Zakaj so električni avtomobili prava stvar

mehatronik12 je 13. mar 2025 ob 08:25:42 izjavil:

teslam2 je 12. mar 2025 ob 14:28:53 izjavil:

tesla 3 rwd highland, veckrat tedensko vozim 200km poti, trenutno po 50k km prevozenih, skupna poraba 14.3kw/100km (15% mesto 35% regionalke 50% avtocesta). Polnim na 80%, občasno na 100%, da se skalibrira kapaciteta...90% ciklov delam v rangu 20-80% baterije.

250km dnevno z lahkoto. Edino pozimi za rezervo startas v mrzlih dnevih z 90 ali 100% baterije, oz niti ni treba, pol ko se navadis na range oz te mine range anxiety... ce ne delas vec kot 350km dnevno, lahk pozabis polnilnice pa ga filas doma cez noc

Prosim začni jemati : https://www.futunatura.si/testosteron-c...
==> Tvoja draga bo zelo vesela

Seveda je lahko poraba tako nizka!
==> Tudi jaz spravim EV6 LR na 15-16kwh/100km če vozim po jajcih
==> Pa vsak spravi golfa na 3,9l/100km če vozi kot ti

" 350km dnevno" kot navajaš, pa je absurd, celo z tvojo vožnjo po jajcih pozimi gre to zelo na tesno!
==> Vprašanje je bilo koliko km se naredi pozimi!

Če te to veseli, super ;)

T3 LR RWD, brez vožnje po jajcih, na AC 130+, tja do 190 (ok, res samo enkrat za krajši čas), preostala pot tudi na polno (v hrib 100+) na koncu povprečna poraba 17kWh/100km. Dan prej, dež, ista pot z normalno vožnjo, do 130 po AC, 15kWh/100km. Skratka, nobene vožnje po jajcih, da prideš na 400, 450km, če bi res varčno vozil, bi pa dosegel 500+ poleti. Ampak to je tako ali tako brezveze, pač veš, da boš z normalno vožnjo brez težav delal skoke po 300km, kar pomeni na slabe 3 ure pavza in polnenje. Če je bil prej Hyundai šparovček, je po novem to T3.

Res je, le še cena ni znana. Začetna se ugiba okoli 24.000.

Utk je 15. mar 2025 ob 19:34:08 izjavil:

Jah ljudje pomoje vozijo dlje avte, poleg tega market rabljenih omogoča da kupujejo vedno več...

Ja, in na to bi morali gledat kot na nekaj dobrega in ne slabega.

V tem trenutku ne, ko prehajamo na EV, če hočemo hitreje morajo biti cenejši ne pa dražji kot ICE v povprečju! Poleg tega hočemo da dizelaši svoje prodajo in gredo na EV!

Da, to bi morali narediti že davno tega, tudi če sploh ne bi imeli EV-jev.

Slovenija je med top 5 po avtih na prebivalca v EU, ki ni ravno revna, po povprečni starosti smo nekje v povprečju, po neki povprečni ceni pa tudi ne zaostajamo za prav veliko državami.

Utk je 16. mar 2025 ob 10:10:10 izjavil:

... po povprečni starosti smo nekje v povprečju, po neki povprečni ceni pa tudi ne zaostajamo za prav veliko državami.

Točno, pri podpovprečnih EU dohodkih, plačujemo relativno povprečne EU cene vozil. Oziroma, kdor si lahko privošči. Polovica naroda ima plačo pod 1900 bruto. Potem pa študiraj koliko teh si lahko privošči avto za 20 ali 30 jurjev. Če rešujejo stanovanjski problem, vozijo kripe za 3-4 jurje. Vsaj dokler kredit ni poplačan. Če so minimalcu, raje še cenejšega, ali pa nobenega in so v tistem percentilu slovenskih gospodinjstev ki trpijo mobilnostno revščino.

JBG. Recimo, za ilustracijo, pri nas doma. Imamo dva avta, ker z ženo delava različne urnike, v diametralno nasprotnih krajih, 22 in 25 km od doma. Oba bruto malo pod medijano po dohodkih. Žena 8 let vozi Getza, l. 2006, ki smo ga kupili za 1500 eur. Priporočljivo je met pri nas AWD, ker smo v hribih, in tako imava en tak avto. Da ne gaziva snega do prve splužene ceste za čisto vsak sneženje (včasih, če je več ko 20 cm, pač morava ker občina ulice do naše hiše ne pluži). Ta AWD avto je letnik 2005 Sportage AWD, ki sva ga kupila pred 5 leti za 5000 eur. Povprečna cena najinih vozil je dobre 3K, starost pa 19 in 20 let. Nisva kreditno sposobna za en sodoben avto, kaj šele za dva (hiša še ni čisto odplačana). Električar je nedosegljiv nov, rabljen je še vedno nedosegljiv in za nameček še riskanten. Tko pač kotaliva stara euro4 jajca, da sploh lahko greva na šiht. Vprašanje ni, kaj bi bilo dobro, ali celo, kaj bi bilo pametno voziti. Vozimo kar smo zmožni kupit.

Scaramouche3 je 16. mar 2025 ob 16:29:27 izjavil:

alekskac je 16. mar 2025 ob 16:07:25 izjavil:

Utk je 16. mar 2025 ob 10:10:10 izjavil:

... po povprečni starosti smo nekje v povprečju, po neki povprečni ceni pa tudi ne zaostajamo za prav veliko državami.

Točno, pri podpovprečnih EU dohodkih, plačujemo relativno povprečne EU cene vozil. Oziroma, kdor si lahko privošči. Polovica naroda ima plačo pod 1900 bruto. Potem pa študiraj koliko teh si lahko privošči avto za 20 ali 30 jurjev. Če rešujejo stanovanjski problem, vozijo kripe za 3-4 jurje. Vsaj dokler kredit ni poplačan. Če so minimalcu, raje še cenejšega, ali pa nobenega in so v tistem percentilu slovenskih gospodinjstev ki trpijo mobilnostno revščino.

Podpišem, poleg tega treba dodati,da tudi če bi našel podatke, ki govorijo da imamo dosti nadpovprečnih avtomobilov je to bolj simbol revščine, ki ga opažajo v Ameriki pri črncih, ki v getih kupujejo avte, ki tam ne spadajo,da se lahko pohvalijo, tipično sindromu balkanskega gastarbajterja, ki gre v Nemčijo delat desetletja in mora potem,da ne izpade reven, priti nazaj z dragim BMW,Audi ali Mercedes, da očara sosede, namesto tega bi lahko vrgel denar v delnice ali nepremičnino...

Je kar zalostna resnica,3/4 prebivalcev si elektrcnih avtomobilov enostavno ne more privosciti.

Kayzon je 16. mar 2025 ob 17:50:13 izjavil:

Je kar zalostna resnica,3/4 prebivalcev si elektrcnih avtomobilov enostavno ne more privosciti.

Najbolj žalostno je, da nas kar veliko avozi avte ki niso vredni niti polovice subvencije na te avte ...

Sej ni nikoli folk s podpovprečnimi plačami kupoval novih avtov. Če pa že, je bil to nek clio, ampak ponavadi potem folk kupi večjega rabljenega. Tako da jokanje prihranite za koga, ki ga to briga.

CopiumRovte je 16. mar 2025 ob 19:35:00 izjavil:

Glede na to kaj je v električnem vozilu, bi ta morala biti cenejša. Mogoče ta hudi self driving in assist software res stane, ampak naj bo to na izbiro, ne pa da nam to forsirajo. Zakaj ne morjo nardit enga bare bones električarja? Vse kar rabim je klimo in radio na knofe. Nobenih ekranov ne potrebujem, pa vem da ni ekran tista zadeva ki bi znatno podražila avto.

Me zanima če bodo te Pande iz Kragujevca res 15k. Dvomim.

V EU gledajo tko, da boš ti pač kupoval rabljen, 15 let star EV! Do takrat pa zdrži z kolesom in peš,pa bus, ker moramo pač EKO green podpirati, tudi če boš moral zaradi tega bit ob avto!

Je kar zalostna resnica,3/4 prebivalcev si elektrcnih avtomobilov enostavno ne more privosciti.

Mene bolj zanima kako si jih lahko ne-ne privoščijo.

V zadnjem letu je obdržal ceno oz. moraš dati 2k več. V naslednjih letih predvidevam, da bo proizvedenih dizlov manj, bazen ljudi (dizelašov) pa ne bo veliko manjši, povpraševanje bo veliko.

Na drugi strani bo pri EV race to the bottom, kar bo uničevalo ceno rabljenih, nočem biti v tem delu cikla :)

redtech je 16. mar 2025 ob 21:08:38 izjavil:

V zadnjem letu je obdržal ceno oz. moraš dati 2k več. V naslednjih letih predvidevam, da bo proizvedenih dizlov manj, bazen ljudi (dizelašov) pa ne bo veliko manjši, povpraševanje bo veliko.

Na drugi strani bo pri EV race to the bottom, kar bo uničevalo ceno rabljenih, nočem biti v tem delu cikla :)

Kmalu se bo lov na Diesel začel kjer bo težko v mesto z njimi, omejitve itd..

Two more cities target diesels

The demise of diesel engines in Europe’s car fleet will continue following announcements affecting Barcelona and Munich. Barcelona will ban all cars older than 20 years old from 2019, while a court has ordered Munich to develop plans by the end of this year for banning diesel-fuelled cars.

Da ne govorim kako ga boš potem prodal? Ne boš, ker ga ljudje ne bodo hoteli kupiti, vedoč da bo kmalu ban in oni nimajo opcije preprodaje...

redtech je 16. mar 2025 ob 21:37:52 izjavil:

Strah ima velike oči :)

Diesel ban in Berlin

As of 1 November 2019, there are eight streets within the city center of Berlin where older vehicles with a diesel engine are banned. Only if your vehicle meets the very strict emission standard EURO 6

So že začel.. še več jih je in to bo zdaj kmal v vseh večjih mestih...

https://www.germanemissionssticker.com/...

Vsi novi avto so Euro6 tudi dizli...

OEMs need diesel to achieve the EU-imposed 95 g/km CO2 target by 2021, but reverting to diesel alone won't cut it. Only massive electrification can save them from having to pay monster fines.

Moj je 6d pri 119g/km

https://www.fleeteurope.com/fr/new-ener...

For every gram above this limit, car makers are fined EUR95 per vehicle sold. If an OEM's fleet average amounts to 97 g/km, for instance, and it sells 600,000 cars in the EU, it will have to pay EUR114 million

EV kupite konec leta, če ne bodo imeli kvot bo EV še par jurjov cenejši.

Če 14 let ni dovolj dolga doba, da se lahko odločiš glede zanesljivosti podatkov, potem ne vem, kaj več bi še rad.

a_borlak je 17. mar 2025 ob 07:03:37 izjavil:

Če 14 let ni dovolj dolga doba, da se lahko odločiš glede zanesljivosti podatkov, potem ne vem, kaj več bi še rad.

Ja no, za katerega od teh se že lahko (če si misli kakega Leafa). Ni za kupit rabljeno.

Utk je 17. mar 2025 ob 07:11:37 izjavil:

Ne grem se več tega. Niti električnega ne bom kupil tistega, ki ima servise na 15,000 km.

Letni servis katerega od naših dveh (en bencinar in en dizl) pride manj kot en mesečni obrok kredita/leasinga za nabavo kakega spodobnega e-avta (rečemo okrog 15-18K za rabljenega?). Gume pa rabi tako eden kot drugi. Če ga lahko skeširaš, OK, se najbrž izide. Od oka bi si upal rečt, da več kot polovica kupcev takih avtov ne skešira stroška nabave.

Utk je 17. mar 2025 ob 07:26:47 izjavil:

Bencinarja ali dizla pa zastonj dobiš?

Menjat se redko splača, razen če se ti preko goriva električni dobesedno sam odplačuje. Ko se pa kupuje, je pa treba gledat še na kaj drugega kot ceno v oglasu.

Ne zastonj, ceneje. Zadnja dva kar smo kupil: Getz za ženo, 1500 eur, 10 let star, 80.000km. Sportage zame, 5000 eur, 15 let star, 72.000km. Za zadnjega, je nacenejši rabljeni ekvivalenten e-avto (AWD, manj kot 75.000 km) 28K. Če zanemarimo km, 22K (to je ena neprimerna T3, ki je prenizek avto zame, zaradi snega in slabe ceste). Trga še ni prav razvitega, ker so vsi ti avti razmeroma mladi, in temu primerno še dragi.

Električni se nikoli ne izplača; oziroma, noben avto se večini nas prav ne izplača, če ravno ne delaš poklicno z njim (taksist, ali pospeševalec prodaje, in podobno). Recimo da še izvzamemo kake mučke s potnimi stroški. Običajnim ljudem je v vsakem primeru to strošek, enim malo večji, enim manjši. Druge razlike skoraj ni med električnim in termičnim.

Gregor P je 16. mar 2025 ob 00:12:54 izjavil:

Da, to bi morali narediti že davno tega, tudi če sploh ne bi imeli EV-jev.

Pa tega v praksi ne naredimo. Clean dizel, lol.

DamijanD je 17. mar 2025 ob 08:04:41 izjavil:

EV se izplača, če delaš dosti km in imaš možnost poceni polnit - in hkrati ne delaš preveč km, da bi te doseg avta oviral.

Moj ima realnih dobrih 20 kwh in delam 18,000 km letno z njim. Poznam ljudi, ki imajo pod 40 kwh in delajo čez 30,000 km letno z njim.
Če ostanemo pri teh "ta poceni" električnih.
Nekdo, ki dela vsak dan 300 km in bi moral imet malo dražjega električnega, da bi šlo čez bp, well, ta najbrž ne dela 300 km zastonj in se bi mu morala tudi neka tesla pokrivat. Če ne, potem bi morda bilo bolje če bi nehal zapravljat toliko časa za vožnjo če ni nekega haska od tega.
Edini scenarij ko bi delal malo več km in se električni morda ne bi obnesel je, da imaš samo en avto in da ta 2 tedna miruje, potem greš pa nekam na 1000 km dolgo pot in se naslednji dan vrneš. Ampak ta je malo za lase privlečen.
Če pa z nekim avtom delaš 5000 km letno, z drugim pa 8000, potem se pa res težko "splača" in ga boš pač kupil ko druge opcije ne bo.

Išče izjeme, aka AWD. Pa mogoče ga sploh ne rabi kot 90% ki to ima.

alekskac je 17. mar 2025 ob 06:59:33 izjavil:

Scaramouche3 je 16. mar 2025 ob 21:54:14 izjavil:

redtech je 16. mar 2025 ob 21:37:52 izjavil:

Strah ima velike oči :)

Diesel ban in Berlin

As of 1 November 2019, there are eight streets within the city center of Berlin where older vehicles with a diesel engine are banned. Only if your vehicle meets the very strict emission standard EURO 6

So že začel.. še več jih je in to bo zdaj kmal v vseh večjih mestih...

https://www.germanemissionssticker.com/...

Da ne bo tako kot z malimi čistilnimi napravami? Zakon je že od zgodnjih 2000ih, pa vsakič ko mine "skrajni rok" za vgradnjo, ga prestavijo za dve leti, in to počno že več ko 10 let. Enako bo z dizli. Trg rabljenih električarjev vsaj še 10 let ne bo zacvetel, saj nimamo zanesljivih podatkov kako bodo posamezni modeli zdržali. Tako še ne bo alternative za osebe, ki ne kupujejo drugega kot 10 let stare rabljene avte, in bomo prisiljeni še naprej kotalit dizle.

Pravilno razmišljanje, politika je nekaj, ekonomska realnost pa drugo. Že sedaj omenjajo, da bo 2035 mogoče prehitro za ukinitev ICE, pri 2050 se bomo še isto pogovarjali. Politika je plačana, da flanca pravljice ...

Če je to cena, da se rešimo rusov in kozejebcev, bomo sigurno ploskali.