Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
Daedalus ::
In glede na to, da so električni avtomobili najuporabnejši prav v mestih, mi ni čisto jasno, kako si pravazprav predstavljate njihovo množičnejšo rabo brez temeljitih posegov v električno infrastrukturo.
Verjetno se bo zadeva hitro prilagodila, ko bo povpraševanje in bo mogoče kak € zaslužit. Še vedno se je.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
WarpedGone ::
Prihaja še en 100% resen električni avtomobil, znova iz ameriškega Tesla Motors, tokrat v obliki "mild SUV" oz. cross-over.
RWD ali 4WD brez kardana, zadnji par vrat se odpira kot krila (Falcon Dors).
Baterija "klasična" 60 ali 85kWh, cena sitnica ...
RWD ali 4WD brez kardana, zadnji par vrat se odpira kot krila (Falcon Dors).
Baterija "klasična" 60 ali 85kWh, cena sitnica ...
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
gensi ::
WarpedGone je izjavil:
Prihaja še en 100% resen električni avtomobil, znova iz ameriškega Tesla Motors, tokrat v obliki "mild SUV" oz. cross-over.
RWD ali 4WD brez kardana, zadnji par vrat se odpira kot krila (Falcon Dors).
Baterija "klasična" 60 ali 85kWh, cena sitnica ...
Odpiranje zadnjih vrat se bo zelo verjetno izkazalo za "zgrešeno".
Draga je tudi izvedba.
Glede na to, da gre za mlado podjetje, je lahko različica tudi pogubna za podjetje.
Matev ::
odpiranje vrat je total idiotsko
verjetno zgolj reklamna finta - da pozornost pridobijo
v resnem avtu pa take nerodnosti ne bo več
verjetno zgolj reklamna finta - da pozornost pridobijo
v resnem avtu pa take nerodnosti ne bo več
Pyr0Beast ::
Jaz bi rad imel tako odpiranje da te ne zalije dež in se lahko normalno usedeš v avto in iz njega
Ni ga boljšega
Ni ga boljšega
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
-valvoline- ::
WarpedGone je izjavil:
Pritisneš na gumb. Jaki kritiki in poznavalci.
Nepotrebn dodatni battery drain.
Bellatrix ::
Pritisneš na gumb.
brezveze
za pusije
Ubistvu je zelo komot, odpiram vrata na gumb že eno leto in je supr.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
Matev ::
Ubistvu je zelo komot, odpiram vrata na gumb že eno leto in je supr.
kako pa potem zadevo izvedeš ko ni zadosti prostora za popolno odprtje vrat - recimo če greš v btc in parkiraš tako kot normalni ljudje - da se ozko stisneš med dva druga
???
Matev ::
Vrata se odpirajo nazaj ;)
a potem skozi zadnjo havbo ven greš?
ali se vrata odpirajo drsno nazaj? - kako potem otroci iz zadnjih sedežev ven pridejo?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matev ()
dzinks63 ::
Tudi VW pripravlja naskok z električnimi vozili kar z Golfom blue-e-motion. Zadeva je resna, že sedaj se testira precej teh avtomobilov v več državah EU. Zadeva je dobro zastavljena in Golf bo še dolgo zastavonoša v svoji kategoriji tudi v prohodnosti kot zgleda.
WarpedGone ::
Ko se mal poglobiš, vidiš da je tale golf daleč od resnosti.
Marsikatera domača predelava avtomobila na elektriko se obnese bolje kot tale njihova. VW je glede elektrike zadaj, zelo zelo zadaj. Vsaj 4 leta resnega razvoja.
Resna zadeva je narejena iz nule, pa še takrat je lahko precej štorasta (Fisker Karma).
Marsikatera domača predelava avtomobila na elektriko se obnese bolje kot tale njihova. VW je glede elektrike zadaj, zelo zelo zadaj. Vsaj 4 leta resnega razvoja.
Resna zadeva je narejena iz nule, pa še takrat je lahko precej štorasta (Fisker Karma).
Zbogom in hvala za vse ribe
Bellatrix ::
ok
tale pičo je kar fleten s temi drsnimi vrati
Sej tega imam. Je res da je šmeksi s temi vrati, tudi zelo prostoren je znotraj in opreme ima full... kar se pa tiče motorja in porabe je pa katastrofa da je ni večje. Zato ga bom tudi kmalu menjal.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
Bellatrix ::
Zakaj? Kaj ni električen in kao bolj varčen?
Niti približno. Verjetno ima kakšno okvaro na motorju, saj porabi 9.1L
Sploh pa ne spadam v tisto skupino ki podpira električne in varčne avtomobile, ampak 9L za 1.4L motor je preveč.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
nekikr ::
Avto za enega in gajbo pira, poraba pa 30% višja kot v družinskem avtu višjega razreda s spodobnim motorje. Ampak važno, da je eco, green, bio... :)
Lonsarg ::
Čak a vas prov razumem, ta električni Golf porabi elektrike ekvivalentne 9l bencina? Pa to more met en res hud motor lol, neki mi govori da ne govorite vsi o istem avtu.
nekikr ::
Azgard no, a je res tako težko prebrati nekaj postov pred tem? :)
ok
tale pičo je kar fleten s temi drsnimi vrati
Sej tega imam. Je res da je šmeksi s temi vrati, tudi zelo prostoren je znotraj in opreme ima full... kar se pa tiče motorja in porabe je pa katastrofa da je ni večje. Zato ga bom tudi kmalu menjal.
Matev ::
Zakaj? Kaj ni električen in kao bolj varčen?
antireklama za el.vozila
zato ker je jasno da ne mislijo resno in zgolj navajajo izgovore proti el. vozilu
pač vw ni resen na tem področju
WarpedGone ::
zato ker je jasno da ne mislijo resno in zgolj navajajo izgovore proti el. vozilu
Ne sam navajajo. Stvar namenoma nardijo slabo in pol je kao kriva elektrika.
Na cesti je 2000 Tesla Roadsterjev, ki so tehnološko 20 let pred tem Golfom. Drugo telo takšen čaz bo na cesti cca 20.000 Teslinih Modelov S, ki so/bodo 25 let pred tehniko v tem golfu.
Sploh je pa hecno, kako/kaj te firme "testirajo". Vsaka od njih nabavi motor/inverter/baterije od neke male zunanje firme, to zmečejo v eno obstoječo karoserijo in nato kao tesirajo.
Testirajo kaj točno? Kako se ta 3rd party tehnika obnese? Njihove lastne tehnologije je v teh predelavah zelo blizu 0. Vsaj kar se električnega pogona tiče.
BMWje naredu 200 električnih minijev v katere je zmontiral ACPjev pogon, ki že 5 let fura predelave po ameriki in precej očitno da deluje. Testirali so kaj? A da je evropski štrom tut uporabn al kaj točno?
Resna firma (Tesla, Nissan/Renalut) razvije nekaj lastne tehnologije, jo testira v kontroliranih pogojih (brez hudega širokoustenja) nato pa zadevo prodaja kot končan izdelek in ne dela nekih prevalov o lizingih in časovnoomejeni izposoji in podobnem pesku v oči.
Prehod na elektriko bo povzročil odmrtje nekaj velikih dinozavrov, ki so trenutno še vedno ugledna imena.
Zbogom in hvala za vse ribe
Matev ::
mislim da je nissan in renault tu daleš pred vsemi
letos naj bi na ceste zepleljal fluence in nato še zoe
mogoče še toyota da nekaj premika
ostalo so pa zgolj igračke - kao testni in prototipni avti
letos naj bi na ceste zepleljal fluence in nato še zoe
mogoče še toyota da nekaj premika
ostalo so pa zgolj igračke - kao testni in prototipni avti
Okapi ::
V avtomobilski industriji se je doslej že večkrat izkazalo, da inovativnost ni ravno velika konkurenčna prednost. Bi rekel, da je celo več primerov, ko so razni eksperimenti in prezgodaj na trg dana tehnologija pokopali več firm, kot obratno.
Avtomobilska industrija je, za razliko od marsikatere druge, kombinacija proizvodnje in storitev (v tem primeru servisnega omrežja), v tem drugem delu pa so male firmice bolj ali manj nemočne v primerjavi z velikani.
Drugače povedano, VW ali recimo Fiat bosta veliko prej od Tesle prekopirala vso tehnologijo, kot bo Tesla razvila servisno omrežje, vsaj od daleč primerljivo z VW-jevim ali Fiatovim.
O.
Avtomobilska industrija je, za razliko od marsikatere druge, kombinacija proizvodnje in storitev (v tem primeru servisnega omrežja), v tem drugem delu pa so male firmice bolj ali manj nemočne v primerjavi z velikani.
Drugače povedano, VW ali recimo Fiat bosta veliko prej od Tesle prekopirala vso tehnologijo, kot bo Tesla razvila servisno omrežje, vsaj od daleč primerljivo z VW-jevim ali Fiatovim.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
WarpedGone ::
Ni problem tehnologija, problem je dojemanja taglavnih bwan zakaj se sploh gre in jajca, da se zadevo naredi prav.
Prtljažik poln baterij je narobe, in je čisto vseeno kdo je od koga kaj prekopiral.
Prtljažik poln baterij je narobe, in je čisto vseeno kdo je od koga kaj prekopiral.
Zbogom in hvala za vse ribe
Okapi ::
Drži, ampak glavni problem električnih avtov (z inženirsko-proizvodnega stališča) za zdaj ni to, kje so baterije, ampak sama vzdržljivost baterij in elektromotorjev ter njihovo obnašanje v real lifu, izkušnje uporabnikov (doseg, čas polnjenja ...) in podobne zadeve. In to je tisto, kar veliki testirajo, kaj vse delajo v razvojnih laboratorijih, pa itak ne vemo.
A so akumulatorji v prtljažniku ali kje drugje, je pa podobno vprašanju, ali je bolje imeti motor spredaj ali zadaj. Najboljši možnosti se firme hitro prilagodijo in nihče (samo) zaradi tega ne uspe ali propade.
O.
A so akumulatorji v prtljažniku ali kje drugje, je pa podobno vprašanju, ali je bolje imeti motor spredaj ali zadaj. Najboljši možnosti se firme hitro prilagodijo in nihče (samo) zaradi tega ne uspe ali propade.
O.
LeQuack ::
Mene bolj zanima, kako bodo obdavčili elektriko, da bo cena podobna tisti za bencin. Ali bo moral vsak plačati kar nek pavšal na prevožen kilometer, katere bodo dobili s pomočjo satelitskega cestninjenja.
Quack !
dzinks63 ::
Ko bo elektrika draga, se jo bo splačalo "kuhati" doma, kakšen panel sončnih celic bo zelo iskan. Se pa bodo že kaj spomnili in jih obdavčili kot kotle za žganjekuho.
Matev ::
Mene bolj zanima, kako bodo obdavčili elektriko, da bo cena podobna tisti za bencin.
ampak tudi v tem primeru bo denar ostal v državi
sedaj pa gre ven v žepe že sedaj nesramno bogatih arabcev
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
Lonsarg ::
Kaj pa če se loti država zapečatiti polnjenje elektrike na namenske polnilnike elektrike, tako da dodatno obdavči samo elektriko za avtomobile.
Torej po istem postopku kot trenutno kurilno olje obarvajo, da različno obdavčijo glede na namen uporabe.
Vse je možno pri teh denarja lačnih državah... K sreči je vsaj tehnološko veliko težje to zapečatiti, ampak če je v igri denar, me je kar groza če pomislim, da bi kaj takega naredili..
Je pa res da v 10letih še ne, kasneje, če bi bila večja adopcija.
Torej po istem postopku kot trenutno kurilno olje obarvajo, da različno obdavčijo glede na namen uporabe.
Vse je možno pri teh denarja lačnih državah... K sreči je vsaj tehnološko veliko težje to zapečatiti, ampak če je v igri denar, me je kar groza če pomislim, da bi kaj takega naredili..
Je pa res da v 10letih še ne, kasneje, če bi bila večja adopcija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Matev ::
azgard
toliko denarja kolikor ga država vzame ljudem
toliko ga tudi vrne ljudem - samo je potrebno vračati pravično - vsem in ne samo eliti
toliko denarja kolikor ga država vzame ljudem
toliko ga tudi vrne ljudem - samo je potrebno vračati pravično - vsem in ne samo eliti
Lonsarg ::
Ni moj problem da država vzame, oziroma je to stvar druge teme.
Moj problem je tukaj ekonomski, zakaj bi ISTA surovina imela različno ceno glede na uporabo? Surovina ima trošarino, če je ekonomsko slabo za državo da veliko pokuri. Naj ima potem tudi kurilc za bajto isto visoko ceno, če je očitno bolje da preidemo na alternativo.
Čeprav lahko klasificiramo trošarino na bencin kot davek na prevožene kilometer in ne na sam bencin, torej za obnovo cest. To je trenutno bolj izgovor, državi sploh ni mar za "fer" sam da ma keš.
V tem primeru lahko problem rešimo z elektronskim cestninjenjem. Sam v tem primeru bojo tisti, ki vozijo na bencin plačevali dvojni davek, tisti na elektriko pa samo enega. In prestop na elektriko bi bil še hitrejši tako.
Moj problem je tukaj ekonomski, zakaj bi ISTA surovina imela različno ceno glede na uporabo? Surovina ima trošarino, če je ekonomsko slabo za državo da veliko pokuri. Naj ima potem tudi kurilc za bajto isto visoko ceno, če je očitno bolje da preidemo na alternativo.
Čeprav lahko klasificiramo trošarino na bencin kot davek na prevožene kilometer in ne na sam bencin, torej za obnovo cest. To je trenutno bolj izgovor, državi sploh ni mar za "fer" sam da ma keš.
V tem primeru lahko problem rešimo z elektronskim cestninjenjem. Sam v tem primeru bojo tisti, ki vozijo na bencin plačevali dvojni davek, tisti na elektriko pa samo enega. In prestop na elektriko bi bil še hitrejši tako.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Matev ::
Moj problem je tukaj ekonomski, zakaj bi ISTA surovina imela različno ceno glede na uporabo?
to je tvoj problem
jaz tu ne vidim problema ampak prihranek
ker proizvodnja elektrike je cenejša kot črpanje, refiniraje in transport nafte
sploh če le-te začne primanjkovati
Lonsarg ::
Moj problem ni z elektriko...
Moj problem je z kurilnim oljem, da nima iste cene kot dizel, če še kdo ne ve, dizel JE kurilno olje, sam en je obarvan en pa ne.
In imam bojazen, da tudi elektrika-za-avte, bi imela višjo ceno kot "elektrika"
Moj problem je z kurilnim oljem, da nima iste cene kot dizel, če še kdo ne ve, dizel JE kurilno olje, sam en je obarvan en pa ne.
In imam bojazen, da tudi elektrika-za-avte, bi imela višjo ceno kot "elektrika"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Mesar ::
Ki je razlika ? se pa o lakho doma filaš, zaka bi na pumpo vozo če maš doma štrom? wtf
Your turn to burn!
Matev ::
In imam bojazen, da tudi elektrika-za-avte, bi imela višjo ceno kot "elektrika"
in kaj ima to veze s čimerkoli
jasno da se ceste ne bodo same od sebe gradile
in da javna razsvetljava ne bo sama od sebe gorela
to že sedaj plačujemo - to. in še bencin (nafto, rafiniranje in transport bencina)za bogate arabce
Lonsarg ::
A me čist površno bereš al kaj.
6 postov nazaj sem omenil možnost elektronskega pečata, lahko samo števca, ki bo dal državi/ponudniku elektrike vedit, kolko elektrike je tvoj avto ponucal, da ti izstavijo račun z vso dodatno trošarino za elektriko, ki jo je avto ponucal.
Če so idioti šli kurilno olje obarvat so zmožni tut kaj takega uvesti. In viola x2 ali x3 cena elektrike za električne avte. O tem govorim.
6 postov nazaj sem omenil možnost elektronskega pečata, lahko samo števca, ki bo dal državi/ponudniku elektrike vedit, kolko elektrike je tvoj avto ponucal, da ti izstavijo račun z vso dodatno trošarino za elektriko, ki jo je avto ponucal.
Če so idioti šli kurilno olje obarvat so zmožni tut kaj takega uvesti. In viola x2 ali x3 cena elektrike za električne avte. O tem govorim.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Matev ::
Če so idioti šli kurilno olje obarvat
kurilno olje je obarvano zato da je cenejše za uporabo če ga uporabijo kot kurivo
za transport je pa poleg vsega še dajatev za ceste in kar sodi poleg
če pa država želi pobirati pa lahko tudi pri električnih vozilih to dela
enostavno ti dajo dvojno registracijo za plačati
ali pa dodatek za obrabo cest ... možnosti je mnogo
samo to nima veze z samo filozofijo elektičnega transporta
WarpedGone ::
Dokler bo raja navijala za subvencije in progresivno obdavčitev, je možna tut obdavčitev zraka (na CO2 je že davek, še tisti C pade stran pa smo tam).
Stvar je tehnično v 100% izvedljiva, le politika mora bit za - raja mora pa to pogoltnit.
Če nočete plačevat trošarino na "prometno elektriko" bodite pametni, ko obkrožate volilne listke in glasni na protestih proti Mami Državi. Alternative ni.
Danes 3/4 cene nafte pobere država, 1/4 pa *morda* pride do arabcev. Ko bo elektrika, bo država na boljšem kvečjemu za tretjino.
Stvar je tehnično v 100% izvedljiva, le politika mora bit za - raja mora pa to pogoltnit.
Če nočete plačevat trošarino na "prometno elektriko" bodite pametni, ko obkrožate volilne listke in glasni na protestih proti Mami Državi. Alternative ni.
ampak tudi v tem primeru bo denar ostal v državi
sedaj pa gre ven v žepe že sedaj nesramno bogatih arabcev
Danes 3/4 cene nafte pobere država, 1/4 pa *morda* pride do arabcev. Ko bo elektrika, bo država na boljšem kvečjemu za tretjino.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
WarpedGone ::
Ker ne boš mel certifikata in avto ne bo hotel piti tvoje domače elektrike.
Če se država tako odloči seveda. Barvanje kurilnega olja je predpotopni ukrep na isto temo.
Če se država tako odloči seveda. Barvanje kurilnega olja je predpotopni ukrep na isto temo.
Zbogom in hvala za vse ribe
Lonsarg ::
če pa država želi pobirati pa lahko tudi pri električnih vozilih to dela
enostavno ti dajo dvojno registracijo za plačati
ali pa dodatek za obrabo cest ... možnosti je mnogo
samo to nima veze z samo filozofijo elektičnega transporta
Zelo ima veze, elektrika je toliko cenejša na kilometer od bencina tudi z pomočjo tega, da bencin ima "dodatno" trošarino, elektrika pa zaenkrat ne.
K sreči bi imela država veliko problemov vsilit standardni kontrolilni števec v vse avte in zaenkrat zgleda da bo elektrika rešena tega kratkoročno.
WarpedGone ::
Bo uvedena pač pavšalna trošarina. Glih enako kot cestnina za državne ceste. Po kW.
Zbogom in hvala za vse ribe