Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Ampak električni avti nimajo še enake cene in je subvencija način, da se olajša prihod na trg.

Če nima enake cene naj (masovno) pač ne bo na trgu.

Električni avto bi bil na trgu par desetletij nazaj, če določeni lobiji ne bi bili dovolj močni.

In prot lobijem se je treba boriti, če ne gre z vojsko pa z subvencijami. Sicer je res, da se tam okoli 2020 pumpanje nafte začne zmanševati zaradi pomankanja zalog, tako da proizvajalci avtomobilom kar sami šaltajo na elektriko počasi zaradi nuje. Sramota za državne regulatorje, da so pustili lobiju do konca izčrpat nafta. Subvencija je sicer kaplja v morje, glede na kak drug ukrep, ki bi ga lahko ugnali zoper naftarje(kaliforniji bi to uspelo brez posredovanja Busha) ampak nekaj pa že pripomore.

Ampak ta lobij, ki hoče subvencije za neodvisnost od nafte so ljudje.

Ampak proizvajalci električnih avtomobilom bodo zgleda kar isti, kot so proizvajalci bencinskih. Tako, da njim je čisto vseeno, oziroma bi raje videli bencinske, da jim ni treba v razvoj vlagati recimo. Pritisk z naftne strani je pa bil tisti, ki je tehtnico v preteklosti za proizvajalce edno nagibal k bencinskimi.

Sploh pa point trošarin pri bencinu je, da je stvar, ki ni v skupnem internesu da se na velko troši, čim dražja, da se je troši čim manj. Isto je pri subvencijah, v skupnem interesu je več električnih avtomobilov se je odločil parlament, zato se ustvari razliko v davkih za alternativo. Če ti meniš, da to ni v skupnem interesu voli druge politike, oziroma kot dodatek boš moral še iz EU iti, ko take stvari spodbuja, ker se smatrajo za skupno dobro za EU.

Eden izmed novih bo zgleda res Tesla Motors. Njihov Model S zaenkrat napreduje brez resnejših zapletov. Pogon imajo že "pod streho", ubadajo se še z dolgocajtnimi detajli v notranjosti in postavitvi proizvodnje linije, ki bo po novem sposobna izpljunit 20.000 vozil letno v enoizmenskem delu.

Tule je nekaj (tehničnega) PR o Model S:
Tesla Vehicle Engineering - Part 1 - pogled pod prednjo havbo
Tesla Vehicle Engineering - Part 2 - zadnje podvozje in prtljažnik
Tesla Vehicle Engineering - Part 3 - dno šasije, baterije, motor

Bila je debata o problematični neslišnosti električnih avtomobilov. Poslušajte to neslišnost: Model S Alpha Hits the Road

Druga pogosta jamrarija je, kako so električni avtomobili težki. Model S bo tehtal 1735 kg, primerljivo z BMWjevimi petkami in Audijevimi šestkami.

Le tretinsko izkoriščena proizvodnja linija je zgleda šefe navdihnila da nameravajo v 2013 predstaviti še Crossover SUV izdelan na osnovi Model S. Govori se, da bo imel 4 kolesni pogon - še en elektromotor, reduktor in inverter spredaj.

Z Lotusom so se uspeli zdilat za še eno povečanje števila proizvedenih Roadsterjev. Skupno jih bodo izdelali 2500, v letu 2013 bo tako (začasno) konec proizvodnje Roadsterja, dokler ne začnejo proizvajat naslednika v lastni tovarni v ZDA. Da ne bo slučajno kakšne jamrarije, ko bo udarla novica da so jih nehali proizvajat - tak je plan.

Toyota namerava znova izdelovat električne RAV4, ki bodo tokrat imeli celoten pogonski sklop izdelan pri Tesli (baterije, elektronika in motor). Mercedes še vedno namerava pri Tesli kupovat le baterije, motor in kontroler pa želijo imet lastnega.

Pripravlja se avtomobil na električni pogon,

za nastop v rally-u. To zna biti zanimivo, saj se na takšnih tekmovanjih pridobijo dodatne izkušnje in izboljšave, katere se bodo v prihodnje lahko uporabljle v serijskih avtomobilih. Ali se nam kmalu obeta tudi elektro F1?

Kaj je tle smešno, poleg tvojega neznajna?

V teh šporntih zgodbah bojo baterije zamenljive hitreje, kot pa notr natočijo 50l bencina.

Najbolj pa so razviti pri Toyoti oz japonci...

Tolk fejst so razviti, da bojo celoten pogonski sklop kupoval pri američanih - Tesla Motors. Enako MB.

WarpedGone je 8. mar 2011 ob 20:34 izjavil:

Kaj je tle smešno, poleg tvojega neznajna?

V teh šporntih zgodbah bojo baterije zamenljive hitreje, kot pa notr natočijo 50l bencina.

Race fuel consumption rate is normally around 75 liters per 100 kilometers traveled

Vir: Wikipedia, Formula_One_car

F1 ima ene 10x večjo porabo kot nek avto pri kombinirani vožnji. Iz tega sledi, da bi morali menjavati ca. vsakih 5krogov celotni aku pack, ki bi bil tudi presneto težji od bencina.

F1 ima ene 10x večjo porabo kot nek avto pri kombinirani vožnji. Iz tega sledi, da bi morali menjavati ca. vsakih 5krogov celotni aku pack, ki bi bil tudi presneto težji od bencina.

Direkt primerjat zadeve pač ne gre, ker imajo baterije pač za nekaj velikostnih razredov nižjo energetsko gostoto. No way around it.

Kar pa ne pomeni, da se ne da dirkat z električnimi vozili. 300 kg Li baterija, kjer se ne sekiraš kolk let ti bo služila, zadostuje za kakih 50 km resnega dirkaštva, kar je na pisti cca 10 krogov. Nekatere gume ne zdržijo tolk pa jih vseen uporabljajo. Baterijo zamenjat ob ustrezno usposobljeni ekipi in opremi v kakih 5ih sekundah je IMHO povsem izvedljivo.

Tle ni videt resnih omejitev. Glede "problematične" teže: poglej si kaj počne osebek z internet-nickom CroDriver.

Pa saj vsi vemo, da baterije potrebujejo za resno uporabo (daljše poti, tovornjaki, dirkanje itd) vsaj 10x večjo energijsko gostoto (bencin ima 100x več energije na kilo kot Li-ion, ampak ICE ima manjši izkoristek).
Do takrat so primerne le za mestno vožnjo z vsakonočnim polnenjem in specialne aplikacije.

IMHO to s temi "elecric car" se bo v glavnem lepo nategnilo ljudi : Koliko polnjenj prenese AKU prej ko le-ta napol crkne oz. bistveno zgubi kapaciteto v par letih in koliko km se bo tako lahko naredilo do nove menjave AKU (kar par nekaj tisoč Eur stane novi). Saj vemo npr, kako je s podobnimi AKU na laptopih (podobna tehnologija). Za koliko denarja boš lahko prodal tak elektro avto, kateremu je bistveno oslabila baterija po npr.5 letih? Le tako lahko zvemo koliko bo amortizacija stala za določeno št.km, da lahko izračunamo dejansko vrednost, koliko nas je stal prevožen km.

Ja, tiste, ki imajo denar za metat skozi okno, glih to ne briga, da so "in" s trendom

Težko opustiš nekaj, kar v bistvu ne dela...

Težava pri odvisnosti od nafte ni samo tehnološke narave, je predvsem ekonomske narave. V Sloveniji smo lani s trošarinami v proračun prispevali cca. 1 milijardo EUR - ta znesek ne vključuje še 20% DDV na ceno bencina + trošarine. Predstavljajte si izpad dohodka za državo, če pride do drastičnega zmanjšanja prodaje naftnih derivatov. Trošarine iz naslova naftnih derivatov sestavljajo skoraj petino prihodkov v proračun. Tega denarja se drugače kot z drugimi viri ali obdavčenjem ne da nadomestit. Način kako bodo države v prihodnosti te proračunske vire nadomestile bo še zanimiv...

3% ni nič.

Sedaj je tudi vprašanje. Ali ta 3% upošteva tudi porast kapacitete, ko so celice še sveže, ali je ta padec bolj 10% (Iz max dosežene na max. dosežene po enem letu) ?

Razen, če se bo avto polnil na sončne celice...

Teh 3% letnega upada je "povprečna izkušnja":

When I charge it in standard mode, it is going up to 180 miles. The battery pack has about 7,000 miles on it now. It used to be 187-190 miles for me after a standard mode recharge.

After a charge, it typically says 181 miles now. I have 11,800 miles on the car. When it was new, it typically said 188.

175-180 ideal miles after a standard mode charge now.
185-190 ideal miles after a standard mode charge when new.
11900 miles on odo. 11 months of ownership.

Glede menjave baterije:

Občutek imam, da folk ne dojame, da baterija čez 5 let še vedno čist lepo dela, le malo opeša glede na svoje začetno stanje. Če je kot nova zadoščala za 500 km, bo čez 5 let zadoščala za 400 km, čez 10 let pa ene 300 km. To je še vedno 3 krat več kot marsikatera nova zadeva sedaj. Zakaj točno bo nujno drugo kupit?

Nakup bo nujen le če zadeva stori smrt (interni kratek stik), sicer pa je še povsem uporabna tut čez 10 let.

Ima svega.
So tut kalibri, ki so si Roadster nabavili na sever ZDA in ga filajo na plocniku pred hiso s kablom potegnjenim skozi okno. Nobene garaze, nobene spluzene ceste. Po enem letu se niso se niti enkrat peljal brez strehe ker je premrzlo pr njih. Ipd.

Folk je tut ful navdusen nad obnasanjem na zasnezeni cesti. Baje stvar konkurira stirikolesnem pogonu kar se tice stabilnosti in oprijema. Se zna zgodit, da bo 4kolesni pogon na civilnih vozilih zamrl ker ne bo vec prave prednosti pred DOBRIM dvokolesnim pogonom.

ICE enoosni pogon je pac zanic in se pozna ce gonis se drugo os.

ICE ma jebo z diferencialom.

Ne, ICE ima jebo z natančnim/nežnim/hitro-odzivnim doziranjem navora, kar povzroča "predčasen" zdrs.

Ne, warped ima prav. ICE dejansko ima probleme z natančnim doziranjem navora, zato je treba gnati obe osi, da v ekstremnejših razmerah kam prideš, elektrika teh problemov nima, ker se odzivni čas meri v milisekundah. Preden ICE reagira, je en takt okoli, to pa je mimogrede desetinka sekunde. In ja, se pozna, govorim iz praktičnih izkušenj... niti slučajno ni ekvivalent 4x4, je pa bistveno bolje od kakršnegakoli klasičnega enoosnega pogona.

Govorim o temu:

Govorim o temu:

O čemu ?

3 inče snega ?

Nima veze kaj je pod pokrovom, ali je to ICE ali EM

še največ kaj pomaga temule avtu je RWD in traction control in to je v bistvu edina razlika (poleg drugačne razporeditve teže seveda) od standarne dizelske prdalice na 4h kolesih.
Saj si videl kako je drsel ko je traction control izklopil.

Ne, warped ima prav. ICE dejansko ima probleme z natančnim doziranjem navora, zato je treba gnati obe osi, da v ekstremnejših razmerah kam prideš, elektrika teh problemov nima, ker se odzivni čas meri v milisekundah. Preden ICE reagira, je en takt okoli, to pa je mimogrede desetinka sekunde. In ja, se pozna, govorim iz praktičnih izkušenj... niti slučajno ni ekvivalent 4x4, je pa bistveno bolje od kakršnegakoli klasičnega enoosnega pogona.

Ima problem ? Since when ?


Ta zadeva je ekvavilent enaki zadevi z ICE.

Natanko v čem je boljši ?

Če mašina ni odzivna - ni problem. Pač uporabiš zavore za bremzat

Odzivnost motorja z notranjim izgorevanjem je tolk kolikor traja da pride naslednji bat na vrsto za vžig.

V tranzientih se komot zgodi da je IQ (injected quantity - količina goriva) za vsak cilinder drugačna...