Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
a_borlak ::
Tako mimogrede, povprečna slovenska hiša oziroma stanovanje porabi 0,5 do 2kWh na dan zato, da gorijo razne lučke od naprav, brez hladilnikov, kuhinjskih plošč, mikrovalk, pralnih strojev, itd. Milijon in še malo domov ...
borut_p ::
Tako mimogrede, povprečna slovenska hiša oziroma stanovanje porabi 0,5 do 2kWh na dan zato, da gorijo razne lučke od naprav, brez hladilnikov, kuhinjskih plošč, mikrovalk, pralnih strojev, itd. Milijon in še malo domov ...
2kW na dan za lučke? Kje si pa to našel. Status LED dioda krui max 15mW. V enem dnevu 0,36W. Torej bi moral imeti preko 1000 takih diod.
jype ::
s1m0n ::
Sam težko rečem koliko požrejo naprave v stanju pripravljenosti... lahko pa rečem, da je poraba, ko nikogar ni doma med 1.0-1,7kWh / dan. Seveda je v to vštet hladilni ter hladilna skrinja, celotna mrežna oprema, ki je 24/7 on (router, switch, UPS)
Novejši porabniki v stanju pripravljenosti (zabavna elektronika) ne porabijo veliko (1W-2W). Izjeme so kakšni AV sprejemniki v stanju pripravljenosti (mrežnem).
ON TOPIC:
Range test Taycan Turbo pa Model 3 (LR, samo zadnji pogon).
M3 že ima narejenih 40kkm tak, da je mogoče že par % izgubil na dometu, a še vedno je kar veliko odstopanje od WLTP ter EPA dometa.
Novejši porabniki v stanju pripravljenosti (zabavna elektronika) ne porabijo veliko (1W-2W). Izjeme so kakšni AV sprejemniki v stanju pripravljenosti (mrežnem).
ON TOPIC:
Range test Taycan Turbo pa Model 3 (LR, samo zadnji pogon).
Taycan Turbo vs Model 3
Taycan Turbo vs Model 3
M3 že ima narejenih 40kkm tak, da je mogoče že par % izgubil na dometu, a še vedno je kar veliko odstopanje od WLTP ter EPA dometa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
TribesMan ::
Spending dollars, saving pennies...
1kWh na dan za "lučke" bi pomenilo da imaš nekje v hiši 40W porabnikov, kar je seveda možno.
Po drugi strani, je to nič v primerjavi s porabo energije za ogrevanje, ali s tem kar pokuriš za transport (v katerikoli obliki energenta pač že).
1kWh na dan za "lučke" bi pomenilo da imaš nekje v hiši 40W porabnikov, kar je seveda možno.
Po drugi strani, je to nič v primerjavi s porabo energije za ogrevanje, ali s tem kar pokuriš za transport (v katerikoli obliki energenta pač že).
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)
m0LN4r ::
Tako mimogrede, povprečna slovenska hiša oziroma stanovanje porabi 0,5 do 2kWh na dan zato, da gorijo razne lučke od naprav, brez hladilnikov, kuhinjskih plošč, mikrovalk, pralnih strojev, itd. Milijon in še malo domov ...Jaz nevem od kod si ti to potegnil, ampak to je ogromno na dan.
Na co2online.de pise, da troclanska druzina porabi ca. 50W na dan v standby (Die Standby-Leistung liegt durchschnittlich bei etwa 40 bis 50 Watt. eine durchschnittliche Standby-Dauer von 22 Stunden pro Tag)
Kak za boga prides na 500W ali vec? Pol moras ze kako konkretnejso luc pozabiti prizgano.
Tiskalnik na standby, TV na standy, radio na standy, res treba vse narisati?Jaz sem to meril z Voltacraft pro merilcem in nisem prisel na vec kot 30W na dan skupno.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
WarpedGone ::
Standby poraba je 'death by million cuts' - nobena reč sama po seb ni vredna omembe, skupaj pa ...
Star PC, katerega sm prižgal mogoče enkrat mesečno, je bil pa skoz vštekan, cuza 8W.
8x24*365 => 70 kWh letno.
LED sobna luč v kotu dnevne sobe pije 3W ...
Mal bol on-topic in svojevrstna sol na rano : švabi jamrajo, kako ne dobijo dost baterij, da dobavitelji ne spoštujejo že podpisanih pogodb itd, medtem pa ti CATL s teslo podpiše tako pogodbo:
Tako je, če si taglavn ... vse babe hočjo bit tvoje...
Star PC, katerega sm prižgal mogoče enkrat mesečno, je bil pa skoz vštekan, cuza 8W.
8x24*365 => 70 kWh letno.
LED sobna luč v kotu dnevne sobe pije 3W ...
Mal bol on-topic in svojevrstna sol na rano : švabi jamrajo, kako ne dobijo dost baterij, da dobavitelji ne spoštujejo že podpisanih pogodb itd, medtem pa ti CATL s teslo podpiše tako pogodbo:
China's top electric vehicle battery maker CATL said on Monday it has signed a battery supply agreement with Tesla.
Tesla will determine the battery purchase volume between July 2020 and June 2022, according to its own needs, CATL said in a stock exchange filing, adding the agreement does not impose restrictions on Tesla's purchase volume.
Tako je, če si taglavn ... vse babe hočjo bit tvoje...
Zbogom in hvala za vse ribe
m0LN4r ::
Izklopte pumpe za ogrevanje radiatorjev in vode, zmrzovalne skrinje, pa boste velik vec prisparal.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
WarpedGone ::
P.S. Če kdo misli utrujat z "CATL tega ne bo spoštoval" se naj ne trudi... CATL je kitajska firma in stvari se odvijajo kot se, ker ima Tesla podporo kitajske partije. Dislike it as you will, drugač ne bo nič.
Zbogom in hvala za vse ribe
J.McLane ::
Tako mimogrede, povprečna slovenska hiša oziroma stanovanje porabi 0,5 do 2kWh na dan zato, da gorijo razne lučke od naprav, brez hladilnikov, kuhinjskih plošč, mikrovalk, pralnih strojev, itd. Milijon in še malo domov ...Jaz nevem od kod si ti to potegnil, ampak to je ogromno na dan.
Na co2online.de pise, da troclanska druzina porabi ca. 50W na dan v standby (Die Standby-Leistung liegt durchschnittlich bei etwa 40 bis 50 Watt. eine durchschnittliche Standby-Dauer von 22 Stunden pro Tag)
Kak za boga prides na 500W ali vec? Pol moras ze kako konkretnejso luc pozabiti prizgano.
Tiskalnik na standby, TV na standy, radio na standy, res treba vse narisati?Jaz sem to meril z Voltacraft pro merilcem in nisem prisel na vec kot 30W na dan skupno.
Daj si ti malo razčisti osnovne pojme iz osnovne šole.
W - mera za MOČ
Wh - mera za enerigjo
Če imaš stalni porabnik 50 W, ti bo v enem dnevu pokuril 50 W * 24 h = 1,2 kWh
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Machete ::
Nekdo od velike trojice (manjka apple??) je prestopil na temno stran. Gremo na + 8°C .. godspeed
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
WarpedGone ::
New world order:
Zgornje vključuje tudi plug-in-hibride...
A zna kdo prebrat, kaj piše na steni?
Zgornje vključuje tudi plug-in-hibride...
For Pure BEVs, the 2019 BEV standing was:
1: Tesla 368k
2: BAIC 160k
3: BYD 147k
Tesla's 22.5% BEV market share showed significant gains relative to 2018 when Tesla's global BEV market share was 17.6%.
2018 Global Leaders
1:Tesla 246k
2: BAIC 165k
3: BYD 105k
A zna kdo prebrat, kaj piše na steni?
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Gavran ::
WarpedGone je izjavil:
Torej še naprej ponavljamo star vzorec: "js sm bol pametn, pogruntu sm očitn problem, to ne more delat".
Kaj ko bi raje zgruntal 5 načinov, kako bi lahko delalo?
Saj je enostavno, zadeve bodo delovale, ko bo postavljenih kakih 100 novih nukleark v ZDA, pri nas pa vsaj ena moci 1200MW (tudi za nadomestitev stare). Ce bi rad bluzil o panelih, za enako instalirano moc 30MW rabis povrsino 500x500 metrov, dejansko pa bo taka moc na voljo nekaj ur na leto.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
mikhaair ::
Bomo v vse fitnese inštalirani generatorje, da se jih s potom poganja, pa hrčkom na kolesa tudi.
Lokalno bo verjetno treba imeti kakšno proizvodnjo. Že če bi imeli kogeneracijo na vseh toplovodih in večjih Gabrijan, shopping centrih, bi bil korak naprej.
Lokalno bo verjetno treba imeti kakšno proizvodnjo. Že če bi imeli kogeneracijo na vseh toplovodih in večjih Gabrijan, shopping centrih, bi bil korak naprej.
WarpedGone ::
rabis povrsino 500x500 metrov
Ne razumem kaj želiš povedat ... taka površina naj bi bila problem al kaj?
Zadeva, ki potrebuje moč v rangu 30MW, bo zlahka našla tudi 500m x 500m prostora.
SE elektrarne se gradi distribuirano, s fokusom na lokalnih potrebah. Centralno - planiranje GW enot spada v neko drugo tisočletje.
Sploh pa, naštel si le eno možno rešitev, 100 novih nuklerark.
Daj, dolžan si še štiri alternativne možnosti. Bo šlo?
Zbogom in hvala za vse ribe
Gavran ::
Druga - pogojno - je tudi omenjena, 500x500 metrov panelov, ki pa bodo dajali potrebno moc zelo malo casa, zato pa bodo dajali tocno niclo vsako noc in ob vsakem malo bolj oblacnem ali meglenem vremenu, da snega niti ne omenjam.
Ventilatorji imajo nazivno moc recimo 3MW, torej jih rabis 10 plus tocno primeren veter. Ostanejo seveda se diesel agregati na vsakem polnilnem mestu, kar pa unici ekoloski smisel elektricnih avtomobilov. Peto moznost je omenil kolega zgoraj - fitnes z generatorji.
Aja, pozabil sem ohinsplohbioeko premog. Hidroelektrarne so po vecini ze zgrajene (kolikor je primernih lokacij).
In ce se vrnemo na panele, za enako kolicino proizvedene elektrike kot jo daje obcasno 500x500 metrov velika elektrarna preracunano na celo leto, torej s pokrivanjem nocne porabe z veliko proizvodnjo podnevi, rabis 8x taksno povrsino, torej kvadrat 1,3x1,3 kilometra in ogromne baterije, ki morajo biti sposobne akumulirati vse viske in pokrivati porabo po potrebi tudi mesec dni ali vec.
Ventilatorji imajo nazivno moc recimo 3MW, torej jih rabis 10 plus tocno primeren veter. Ostanejo seveda se diesel agregati na vsakem polnilnem mestu, kar pa unici ekoloski smisel elektricnih avtomobilov. Peto moznost je omenil kolega zgoraj - fitnes z generatorji.
Aja, pozabil sem ohinsplohbioeko premog. Hidroelektrarne so po vecini ze zgrajene (kolikor je primernih lokacij).
In ce se vrnemo na panele, za enako kolicino proizvedene elektrike kot jo daje obcasno 500x500 metrov velika elektrarna preracunano na celo leto, torej s pokrivanjem nocne porabe z veliko proizvodnjo podnevi, rabis 8x taksno povrsino, torej kvadrat 1,3x1,3 kilometra in ogromne baterije, ki morajo biti sposobne akumulirati vse viske in pokrivati porabo po potrebi tudi mesec dni ali vec.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Gregor P ::
Le toliko, da imam za to že odprto temo in sicer Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
WarpedGone ::
Aja, pozabil sem ohinsplohbioeko premog. Hidroelektrarne so po vecini ze zgrajene (kolikor je primernih lokacij).
In ce se vrnemo na panele, za enako kolicino proizvedene elektrike kot jo daje obcasno 500x500 metrov velika elektrarna preracunano na celo leto, torej s pokrivanjem nocne porabe z veliko proizvodnjo podnevi, rabis 8x taksno povrsino, torej kvadrat 1,3x1,3 kilometra in ogromne baterije, ki morajo biti sposobne akumulirati vse viske in pokrivati porabo po potrebi tudi mesec dni ali vec.
"Ogromne" pomeni čustven izpad, pomeni pa nič konkretnega.
Prosim za konkretno št. v recimo MWh.
P.S.
Jedrske elektrarne cca pet dni na leto ne dajejo ničesar, kaj pa takrat?
Termoelektrarne cca 100 dni na leto ne dajejo ničesar, kaj pa takrat?
Hidroelektrarne cca 200 dni na leto ne dajejo ničesar, kaj pa takrat?
Zbogom in hvala za vse ribe
Gavran ::
Hidro proizvajajo ves cas brez izpadov oziroma remontov, ne vem, od kod si dobil tak izpad. Res pa je, da ne proizvajajo nazivne moci, ker je ta odvisna od pretoka (pri nas ni HE z nekimi velikimi jezovi/zadrzevalniki, so bolj ali manj pretocne). Remonti oziroma zaustavitve pa se planirajo na dolgi rok tako, da dejansko ni izpadov. Na drugi strani preracunano solarna deluje na leto 1000 ur, leto pa ima cez 8000 ur.
Izracun baterije:
Predpostavka: en mesec ni sonca, torej morajo baterije zagotavljati 30MW moci 30 dni 24 ur (polnilnica z 10 mesti po 3 MW)
30MWx24urx30dni=21,6GWh
Tesla Powerwall2 ima kapaciteto 13,5kWh, rabis jih torej 1600000 (en milijon seststo tisoc).
Ce predpostavimo, da bo napajalna postaja izkoriscena 50%, torej povprecno pet vozil istocasno skozi 24ur, je stevilka pol manjsa, na drugi strani pa je treba upostevati, da je potrebno shraniti vso poleti proizvedeno in ne porabljeno energijo, za izracun pa nimam dovolj podatkov, iskreno pa tudi ne volje.
Izracun baterije:
Predpostavka: en mesec ni sonca, torej morajo baterije zagotavljati 30MW moci 30 dni 24 ur (polnilnica z 10 mesti po 3 MW)
30MWx24urx30dni=21,6GWh
Tesla Powerwall2 ima kapaciteto 13,5kWh, rabis jih torej 1600000 (en milijon seststo tisoc).
Ce predpostavimo, da bo napajalna postaja izkoriscena 50%, torej povprecno pet vozil istocasno skozi 24ur, je stevilka pol manjsa, na drugi strani pa je treba upostevati, da je potrebno shraniti vso poleti proizvedeno in ne porabljeno energijo, za izracun pa nimam dovolj podatkov, iskreno pa tudi ne volje.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
WarpedGone ::
Hidro proizvajajo ves cas brez izpadov oziroma remontov, ne vem, od kod si dobil tak izpad.
12 let nazaj sm se nauču neki bolečega, se boš tudi ti?
Na drugi strani preracunano solarna deluje na leto 1000 ur, leto pa ima cez 8000 ur.
Točno tako kot HE ne laufajo 100% časa na nazivni moči, tut SE ne laufajo 100% časa na nazivni moči. HE dosežejo nekje 44% nazivne moči, SE pa okrog četrtine tega.
Tesla Powerwall2 ima kapaciteto 13,5kWh, rabis jih torej 1600000 (en milijon seststo tisoc).
Gospodinjstev SLO je okrog milijon, se pravi v povprečju po dva v vsako gospodinjstvo,
skupaj okrog 15k USD. Krat milijon = 15 milijard USD
Veliko ja, absurdno ogromno ne. Sploh potem, ko mnogo gospodinjstev ne kupi več novega avtomobila in ma nenadoma kar nekaj jurjev več na računu.
Zbogom in hvala za vse ribe
krucymucy ::
fikus_ ::
HE in TE se prilagajajo porabi in proizvodnji SE in VE, tako da ne moreš pričakovat 100% proizvodnjo elektrike. In potem hitro ugotovimo, da je elektrika iz TEŠ6 zelo draga (visoka cena lignita, povprečna proizvodnja elektrika ~ 1/2 nazivne), ampak TEŠ6 rabimo za kompenzacijo in prilagajane porabi/proizvodnji elektrike.
WarpedGone ::
HE in TE se prilagajajo porabi in proizvodnji SE in V
Tega ne počno same od sebe ampak trenutno moč potrebam prilagajajo upravitelji teh objektov.
Zato ker nimajo boljše možnosti preveč zgenerirano energijo drugače shranit, narava teh elektrarn pa dopušča relativno hitro spreminjanje outputa.
Še vedno drži, da ti objekti danes niso v polnosti izkoriščeni (He le 45%, TE na premog le 50% in TE na lignit le 75%), da že imamo možnost proizvest BISTVENO več energije, če bi jo v konkretnih momentih lahko tut porabl.
Če kdo misl skakat s špicami, prosim ne - si že sfalil poanto.
Glede novih JE pa enostavno ... ne glede kolk fajn bi ble, kolk fejst jih nucamo itd - ne bodo se zgodile v času vašega življenja. Nismo sposobn niti zvrtat ene lukne skozi karavanke al pa postavt 20km nove železniške proge brez desetletij kompliciranja, kreganja, prevar, tožb, sodb, kazni, arestov in podobnega sranja.
Ena nova JE v grobem okviru vsaj 100x veča stvar kot ta drugi tir. Komot 1000x večja. S posledično tolk več vsega sranja okrog nje.
Skratka - lahko navijate naprej za JE ampak zgodile se ne bodo.
Vsakodnevno pa se dogajajo nove SE. Ni čist trivialn niti ful pocen jo postavit ampak je stvar izvedljiva tudi za posameznike. In to delajo. Kljub vašemu vitju rok, kako so brezveze in kako je voda mokra (ponoči ne delajo, pozim delajo manj).
Enako velja za baterijske hranilnike. Ne bodo se zgodile GWh enote, ki so zopet projekt primerljiv z novo JE, še naprej in čezdalje več se bodo dogajale nove kWh in tu in tam kaka MWh enota. Zopet projekt izvedljiv v okviru posameznika. In zopet kljub vašemu vitju rok, kako je to brezveze in se ne splača.
Realnost je tisto kar se dogaja, tut če teb ni všeč al pa nočeš videt. Enako kot TSLA danes na 732 EUR. Ne bankrot ampak parabolika... zato seveda ker električni avtomobili niso prava stvar, solarne elektrarne in baterije pa čist brezveze. In zato ker nemška konkurenca, pa revoz in podobna zblojena jetra ...
"Ko bo usekalo, bo usekalo fejst".
-- jaz X let nazaj.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
ziga1990 ::
^^ niti ne problem z JE je da nemorjo naši riniti k koritu toliko kolikor lahko pri drugih elektrarnah
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900
mertseger ::
WarpedGone je izjavil:
HE in TE se prilagajajo porabi in proizvodnji SE in V
Ena nova JE v grobem okviru vsaj 100x veča stvar kot ta drugi tir. Komot 1000x večja. S posledično tolk več vsega sranja okrog nje.
Skratka - lahko navijate naprej za JE ampak zgodile se ne bodo.
-- jaz X let nazaj.
V kakšnem smislu 100x ali 1000 krat večja?. Finančnem?, organizacijskem?, gradbenem?. Če bi bilo tako kot ti praviš potem se danes ne bi gradilo nobene jedrske elektrarne pa se jih trenutno gradi več kot 50 po svetu.
V sloveniji je gradnja nuklearke problematična le zaradi velikega vpliva okoljevarstvenikov in zanič zakonodaje. Ampak v 10 letih se da papirje tudi uredit, pa še 10 let za gradnjo. prejšnji teden je bilo na posvetovanju o NEPN da se bo odločitev sprejela najkasneje do 2027....zakaj je treba čakat še 7 let če se danes že vse ve leta 2042 se bo pa jamralo ko ne bo stala staro bodo pa zaprli.
Sicer pa nuklearka danes stane 8-10 milijard, to je manj kot baterijski hranilniki od katerih nimaš nič, še vedno moraš nekje energijo pridelat.
WarpedGone ::
>> V kakšnem smislu 100x ali 1000 krat večja?. Finančnem?, organizacijskem?, gradbenem?.
V vseh teh in še kakšnem zraven.
Mal nas odrešuje le to, da eno že mamo.
V vseh teh in še kakšnem zraven.
Mal nas odrešuje le to, da eno že mamo.
Zbogom in hvala za vse ribe
mertseger ::
Finančni če zelo pretiravam 10 krat krat dražje pa še ta številka je nerealna. Vse ostalo je stvar proizvajalca ki bo gradil. Če bi bil kdaj na gradbišču TEŠ-a ko delajo tujci bi videl kaj pomeni organizacija dela. Tvoje številke so tako populistične kot izjave naših okoljevarstvenikov pa če vzamem Karla Lipiča za referenco
WarpedGone ::
10 krat krat dražje
10x dražje od drugega tira? Al 10.000x?
Točni faktor ni bistvo, bistvo je, da realno nismo sposobni speljat relativno enostavnega in manjšega projekta.
Nova JE leta 2030 je čisto neki druzga kot ta leta 1981. Pa še ta je skupno nastajala več deset let.
Zbogom in hvala za vse ribe
Gavran ::
WarpedGone je izjavil:
Hidro proizvajajo ves cas brez izpadov oziroma remontov, ne vem, od kod si dobil tak izpad.
12 let nazaj sm se nauču neki bolečega, se boš tudi ti?
Na drugi strani preracunano solarna deluje na leto 1000 ur, leto pa ima cez 8000 ur.
Točno tako kot HE ne laufajo 100% časa na nazivni moči, tut SE ne laufajo 100% časa na nazivni moči. HE dosežejo nekje 44% nazivne moči, SE pa okrog četrtine tega.
Tesla Powerwall2 ima kapaciteto 13,5kWh, rabis jih torej 1600000 (en milijon seststo tisoc).
Gospodinjstev SLO je okrog milijon, se pravi v povprečju po dva v vsako gospodinjstvo,
skupaj okrog 15k USD. Krat milijon = 15 milijard USD
Veliko ja, absurdno ogromno ne. Sploh potem, ko mnogo gospodinjstev ne kupi več novega avtomobila in ma nenadoma kar nekaj jurjev več na računu.
Dober spin za odvracanje pozornosti.
Govorili smo o polnilnem mestu in kolicini baterij za polnilnico moci 10x3MW, ti pa sedaj powerwalle vsiljujes po gospodinjstvih.
Kar se hidroelektrarn tice, one proizvajajo 24ur na dan, 300 dni na leto najmanj, jo gledam skozi okno. Je pa res, da je njihova proizvodnja odvisna od pretoka reke, v mojem primeru Save, ki je letno videti takole:
Pretok Save
v nasprotju s paneli, ki proizvajajo takole:
Ja, termo in jedrske imajo remonte in takrat stojijo. Ampak remonti se casovno ne pokrivajo, zato je energija ves cas na voljo.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
WarpedGone ::
Govorili smo o polnilnem mestu in kolicini baterij za polnilnico moci 10x3MW, ti pa sedaj powerwalle vsiljujes po gospodinjstvih.
PowerWall je namenjen gospodinjstvom, ne vem zakaj jih tlačiš v industrijske polnilnice?
Tem je namenjen Megapack: kapaciteta 3 MWh, moč 1.5 MW, velikost en standarden ladijski kontejner
Introducing Megapack: Utility-Scale Energy Storage
Using Megapack, Tesla can deploy an emissions-free 250 MW, 1 GWh power plant in less than three months on a three-acre footprint - four times faster than a traditional fossil fuel power plant of that size. Megapack can also be DC-connected directly to solar, creating seamless renewable energy plants.
Če 250 MW zahteva 12k m2, potem 30 MW zahteva 1440 m2 oz. 15 MegaPackov, ki hranijo do 45 MWh rezerve. Baterija v šleparju je ocenjena na 800 kWh, ergo je rezerve sredi noči za 70 filanj 10-90 SOC.
Ker bo stvar imela tudi kabl v civilizacijo, se to dvigne tja proti 100. Ampak zahteva da jih mora bit 10 vzporednih je zopet red herring. Super ampak potrebna le v največjih centrih kjer tudi močan električni priključek ni vprašanje.
Sploh ker ko enkrat imaš 15 megapackov, jih ne uporabljaš leza filanje šleparjev ampak tudi za stabilizacijo omrežja.
1+1
>> v nasprotju s paneli, ki proizvajajo takole:
Kako slep morš bit, da ne vidiš da je pri SE točno enak problem kot pri HE?
HE ima možnost nekaj akumulacije, če si pred njo zgradil ustrezen jez.
SE ima možnost nekaj akumulacije, če si za njo postavil nekaj baterij.
Jez pri HE == baterija pri SE.
Jez ni brezplačen, baterija tudi ne.
HE ne laufa na 100% zmogljivosti, SE tudi ne. V konkretnih cifrah je neki razlike in to je to.
No še ena velika razlika je - potencial za HE smo v veliki meri že izkoristili, nekaj deset MW še teče prosto SE pa zaenkrat spuščamo v (?) 99% "mimo elektrarne"...
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
WarpedGone ::
OT:
Giljotina se premika vse bližje:
Iz +20 na +15.
In to ni zadnji premik bližje.
Giljotina se premika vse bližje:
Pull forward of new ICE sales ban (including hybrids) in the UK to 2035 at the latest (from 2040) expected to be announced today.
Iz +20 na +15.
In to ni zadnji premik bližje.
Zbogom in hvala za vse ribe
fikus_ ::
"Jez pri HE == baterija pri SE."
V SLO ne, ker so vse HE pretočne, akumulacija majhna.
"HE ne laufa na 100% zmogljivosti, SE tudi ne. V konkretnih cifrah je neki razlike ja, tle je pa konec razlik. "
Proizvodnja elektrike v HE je neprimerno bolj predvidljiva in prilagodljiva.
V SLO ne, ker so vse HE pretočne, akumulacija majhna.
"HE ne laufa na 100% zmogljivosti, SE tudi ne. V konkretnih cifrah je neki razlike ja, tle je pa konec razlik. "
Proizvodnja elektrike v HE je neprimerno bolj predvidljiva in prilagodljiva.
WarpedGone ::
Leta 2020 se najdejo osebki, za katere vzhajanje in zahajanje sonca ni predvidljivo...
Zbogom in hvala za vse ribe
fikus_ ::
Leta 2020 se najdejo osebki, ki so ali se delajo neumne . . .
Za HE lahko z veliko verjetnostjo zagotoviš, da bo 20.11.2020 do 30.11.2020 dala od sebe toliko in toliko elektrike, za SE je pa potrebno precej šloganja iz kristalne kugle, ali zosa v kafe šalci, ali . . .
Za HE lahko z veliko verjetnostjo zagotoviš, da bo 20.11.2020 do 30.11.2020 dala od sebe toliko in toliko elektrike, za SE je pa potrebno precej šloganja iz kristalne kugle, ali zosa v kafe šalci, ali . . .
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
WarpedGone ::
To govoriš, ker nisi pogledu številk in/ali namenoma izbiraš scenarij ko je to res.
Ja, to je lahko res za tvojo hišno številko, nikakor pa to ni res za mal širše geografsko področje.
Širše ko greš, bol natančno lahko napoveš.
Puščava je puščava in džungla je džungla ker lahko z zelo visoko verjetnostjo napoveš zelo natančno kakšna količina padavin bo tam padla 20.11.2020 do 30.11.2020.
Ampak zopet, tvoje usajanje ne spremeni ničesar. Energija iz SE je že danes najcenejša oblika enekrgije, ljudje si kljub tvojemu pametovanju postavljajo lastne elektrarne in lastne hranilnike energije. Ta trend se šele začenja in bo prirast vse večja.
Ko maš enkrat EV, je naslednja misel le še lastna SE. Nato pa lastni hranilnik energije.
Cajtngi in forumi bodo pa še naprej polni tebi podobnih, ki bodo ponavljali stare modrosti kako ponoči sonce ne sije.
Stupid insists on staying stupid.
Ja, to je lahko res za tvojo hišno številko, nikakor pa to ni res za mal širše geografsko področje.
Širše ko greš, bol natančno lahko napoveš.
Puščava je puščava in džungla je džungla ker lahko z zelo visoko verjetnostjo napoveš zelo natančno kakšna količina padavin bo tam padla 20.11.2020 do 30.11.2020.
Ampak zopet, tvoje usajanje ne spremeni ničesar. Energija iz SE je že danes najcenejša oblika enekrgije, ljudje si kljub tvojemu pametovanju postavljajo lastne elektrarne in lastne hranilnike energije. Ta trend se šele začenja in bo prirast vse večja.
Ko maš enkrat EV, je naslednja misel le še lastna SE. Nato pa lastni hranilnik energije.
Cajtngi in forumi bodo pa še naprej polni tebi podobnih, ki bodo ponavljali stare modrosti kako ponoči sonce ne sije.
Stupid insists on staying stupid.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
mertseger ::
WarpedGone je izjavil:
10 krat krat dražje
10x dražje od drugega tira? Al 10.000x?
Točni faktor ni bistvo, bistvo je, da realno nismo sposobni speljat relativno enostavnega in manjšega projekta.
Nova JE leta 2030 je čisto neki druzga kot ta leta 1981. Pa še ta je skupno nastajala več deset let.
vidim da nisi bil udeležen pri kakšen projektu. poanta je danes že ali stane 1,1 ali 1,2 krta toliko pa se projekt ne dela ne pa tvoje banalne številke.JE leta 2040 (in ne 2030) je čisto nekaj drugega? Iz katerega razloga?.....povprečna gradnja JE je ca 90-100 mesecev, pri kitajcih ca. 20 mesecev hitreje.
Gavran ::
WarpedGone je izjavil:
Leta 2020 se najdejo osebki, za katere vzhajanje in zahajanje sonca ni predvidljivo...
Edino kar je pri se predvidljivo je nocna proizvodnja, ker podnevi ne mores predvideti 10minutne oblacnosti...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
WarpedGone ::
Povsem predvidljiv je tudi tvoj odziv na tem forumu.
Eno in isto zabito nabijanje znova in znova.
Eno in isto zabito nabijanje znova in znova.
Zbogom in hvala za vse ribe
fikus_ ::
"Ko maš enkrat EV, je naslednja misel le še lastna SE. Nato pa lastni hranilnik energije."
Pravilno razmišljanje. Čimveč takšnih.
Pravilno razmišljanje. Čimveč takšnih.
TheBlueOne ::
"Ko maš enkrat EV, je naslednja misel le še lastna SE. Nato pa lastni hranilnik energije."
Pravilno razmišljanje. Čimveč takšnih.
Verjetno edini nacin za celovito resitev. Edini problem je, da dupliras baterije in visas kompleksnost sistema, kar je lahko tecno, ce so okvare, da ne govorimo, da ni ravno poceni. Posebej, ce zelis tudi doma neke Tesla kapacitete, potem je ze zelo drago. Drago je ze, ce imas mali jajc od EV avta in doma baterijo, ki ga lahko napolni. Nama se ni izslo, sva vzela klasicno alternativo.
WarpedGone ::
Čas se ne ustavi, ko nafilaš 25 let.
10 let kasneje maš neki več pod palcem, 10 let kasneje še neki več.
Če se le ne greš nonstop samo iz rok v usta.
Garantiran je le neuspeh, če hočeš vse probleme rešit v celoti in hkrati.
Veliko folka ima danes čist dost dobro postlano, da si omisli EV, SE in PowerWall. Rast BDP pa pravi, da bo takšnih vse več.
10 let kasneje maš neki več pod palcem, 10 let kasneje še neki več.
Če se le ne greš nonstop samo iz rok v usta.
Garantiran je le neuspeh, če hočeš vse probleme rešit v celoti in hkrati.
Veliko folka ima danes čist dost dobro postlano, da si omisli EV, SE in PowerWall. Rast BDP pa pravi, da bo takšnih vse več.
Zbogom in hvala za vse ribe
WarpedGone ::
7.8.2018:
Elon Musk says he might take Tesla private for $420 per share
Danes: $840 per share
Se še komu smeji?
Elon Musk says he might take Tesla private for $420 per share
One way or another, it's a weed joke
Danes: $840 per share
Se še komu smeji?
Zbogom in hvala za vse ribe
TheBlueOne ::
WarpedGone je izjavil:
Čas se ne ustavi, ko nafilaš 25 let.
10 let kasneje maš neki več pod palcem, 10 let kasneje še neki več.
Če se le ne greš nonstop samo iz rok v usta.
Bi se morda strinjal, ce me prepricas, da hardware drzi 25 let, kar bi bil unikum in ce bi res imel denar, ki lezi na strani in se ga ne da investirat v kaj bolj donosnega. Ali pa ce bi sistem lahko financiral na nacin, kjer obrok + vsi stroski ni vec, kot trenutni stroski, kar pa dvomim.
V 25 letih bi moral racunati vsaj stiri menjave avtov ali pa izdatna popravila, popravila sistema, verjetno vmes vsaj 1x menjava sistema, vsaj enkrat menjava elektro infrastrukture, da si na priblizno sigurni strani. Drugace verjetno racunas miloreceno z izjemno visokim rizikom, ce ne otrocje.
janipapillon ::
WarpedGone je izjavil:
Leta 2020 se najdejo osebki, za katere vzhajanje in zahajanje sonca ni predvidljivo...
Edino kar je pri se predvidljivo je nocna proizvodnja, ker podnevi ne mores predvideti 10minutne oblacnosti...
Verejtno bi ti bila čist nesprejemljiva ponudba:
- opravljal boš isto delo kot sedaj. Isti pogoji. Vse isto.
- Ne morem ti jamčit, da te bom čisto vsak mesec plačal več, kot dobiš sedaj.
- Na letni ravni pa ti garantiram 20% več.
Čist nesprejemljivo! Kajneda?
WarpedGone ::
>> Bi se morda strinjal, ce me prepricas, da hardware drzi 25 let,
Ja, ko si star 25 let, hočeš met garancije.
Ko si star še nekaj zraven, mogoče razumeš, da je garancija en velik nateg.
Vesolje ti garantira je le 0 Hz srčnega utripa, slej ko prej.
OT:
Kolikor so analitične hiše zblojene, je fakt da imajo ogromno še bol zblojenih sledilcev.
In ko ti analitična hiša tipa GS reče, da je ExxonMobil passe, bo to imelo posledice.
Ena je, da bo denar iz njihovih delnic šel drugam, v nemajhni meri ven iz naftarije.
1+1 = $873 and rising
Včerajnje zaprtje je bilo pri 780, od takrat je že skoraj +100.
Happy shorting!
Ja, ko si star 25 let, hočeš met garancije.
Ko si star še nekaj zraven, mogoče razumeš, da je garancija en velik nateg.
Vesolje ti garantira je le 0 Hz srčnega utripa, slej ko prej.
OT:
Just noticed Goldman Sachs has placed ExxonMobil on “Sell”, stating “no compelling case to own the stock”.
“Sell” ratings on blue chip stocks, from “name” investment banks - these are typically rarer than a friendly Black Widow. And when they do occur, the justification virtually always is because the company is “Fully Valued”.
So, to assert there is no reason for anyone to hold shares - that is a shattering development. It is, indeed, on the same scale as what is happening to Tesla. Fascinating...and something for all to keep on your radar screen as the implications could pan out to be truly important.
Kolikor so analitične hiše zblojene, je fakt da imajo ogromno še bol zblojenih sledilcev.
In ko ti analitična hiša tipa GS reče, da je ExxonMobil passe, bo to imelo posledice.
Ena je, da bo denar iz njihovih delnic šel drugam, v nemajhni meri ven iz naftarije.
1+1 = $873 and rising
Včerajnje zaprtje je bilo pri 780, od takrat je že skoraj +100.
Happy shorting!
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
TheBlueOne ::
WarpedGone je izjavil:
>> Bi se morda strinjal, ce me prepricas, da hardware drzi 25 let,
Ja, ko si star 25 let, hočeš met garancije.
Ko si star še nekaj zraven, mogoče razumeš, da je garancija en velik nateg.
Vesolje ti garantira je le 0 Hz srčnega utripa, slej ko prej.
Ampak jaz ze danes nisem tako naiven, da bi verjel, da bo neka relativno nova tehnologija b.p. brez dragega vzdzrevanja ali menjave drzala 25 let+++. Ce te kdo preprica v to, je to veliko vecji nateg, kot pa so garancije.
Ne pozabit, cez 25 let si na nicli, kje je sele profit.
WarpedGone ::
Seveda.
Zato pa ne študiraj v okvirih kako boš čez 25 let na finančni nuli ampak študiraj, kako si boljše življenje zase in lepši svet lahko narediš že jutr. SE na strehi *je* boljše življenje zate in lepši svet.
TSLA@800€, market cap @150B, na 3/4 Toyote.
Toyota lahko pade *še danes*.
Ne se spraševat kako hudiča je to možno, ne si ponavljat balon, balon, balon,
Vprašajte se raje kako ste lahko nasedali propagandi v mediji in ponavljali njihove bedarije.
Vprašajte se raje kakdo da niti en medij ni pisal, da je nekaj takega sploh mogoče, kaj šele verjetno.
Vprašajte se tudi, koliko drugih bedarij vam natresajo in jih lepo goltate.
Zakaj vas niso opozorili?
Zato pa ne študiraj v okvirih kako boš čez 25 let na finančni nuli ampak študiraj, kako si boljše življenje zase in lepši svet lahko narediš že jutr. SE na strehi *je* boljše življenje zate in lepši svet.
TSLA@800€, market cap @150B, na 3/4 Toyote.
Toyota lahko pade *še danes*.
Ne se spraševat kako hudiča je to možno, ne si ponavljat balon, balon, balon,
Vprašajte se raje kako ste lahko nasedali propagandi v mediji in ponavljali njihove bedarije.
Vprašajte se raje kakdo da niti en medij ni pisal, da je nekaj takega sploh mogoče, kaj šele verjetno.
Vprašajte se tudi, koliko drugih bedarij vam natresajo in jih lepo goltate.
Zakaj vas niso opozorili?
Zbogom in hvala za vse ribe
TheBlueOne ::
WarpedGone je izjavil:
Seveda.
Zato pa ne študiraj v okvirih kako boš čez 25 let na finančni nuli ampak študiraj, kako si boljše življenje zase in lepši svet lahko narediš že jutr. SE na strehi *je* boljše življenje zate in lepši svet.
Jaz zivim enako lepo v varcni hisi, pac priklopljen na strom in TC. Pa se pec na trda goriva, ce bo totalna kriza. :)
25 let je prdolgo, kako ti to ni jasno. In verjetno bos v 25 letih sistem dvakrat zamenjal, ce ni nek revolucionaren kos tehnologije, kar ni, ker potem bi verjetno stal vrednosti vojaske opreme ali pa vsaj industrijske. Vse je consumer grade, toliko sem preveril.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()