Zakaj so električni avtomobili prava stvar

rndm2008
bi lahko vsaj povzetek spisal
in ne smao linkl kopi pejst

lenoba lena

Bi reku da ne - rešujejo problem, ki ni problem.

Graphen je drag. No go.

Kaj pa je problem pol če niso baterije?

Problem je kWh na kg$ in ne polnilni kW na kg$.
Vsaka polku*ca vredna LiIon baterija se *lahko* nafila iz 0 na 100% v pol ure, če maš le ustrezno močan priklop, polnilec in hladilni/nadzorni sistem.
Tole je samo lovljenje vetra (== državnega denarja) na temo "baterije bomo filal tako kot tankamo bencin".

Fizikalni nonsense.

Tisti ki bo prvi pogruntal način kako nafilat baterije z menjavo "elektrolita"... bo bogat.

to je zelo dobra ideja

S katero te država v trenutku zgrabi za jajca in ti podraži "prometno elektriko" za poljuben faktor.
Hkrati lahko pozabiš, da boš fural na "gospodinjsko elektriko" na točno enak način, kot moraš danes pozabit vožnjo na kurilno olje.

Nafto se da barvat, elektrike se ne da.

Tisti ki bo prvi pogruntal način kako nafilat baterije z menjavo "elektrolita"... bo bogat.

Zink-Air baterije.

Rechargeable systems may mechanically replace the anode and electrolyte, essentially operating as a refurbishable primary cell, or may use zinc powder or other methods to replenish the reactants. Mechanically-recharged systems were investigated for military electronics uses in the 1960s because of the high energy density and easy recharging. However, primary lithium batteries offered higher discharge rates and easier handling.

Oh, nedolžni otročaj, ko bi bil svet res tako enostaven...

Ne razumeš. Če bi se slučajno zgodilo, da se električni avtomobili razširijo, bi se elektrika pobarvala tako kot se je pobarval cviček. Država bo pobrala svoj delež in v to si lahko prepričan. Sanje, da bo vožnja z električnimi vozili cenejša, so samo to, sanje.

Super primer tega je recimo stavek, ki se na 14 dni pojavlja v vsakih novicah (tiskanih, TV, radio, itd): "Cena naftnih derivatov se sicer spreminja na 14 dni v skladu z gibanjem cen nafte na svetovnih borzah." Ta stavek sigurno poznaš. Ampak glej ga zlomka, vsakič sproti potem še prebereš: "Država bo ublažila padec cen pogonskih goriv z višanjem trošarin." Razumeš kakšen nesmisel sta ta dva stavka, še posebej, če jih kot bedasti novinar brez lastne pameti, poveš v istem stavku.

Razumeš kaj ti hočem povedati?

črpanje enega sodčka nafte stane cca 3 dolarje, prodajo jo pa po 100 dolarjev

In potem država nabije še 70 dolarjev trošarin in davka. Nič čudnega, da vsako leto dokapitaliziramo NLB in še nekaj stalnih strank. :)

>
Vsaka polku*ca vredna LiIon baterija se *lahko* nafila iz 0 na 100% v pol ure, če maš le ustrezno močan priklop, polnilec in hladilni/nadzorni sistem.
>
Ne
Ni govora

Pri rapid-chargu dobiš notri v eni uri 70% kapacitete max. Tudi če večaš tok se polnilni čas ne zmanjšuje ker te tepe CV faza. Pač prej pride do te faze in to je to.

>
Nafto se da barvat, elektrike se ne da.
>
Se da pa barvat baterije.

Ali pa prebrat 'odtis' polnilca akkujev na omrežju - 2kW PFC se zagotovo zelo pozna

>
sedaj gre mnogo preveč za razne arabske države - od kje misliš da naftarji delajo 800m visoke stolpe
in cele palmske otoke - o našega denarja ki ga dajemo za nafto
>
Heh. A če bomo el. avte futrali s plutonijem, uranom oz. podobnimi fisijskimi elementi bo pa kaj bolje ? :)

Pri rapid-chargu dobiš notri v eni uri 70% kapacitete max. Tudi če večaš tok se polnilni čas ne zmanjšuje ker te tepe CV faza. Pač prej pride do te faze in to je to.

Tudi če. Good enough for all practical purposes.

in je drugje na svetu enostavno ni.

točno tako
mi je nimamo

in tudi severnomorska nafta upada

evropa je doomed kar se tiče nafte

če bodo rusi tako milostljivi da nam bodo ustregli z nafto - potem ok
a če pogledamo kakšne frke so že z zemeljskim plinom

ni potrebno biti "jedrski fizik" da človek sešteje i nugotovi kot si že sam ugotovil nekikr
da kdor ima nafto (arabec ali pa rus, venezuelec ali pa cigan)
tisti drži vajeti v rokah

bolj se ne bi mogel strinjati s teboj

Prav tako je dovolj tudi ameriške nafte ampak je tudi ta predraga za črpanje.

amerika ima recimo mnogo naftnega peska

Ravno nasprotno trdim, če nisi opazil (najbrž nisi, ker sem napisal izrazito sarkastično).

saj pravim da imaš prav

nafte je na svetu dovolj
vprašanje je samo za koga bo ta nafta ko bo ljudi 1x al i2x več kot sedaj in bo potreba po nafti večja kot je zmožnost črpanja

ne bi rad bil pesimističen

saj ni razloga za to

vsaj še 50-100 let smo lahko popolnoma mirni

glede tritija i ndevterija je pa tak oda če bo čez 50 let je to zelo kmalu
vsaj če gledamo na čas ki je še pred nami - tisoče in tisoče let ko bomo (bodo) koristiti tudi tisteh par rek ki so

Če ne bo nafte, bo pa les, premog, lignit, plin, sonce, veter, uran, geotermika, voda

bravo, saj sem vedel da govorimo isti jezik

samo s to razliko da tudi prremoga in plina ne bo toliko časa kot bi si mi želeli

resnično daljnoročna energija je vsekkaor nekaj kar ni fosilnega

Resnično daljnoročno ni niti Sonce.

tole je pa že malo pesimistično
sonce bo vsaj še nekaj sto milijonov let

kar se pa nafte tiče jo bo pa že za časa življenja naslednje generacije primanjkovalo

in prav je da razvijajo tehnologije za premostitev tega že danes

konec koncev tudi bvencinski motor ni od včeraj - so potrebovali okoli 100 let da se mi lahko danes vozimo tako kot se

Če nafte zmanjka čez 50 ali pa čez 60 let. Big deal ...

Se bomo pa na kaj drugega furali.

draga nafta pa bo, če ne bomo imeli cenejše alternative, povzročila gospodarsko krizo,

postopni dvig cene nafte na 150$ na sodček je sovpadal z začetkom minule krize

4,5 milijarde let, če smo vsaj malo točni.

jedro mrtve zvezde bo ostalo, grelo in svetilo še mnogo mnogo več milijard let

Ali pa prebrat 'odtis' polnilca akkujev na omrežju - 2kW PFC se zagotovo zelo pozna

Ni še prepovedano na kurilno olje laufat diesel agregata in polnit avtomobilski akumulator, zram pa lepo še vodo segrevat. Al pa obratno.
Al pa N drugih načinov kuhanja lastne elektrike.

Ko maš pa enkrat zapliombiran štekar na mašini, kamor paše samo od države požegnan štekar na "pumpi" si pa v riti. Ja, itak da bo država tko al pa drugače prišla do svojega denarja. Ampak to ne pomeni, da se bom tiho vdal v usodo in vampirju prstovolno nastavil vrat.

WarpedGone je 24. avg 2011 ob 19:29 izjavil:

Ko maš pa enkrat zapliombiran štekar na mašini, kamor paše samo od države požegnan štekar na "pumpi" si pa v riti.

Vedno se da nardit "adapterkabel". Takega konektorja ni, da nebi mogel naredit ustreznega vmesnika.

Brane, daj se malo umiri s tem strašenjem, no. Že z LPG-jem si nastrašil marsikoga, čisto po neumnem.

Lipoti so blazno radi goreli, ko še nihče ni dobro vedel, kako točno naj dela z njimi. Odkar obstajajo zelo dobri BMS-i, je vžig lipotov ob pravilni uporabi praktično nemogoč -> če pa odstraniš BMS, pa akku ne bo delal.

Brane si pa res pameten. A bencin gori slabše od baterij boš rekel? :D

Ni problem število kontaktov v štekarju, problem je v handshake proceduri, ob kateri tvoj avto pošlje pumpi svoj zakodiran ključ, pumpa ga odkodira in preveri če je/si ti košer in če si že plačal vse račune itd.

Če se grejo gps cestinjenje, je tole edino logično nadaljevanje. Si bojo že zmislili zakaj je to fajn, da bo narod pogoltnil trnek.

Ne. Ker če ti enkrat vzamejo 100 EUR se precej bol dereš, kot pa če ti 2x vzamejo po 50 EUR.
Točno zato mamo prispevke delodajalca in prispevke delavca. Pa trošarino in še DDV čez, pa DDV in davek na nepremičnine, pa itd, pa itn.

Trošarina na pogonska goriva bo lepo ostala tam, letno nadomestilo za uporabo državnih cest bo lepo ostalo tam, dodatno nam bojo nalimal le dodatno colanje, ki bo pod črto za čisto vse precej dražje, ker če drugega ne, je vso tehniko in "projektnost" treba plačat. Matematična nujnost.

WarpedGone je 24. avg 2011 ob 19:29 izjavil:

Ali pa prebrat 'odtis' polnilca akkujev na omrežju - 2kW PFC se zagotovo zelo pozna

Ni še prepovedano na kurilno olje laufat diesel agregata in polnit avtomobilski akumulator, zram pa lepo še vodo segrevat. Al pa obratno.
Al pa N drugih načinov kuhanja lastne elektrike.

Ko maš pa enkrat zapliombiran štekar na mašini, kamor paše samo od države požegnan štekar na "pumpi" si pa v riti. Ja, itak da bo država tko al pa drugače prišla do svojega denarja. Ampak to ne pomeni, da se bom tiho vdal v usodo in vampirju prstovolno nastavil vrat.

Kurilc je lepo 'obdavčen'

Aniway. Trenutno imamo vsaj po delu Novega mesta montirane avtomatske števce, ki sproti beležijo, in verjetno, tudi sproti pošiljajo trenutno porabo. Imajo tudi možnost oddaljenega odklopa. Toliko o tem, kako ti distributer 'zaupa'.

Tak 2kW parazit, ki na koncu filanja preide iz CC (Na polnilcu se to pozna kot CP, ker deluje itak pri max. moči ki je omejena s samo konstrukcijo) v CV (Constant Power drop) se zagotovo da zaznati

>
Kdo bo pregledoval te odtise in celi dan ugotavljal, kdo je porabnik ? Folk na omrežje priklop marsikaj ..
>
Na roke bodo verjetno a ne ... Kdo nek že sedaj avtomatsko vnaša porabo v register in dela obračun ... o wait

>
Lipoti so blazno radi goreli, ko še nihče ni dobro vedel, kako točno naj dela z njimi. Odkar obstajajo zelo dobri BMS-i, je vžig lipotov ob pravilni uporabi praktično nemogoč -> če pa odstraniš BMS, pa akku ne bo delal.
>
Mah. Kar gori notri je tisti alkohol/elektrolit. Zadeva ni čisto nič bolj nevarna, kakor bojler hladnega bencina. Ko zavre zadeva pa zna biti pizd*


>
Samo pravim, da se da litiju v členih pomagat do gorenja. Nafilaš avto s tekočim LOX in nato z daljincem ponudiš kakemu domačemu prašiču "zeleni taxi"... >:D
>
Kaj se češ matrat z litijem. Nafilaš ga s premogom/ogljem in dodobra zaliješ s LOX

>
Ni problem število kontaktov v štekarju, problem je v handshake proceduri, ob kateri tvoj avto pošlje pumpi svoj zakodiran ključ, pumpa ga odkodira in preveri če je/si ti košer in če si že plačal vse račune itd.
>
Bomo pa klošarili in filali na uličnih svetilkah :)

>
Ravno obratno - ko bo uvedeno GPS cestninjenje, bo postalo odveč kompliciranje z dvojnimi cenami dizla in trošarinami na bencin. Pač bo vsak plačal davek glede na prevožene kilometre, ne glede na to, ali se bo vozil na doma pridelan dizel, elektriko iz svojih sončnih celic ali bencin od Petrola.
>
Nah. Ni pogoja. Na derivate bodo še vedno palili davek. Še vedno boš plačal za uporabo cest ob registraciji. Naravnost optimistično je pričakovati od trenutne vlade _Kakršnekoli_ spremembe na boljše, ker bi jih sicer že vpeljali.

+
Poleg tega. Ni razloga da bi bile pristojbine nižje. _N I_

Slabo bereš?
Ko bo hotla država pob(i)rat smetano, bo standard enostavno zapovedala al pa avta pri nas prodajal ne boš.
Ker nismo več samo 2 ampak 200 milijonski trg, bo to lepo nardila kar EU.

Čist enako kot je zapovedala MINIMALNE trošarine.