Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Mike_Rotch je 23. jun 2021 ob 16:05 izjavil:

Utk je 23. jun 2021 ob 12:26 izjavil:

Ja, recimo SUV...

SUV je daleč najbolj uporabna oblika avtomobila.

Najbolj uporaben je enoprostorec. Samo jih ne delajo več zarad bedastih suvov.

Nič čudnega, pri starejših je vstopanje in izstopanje v avto že problematično. Plus vožnja, ko sediš visoko in pokončno je bolj prijetna.

Sicer pa tudi ID4 se prodaja bolje kot ID3 .

so mogl pršparat kakšno kilo aluminija pa faux leatherja >;)

Prva stvar, ki mi pride na misel je, da jih bo še povečala

Problem ID3 je cena. Srednje opremljen ID3 je prakticno enaka cena kot Tesla 3 standard, ki je boljši avto. Tudi materiali na otip so v Tesli dosti boljši kot tisti cheapo v ID3. Id3 bi moral met notranjost na nivoju Golfa. Jaz sem bil pozitivno presenečen nad notranjostjo v Tesli. Materiali so zelo prijetni.

37k res ni prehudo dandanes. To je kar ok cena za nek nižji srednji rang vozila in še na elektriko je.

Bo treba v stroške vozila začet stet tudi odkupno ceno :)

Mikrohard je 27. jun 2021 ob 19:50 izjavil:

To, da za isto ceno dobiš večjega bencinarja/dizla, ni nič novega. Gorivo do konca življenja je pa malo "bosa"... sploh v trenutno, ko prihaja inflacija, ki je v časih EUR še nismo doživeli.

inflacija bo vplivala tut na ceno elektrike.

Ko pride davek na elektirčen kilometer in ko bo šla že sama elektrika ene 50% gor, se bojo karte na novo premešale. Takrat bo moral imeti električni avto podobno ceno kot bencinski - torej ID3 bo moral imeti ceno 18k kot jo ima Golf. Amen. Lahko pa tudi da bojo te cene nova realnost in boš pač dobil srednji avto za 40k.

Ko bo prišel električni kilometer... nima veze, ker je vprašanje samo o razmerju med elektriko in fosilcem in to razmerje bo po mojem ostalo, bo pa šel prevoženeni kilometer pri obeh gor o tem ni dvoma.

Senior Dev je 27. jun 2021 ob 23:08 izjavil:

Enostavno pripralješ enkrat na leto tvojega električnega lepotca da ti odčitajo kilometre. Če ne pripelješ se ti pa pavšalno obračuna energija za pogon vozila.
Da ima tudi država nekaj profita, ane? Pa da ne bo vožnja z električnimi vozili zastonj, ane? Kam pa pridemo če se bojo nekateri zastonj fural naokoli, cene nafte pa v nebo.

Kaj takega se ne bo nikoli zgodilo... dejstvo je, da bodo fosilci iz leta v leto dražji za uporabo (ne samo gorivo, tudi nakupna cena). Ko bo pa dovolj ljudi svoje avte zamenjalo za EV-je, se bo pa uvedlo elektronsko cestninjenje za vse. Do takrat se bodo pa nekateri furali skoraj zastonj, drugi pa plačevali vedno dražji bencin. Druga plat zgodbe je pa ta, da se avto industrija počasi premika iz lastniškega prodajnega modela v najem vozil... enkrat v (srednje) daljni prihodnosti bodo avti tako dragi, da si jih povprečen človek ne bo več mogel privoščiti (približno tako kot sedaj stanovanja)... takrat boš pač plačeval mesečni najem za avto, ali pa po porabi za car sharing. Še dalje v prihodnosti nas bodo pa samovozeči avti vozili naokoli in jih boš plačeval kot taksiste. Ampak to je vse še daleč v prihodnosti... do takrat se bodo pa nekateri vozili skoraj zastonj (čeprav so zato pri nakupu preplačali avto), drugi bodo pa drago plačevali bencin ali dizel.

Mikrohard je 28. jun 2021 ob 00:05 izjavil:

Senior Dev je 27. jun 2021 ob 23:08 izjavil:

Enostavno pripralješ enkrat na leto tvojega električnega lepotca da ti odčitajo kilometre. Če ne pripelješ se ti pa pavšalno obračuna energija za pogon vozila.
Da ima tudi država nekaj profita, ane? Pa da ne bo vožnja z električnimi vozili zastonj, ane? Kam pa pridemo če se bojo nekateri zastonj fural naokoli, cene nafte pa v nebo.

Kaj takega se ne bo nikoli zgodilo... dejstvo je, da bodo fosilci iz leta v leto dražji za uporabo (ne samo gorivo, tudi nakupna cena). Ko bo pa dovolj ljudi svoje avte zamenjalo za EV-je, se bo pa uvedlo elektronsko cestninjenje za vse. Do takrat se bodo pa nekateri furali skoraj zastonj, drugi pa plačevali vedno dražji bencin. Druga plat zgodbe je pa ta, da se avto industrija počasi premika iz lastniškega prodajnega modela v najem vozil... enkrat v (srednje) daljni prihodnosti bodo avti tako dragi, da si jih povprečen človek ne bo več mogel privoščiti (približno tako kot sedaj stanovanja)... takrat boš pač plačeval mesečni najem za avto, ali pa po porabi za car sharing. Še dalje v prihodnosti nas bodo pa samovozeči avti vozili naokoli in jih boš plačeval kot taksiste. Ampak to je vse še daleč v prihodnosti... do takrat se bodo pa nekateri vozili skoraj zastonj (čeprav so zato pri nakupu preplačali avto), drugi bodo pa drago plačevali bencin ali dizel.

Za električna vozila se bo odčitovalo kilometre pri registraciji. Kmalu bo imo konec zastonjkarstva. senior dev ima kot vedno prav

Nima veze če ne bo več zastonj vožnje, pomembno je samo eno, da je vožnja cenejša od ICE. To bo pa najbrž ostalo večno.

Pa saj to bi moralo biti vsakomur jasno. Povsod, kjer je na voljo električno omrežje, imaš v strojih elektromotor. Še tam, kjer ni omrežja, ga imaš, če se le da.
Na čedalje več ladjah in v lokomotivah imaš dizelski motor samo za to, da dela elektriko za električni motor.

In preden boš prehitro odgovoril... Danes bi moralo biti v načrti in rešeno, kako boš 100kWh ur polnil. Ker sem prerpičan da tega tudi v ljubljjanskih blokih ter pripadajočimi parkirišči ne boš mogel tega implementirat.

V čem je problem polnjenja pred bloki? Potegneš polnilnico do vsakega parkinga, pa je.

Sem celo prepričan da bo cena polnenj električnega avtomobila celo dražja kot bencinskega in bodo domači na vasi, dasiravno danes ne delajo zalogalnikov, le te krepko predimenzionirali...

Sicer je to čista špekulacija, ampak tudi, če imaš prav. Kaj potem, če bo vožnja dražja? V zadnjih 12 mesecih je cena bencina šla gor za 30%. V zadnjih 20 letih za 100%.

Mike_Rotch je 28. jun 2021 ob 18:04 izjavil:

In preden boš prehitro odgovoril... Danes bi moralo biti v načrti in rešeno, kako boš 100kWh ur polnil. Ker sem prerpičan da tega tudi v ljubljjanskih blokih ter pripadajočimi parkirišči ne boš mogel tega implementirat.

V čem je problem polnjenja pred bloki? Potegneš polnilnico do vsakega parkinga, pa je.

Sem celo prepričan da bo cena polnenj električnega avtomobila celo dražja kot bencinskega in bodo domači na vasi, dasiravno danes ne delajo zalogalnikov, le te krepko predimenzionirali...

Sicer je to čista špekulacija, ampak tudi, če imaš prav. Kaj potem, če bo vožnja dražja? V zadnjih 12 mesecih je cena bencina šla gor za 30%. V zadnjih 20 letih za 100%.

V čem je problem polnjenja pred bloki? Potegneš polnilnico do vsakega parkinga, pa je.

Da sej vem , kW, kWh, Ah, A ,. W , J sej to je vse nek smoren..

A veš koliko je dimenzioniran en blok glede priklopa električne moči ?
A veš kolikšen je priklop na tvojem števcu ? Ter deli koliko časa boš polnil 100KWh baterijo in to verjetno istočasno kot vsi ostali v bloku. Sam vprašam, da ne grem pregloboko, da ne bo spet kot pri IT crovud, internet je dol tisti router je internet...

Pa me vem od kje ti te ideje, če rečem da bo pač km v ICE vedno dražji kot pri EV to še ne pomeni da se začneš lahko norca delat s temi tvojimi armagedon idejami. Podražitev bo postopna, če se pa vzporedno pokaže še kakšen bolj eleganten način transporta bo pa morda res osebno lastniško vozilo počasi tonilo v pozabo, ampak nič ne kaže da bi bilo to prav kmalu.

Meni je v praksi že 2,3kW shuko dovolj. Mislim, da ga imam celo omejenega na 2kW, da me ni strah indukcije prižgat, med tem ko sušilec laufa :D

Kaksen delez ljudi pa zivi v velikih stolpnicah? Mislim, da ti pozabljas, da je vecina Slovencev (relativnih) revezev. Ce bo poceni, bodo "tankali" z 1kwh. Se jim nikamor ne mudi. Torej, ko bo na trgu dovolj vozil tipa Dacia Spring, bodo kupovali tudi, ce je dodatna nevsecnost polnenje.

Pozabljas, da je samo vprasanje casa, kdaj bo trg preplavljen s poceni EV. "Drazji EV" je mit. Drazji so, ker je potrebno zgraditi ogromno rudnikov, tovarn baterij ipd.
V resnici bistvene razlike v ceni ICE in EV ni.

fikus_ je 29. jun 2021 ob 06:01 izjavil:

Zanimivo mi je, kako naivno nekateri razmišljate. Res je, da večina ne bo vsak dan/noč polnila 100 kWh, ampak koliko bo rabila. Morate se pa zavedati, da bo težko ljudi navaditi na to, da bodo razmišljali in načrtovali vožnje za naslednji dan ter porabo elektrike.
Tudi polnjenje pred bloki ne bo enostavno! Najprej je potrebno usposobiti/pripeljati el. omrežje do tja. To elektro ne bo delal z danes na jutri, ker zmanjkuje financ že za obstoječe omrežje. Potem se je potrebno dogovoriti, na dogovoriti, kje pred blokom bodo polnilnice, koliko polnilnic, kdo jih bo financiral, . . .
Samo ne pisat, da bo to vse financirala država, torej ostali davkoplačevalci. Saj vem, imeli bi socializem s privilegiji. Spustite se na realna tla, sami financiranje svoje hobije.
Za varovanje narave je rešitev manj luksuzna in zapravljanja naravnih virov, pri prevozu učinkovit javni prevoz in manj pločevina na cesti, . . .

Tudi EV-ji ne bodo prišli iz danes na jutri.
Elektro ni neka socialna firma ki bi se napajala iz državnega proračuna, elektro za prenosno omrežje pobira konkretne denarce (cena energije in cena omrežnine je praktično 1:1). Problem so paraziti ki to vse skanalizirajo nekam drugam, ni transparentnosti, saj nekaj se govori da se bo ELES in SODO združilo. Ne vem ali je to samo moj laičen občutek, ampak za SODO se mi zdi da ne naredi nič, samo denar za plače svojih vlečejo.
Sicer se pa strinjam, pleha na cesti je preveč, podražitev osebnega prevoza (kakršen koli je že energent) je neizbežno, ampak razmerje cene goriva med ICE in EV pa vseeno mora ostati v prid EV.

Problem subvencij za EVje je, da jih dobi sosed in ga sosed vidi. Subvencij za nafto pa sosed ne vidi, zato zanj ne obstajajo in mu ne skodijo.

To je nekaj, kar že precej časa razlagam, pa me vsi prepričujejo kako to ni isto. :D

J.McLane je 28. jun 2021 ob 18:51 izjavil:

Kolilo časa boš pred blokom polnil 100 kWh baterijo je nepomembno, pomembno je koliko energije si tisti dan pokuril in koliko jo boš potreboval naslednji dan. 100 kWh je dovolj za 500 km, po tvoje če kupiš EV s tako veliko baterijo jo moraš vsak dan napolnit celo od 0 do 100%. na leto pa tak voznik prevozi 182k km LOL

Če se vozis 20km na dan, potem AVTA ne rabiš in boš prisiljen uporabiti javni prevoz. Je neizogibno

Mike_Rotch je 28. jun 2021 ob 19:42 izjavil:

A veš koliko je dimenzioniran en blok glede priklopa električne moči ?

Priključna moč bloka ni bistvena, saj ne vlečeš polnilnic iz bloka ampak direkt.

A veš kolikšen je priklop na tvojem števcu ? Ter deli koliko časa boš polnil 100KWh baterijo in to verjetno istočasno kot vsi ostali v bloku.

Koliko časa boš polnil 100kwh baterijo je brezpredmetno. Pri povprečni kilometrini, ki jo delajo slovenci je že 11kw polnilnica overkill. A ni tako, da povprečno slovenci prevozimo 30, 35km na dan (tisti, ki živijo v mestih v bloku verjetno še manj?).

Pametne polnilnice poskrbijo za to, da je poraba enakomerna. Še vedno pa imaš opcijo, da po potrebi odkleneš polnilno moč tistim, ki rabijo hitrejše polnjenje.

Priključna moč bloka ni bistvena, saj ne vlečeš polnilnic iz bloka ampak direkt.

A do bloka pride pa like magic... Pride od iste trafo postaje od koder se napaja še celo blokovsko naselje.
Torej kot sem rekel poznaš kak projekt ki bi v Ljubljani ali v katerikoli vasi omogočal da bo ćez 20 let stal pri vsakem parkirnem emstu polnilna postaja ? Ne, pa ne mi razlagat da je prezgodi... ker Avtomobilski velikani planirajo v letu naslednjega desetletja torej 203* dalje zaključiti z izdelavo avtov z motorji z notranjim izgorevanjem.

Mr.B je 29. jun 2021 ob 09:16 izjavil:

Če se vozis 20km na dan, potem AVTA ne rabiš in boš prisiljen uporabiti javni prevoz. Je neizogibno

Mislim, da pomagam razbijati parlament v takem primeru.

Bistvo je, da od 1 Eur goriva gre 0.22 Eur za DDV, cca.0,30 Eur za trošarine, Petrol 0,07 Eur?. Od oka gre 0,40 Eur transportu, špekulantom in arabcem. Ne mi rečt, da za ta denar ne zmoremo postavit primernega omrežja, polnilnic, sonce, veter, hranilnike enrgije...