so vsa ta navodila, ki naj bi se jih držal, daleč preveč za neko normalno vožnjo. Zato pač menim, da moraš v primeru Tesle dosti bolj poznati svoje vozilo in dejansko paziti na malenkosti, ne samo to, dejansko vedeti, kje so posebne polnilne postaje za njega (nekje lahko polniš hitreje, drugje spet ne) ipd. skratka vse načrtovati do potankosti, da imaš "udobno" (no to v bistvu ne, če moraš zmanjšati sredi zime temperaturo v kabini za ohranjanje baterije itd.) oz. bolje rečeno čim manj težavno vožnjo.

Po drugi strani je bila zgodba podobna na začetku dobe avtomobila. Gospa Benz je npr. bencin morala kupiti v lekarni, kjer so ga imeli, na njeno srečo (takrat je bilo to zdravilo proti ušem).

Nikec3 je 15. feb 2013 ob 13:26 izjavil:

Če lahko Tesla naredi avto s 300 konjskimi močmi, s pospeškom do 100 v 4,5 sekunde, ter dosegom 450 km, potem sem prepričan da lahko naredijo tudi avto s 150 konjskimi močmi, ki lahko naredi 600 km. Takšni avtomobili bi se lahko prodajali v Evropi. Ampak očitno (še) ni njihov namen, da bi delali avtomobile za vsakogar.

Max power ima veze s porabo v resničnem svetu bolj ali manj fsck all. Če ne voziš kot budalo oz. si veliko na AC.

nekikr je 15. feb 2013 ob 13:31 izjavil:

Gregor P je 15. feb 2013 ob 13:24 izjavil:

Recimo da novinar popolnoma laže, da bi prišel do dobre zgodbe. Zagotovo kaj takšnega ne bi bilo prvič.

Kljub vsemu so vsa ta navodila, ki naj bi se jih držal, daleč preveč za neko normalno vožnjo. Zato pač menim, da moraš v primeru Tesle dosti bolj poznati svoje vozilo in dejansko paziti na malenkosti, ne samo to, dejansko vedeti, kje so posebne polnilne postaje za njega (nekje lahko polniš hitreje, drugje spet ne) ipd. skratka vse načrtovati do potankosti, da imaš "udobno" (no to v bistvu ne, če moraš zmanjšati sredi zime temperaturo v kabini za ohranjanje baterije itd.) oz. bolje rečeno čim manj težavno vožnjo.

No saj točno to. Zunaj je bilo -12°C, nasvet Tesle pa je bil, naj zmanjša ali izključi gretje, da bo prišel do naslednje postaje. Ja, ok, ampak to je potem čisto nerealen test. Če moraš v avtu zmrzovati in imeti na telefonu ekipo, ki ti govori koliko še do naslednje pumpe in kaj vse naredi, da boš prišel do tja. Če bi po istem postopku ocenjevali vse ostale stvari, potem je bila Apollo 13 v bistvu zelo uspešna misija, brezhibna. Če odštejemo, kaj vse so naredili, da so dejansko prišli nazaj :)

Daleč od brezhibne, zelo uspešna pa, če gledamo od eksplozije LO2 tanka naprej. Posadke niso izgubili.

Em... Tesla stane 100 jurjev. Kako je to za v vsako garažo??

Osnovni model S stane 50.000 $. Danes ko je € visoko, to sploh ni tako grozno.

Gregor P je 15. feb 2013 ob 15:56 izjavil:

Pri EV pa je lahko danes 300 km dosega, jutri le še 50 km (brez da bi storil karkoli), ali iz ure v uro drugačno, sedaj 100, nato 50 itd. (odvisno od X dejavnikov, ki vplivajo na stanje baterije).

iz 100 na 50 v eni uri... pa recimo da še kupim... iz 300 na 50 v eni noči? prosim vir :) (pa avto naj bo izklopljen oziroma na standby, pa da nima kak mulc na baterijah boomboxa priklopljenega in se gre disko na parkirišču)

Do Paga? Bi se moral pa že malce šparovno potruditi IMO ;)

EDIT: aja, ne, do Paga je samo dobrih 300 km, ne 500. My bad.

Med avti tega cenovnega ranga je to eden najbolj konkurenčnih.

Sej je kul, samo dokler ne bo na vsaki bencinski tudi Tesla Supercharger

ne sekiraj se
kupci tesel imajo dosti denarja da avto ne uporabljajo primarno za vožnjo od točke a do b

Sploh ni enostavno, nikjer nobene table, lahko bi bilo kjerkoli nekje na desni (ali pa naprej, ali pa že prej desno itd.). Seveda sedaj, ko točno vsi vemo kje je, jo najdemo nemudoma

Sam pa pravim, da imajo povprečno ljudje težave z navigacijo na splošno, tudi ob pomoči navigacijskih naprav.

In mimogrede vse kar je rekla naprava je "your destination is on the right" (katera desna, bilo jih je namreč več) in potem ko je dejansko prišel poleg polnilcev "you have reached your destination". Torej če je šel takoj prvo desno, je naprava že rabila nekaj časa za izračun nove poti, ali pa mu je lahko celo rekla, da je dosegel cilj, čeprav je bil 10m višje na drugi desni itd. ... sicer ne vem, kako superiorna je navigacijska naprava v Tesli, vendar se jaz na mojega garmina ne morem 100% zanesti ker ima svoje muhe, ki jih dandanes seveda dodobra poznam (pomeni, da če bi se vedno ravnal po njemu, mi marsikatero kroženje ne uide).

Kot rečeno, danes vsi (torej tudi novinarji, ki so šlo ponovno enako pot) točno vemo, kje so ti polnilci.

Verjetno da imajo, konec koncev bi od naprednih tehnoloških vozil, kaj takšnega pričakoval (sploh če so odvisni od tistih nekaj polnilnih postaj v državi) ... po drugi strani pa so recimo originalni navigacijski sistemi recimo v kakšnem dragem "klasičnem" mercedesu največ povprečni (a zato zelo dragi). Vsak garmin je boljši.

Hehe, broder je že v slovarj: Urban Dictionary: Broder

Broder
to waste time and/or energy in an attempt to fail at some task
1. I didn't want to go to the meeting so I Brodered back and forth between my office and the lunch room for 15 minutes until it started. Then I didn't go because it would have been rude to show up late.
2. I didn't want to have hamburgers again today, so last night I Brodered all the propane away by leaving the barbeque running after I was done cooking.

Od kje ti ideja da sta bla max 2 kroga? Ker se to teb tako zdi oz. ker to broderja prikaže v lepši luči?
Vztrajam na svojih nekaj deset krogih. Stranica je 100m, po parkirplacu se vozi počasi, ergo ti navigacija po par 10m metrih zajamra da si falil in da obrni.
Ko pripelješ par m do pred polnilno postajo, ti navigacija reče "You have reached your destination".

Iz riti vleteče izgovore kako bi lahko broderjeva laž in bluzenje bila resnica. Kaj je broder reku o svojem bluzenju po parkirplacu? Nič. Ostal je tiho, njegov izgovor je le 'neosvetljenjost'. Poglejte YouTube video, kolk je na tem resnice in si v obraz rečte, da je tisto neosvetljeno in težko najt.

Če bi blo kej na tem, bi broder moral sam reč - zanašal sem se na navigacijo, ki me je furala okrog po parkirplacu. In bi bil case closed.

in ga je malo napihnil

Ti si idiot. Ne razburjaj se, sm samo malo prikrojil resnico.
Get the point?

In še enkrat, preden dobiš tvoj izpad, resnica je nekje vmes

Vmes med čim? Da stvar ne dela in da dela?
Ne, resnica ni nič vmes - resnica je, da stvar dela. Laž pa je to, kar je broder objavil kot resnico.

Hvala.
Ko najdem skrinšot prikaza zemljevida na 17" displayu sredi armaturke kam točno je treba zavit in kam ne, boste vidl, da ma Okapi prav.

Vsakemu posebej naj razlagam, kak avto Model S sploh je?
Kdor smatra da ve dost o EVjih, da tule pametuje (in zagovarja broderjeve fejle), bi lahk poznal vsaj nekaj faktov o najbolšem EVju v splošni prodaji, al pa bil raje tiho. Nisam čitao ali jih najoštrije osudjujem?

Nekaj slikc:





Edit za polpismene:
Na teh slikah NI parkirplac, kjer se je broder izgubil ampak je le prikaz navigacije na sredinskem zaslonu.
Na teh slikah tudi NI vse, kar navigacija zna prikazat. Prikaz je lahk tut na displayu za volanom s konkretnimi puščicami kam zavit itd.
Skratka, ta reč zna vse, kar moderna navigacija zna in še kaj zraven.