Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Je pa žal res, da motor ta trenutek lahko ponudi domet od 150-200 km brez polnjenja, električni avto pa ne.
Tako kot 34 let star prdeči tomos avtomatik? O super kako tehnologija napreduje

Eh, GW je ratal samo še ena metoda ustrahovanja množic.

Je pa žal res, da motor ta trenutek lahko ponudi domet od 150-200 km brez polnjenja, električni avto pa ne.

Kak brez polnjenja? Misliš reči, da se lahko pelješ 200km in greš zatem polnit? Če to, električni avto to ima. Očitno si spregledal vse moje in W1 poste. ;)

@MijaJe:
A s tem avtomobilom za 25k tudi njivo orješ (čeprav je nimaš)?
Nekateri smo že zdavnaj skapiral, da je najbolje za različne situacije uporabit različno orodje.
Drugi pač nucate več časa.

Razkošje?

V Sloveniji je 700.000 družin in milijon registriranih osebnih vozil. V povprečju ima torej vsaka druga družina po dva avtomobila. Po občutku bi rekel, da je v večini dvo-avtomobobilskih družin prvi avto ena večja limuzina, tadrug pa ena manjša zadeva.

Ni potrebno veliko inteligence, da se pogrunta s katerim od obeh se bodo odpeljali na morje, na daljši izlet, s katerim pa v vrtec po otroke. Električni pogon gladko poseka ICE pogon v tem drugem primeru.

Če si lahko privoščiš le en avtomobil, boš na vsak način hotel z njim orati njivo?

Stanje na semaforju in kurjenje goriva v čakanju na zeleno luč je enako smešno in idiotsko kot vlačenje pluga z osebnim avtomobilom. Razlika je le, da prve situacije smo tako zelo navajeni, da se njene neumnosti sploh ne zavedamo več in jo sprejemamo kot normalno stvar. Je pa enako smešna kot konj s cigareto in klobukom na glavi.

Smesko> "Kak brez polnjenja? Misliš reči, da se lahko pelješ 200km in greš zatem polnit? Če to, električni avto to ima. Očitno si spregledal vse moje in W1 poste. ;)"

Ja, jasno - brez vmesnega polnjenja.

Nisem ravno cele teme 100% spremljal, ampak dobro. Ne morem pa rečt, da sem vse linke spregledal. Še drug aspekt je tle: cena.

Električni motor z dosegom cca 160 km z enim polnjenjem in top speedom cca 100 km/h košta 8.000 USD (oziroma pribl. 6.000 EUR): klik.

Ali pa: max speed 100 km/h, doseg 130 km (najbrž ne pri najvišji hitrosti), cena 6.500 USD (4.500 EUR): klik

No, pa stvar, ki še ni dobavljiva (menda): malo večji top speed, malo manjši domet - 170 km/h, 120 km dosega, cena 10.950 USD oz. 8.000 EUR.

Poleg tega imaš cel kup skuterčkov (hitrosti do 60,70 km/h, domet 50-60 km) za ceno cca 1.500-2.500 EUR. S tem, da so skuterji pripravna zadeva za kakšne hitre opravke po mestu, medtem ko dodatni avto ni nič bolj pripraven, kot tisti na fosilna goriva.

Te cene ob Tesli (menda 110.00 USD = 80.000 EUR) kar zbledijo. In dejstvo je, da Tesla v primerjavi z dvoslednim motorjem ne prinaša posebnega gaina: ima dva sedeža, ima bore malo prtljažnega prostora - tako kot motor. Pa luksuzen avtomobil je, ane...

Ne, sej nimam nič proti Tesli. Kul je. Samo absolutno predrag za šparat karkoli. Za šparat in za vožnjo po mestu si omisliš npr takle električni skuter z dometom cca 60 km. Doseže 65 km/h in pri 2700 EUR niti ni tako velika naložba. Tesla je pa ta trenutek čisti luksus, tko kot Porsche ali Ferrari.

Financiranje avtomobilov z majhnim dosegom je IMO neumno ob urejenem potniškem prometu.

Pa kdaj je treba tudi pot pod noge vzet. Najlažje se je vsesti in odpljati kam.

10km? Ne me zezat. 20km naredim vsak večer samo za 'sprostitev'.

Hehehe. Tudi po zimi gre, samo res dobro se je treba obleči pa blatnike porihtati. Prednost pa je ker ne hodiš po plojdri. Tudi avto se ne segreje v momentu. Ok, razen če imaš ogrevane zice
+ ne rabiš iskati parkinga

Seveda je bicikel neroden, ko loviš zadnje minute spanca zjutraj. Zato tako prav pridejo motorna vozila. Pravzaprav motorna vozila podpirajo lenobo, ki pa je gonilo napredka

Tistih 20km (pravzaprav samo 17.6) je bilo narejenih že nekje opoldan. Je bilo prav super vreme, nobene vročine.

V mestu pravzaprav ni problema z električnimi vozili, saj, kjerkoli se ustaviš je priključek, če ga pa ni pa se ga lahko brez problema postavi. Kjer je parkomat bi lahko postavili le tega, saj se zadeva že tako fura na električno omrežje.

Znotraj mesta je problem samo cena in dejanska smoternost takega nakupa, če lahko ali zadevo opraviš peš/kolo/ipd.a ali pa kar z javnim prevozom res ne vidim smisla v nakupu avtomobila.
Za tistih 400€ letno samo stroškov z registracijo in servisi, brez goriva je dosti pametneje preprosto nabaviti karte za javni prevoz. Jih imaš za celo leto in najbrž lahko kar za več krajev hkrati. Pa še ti ostane za taxi.

Izven mesta pa je problem trenutno samo domet (poleg cene), ki je porazen v primerjavi s bencinsko konkurenco.

.. seveda če se pusti 'ekologijo' ob strani.

Pyr0Beast> "Financiranje avtomobilov z majhnim dosegom je IMO neumno ob urejenem potniškem prometu."

Ja, saj - ob urejenem potniškem prometu. Tega v Sloveniji ni. Že mariskateri Ljubljančan (!) je jamral, da bi se z veseljem vozil na šiht s trolo, pa bi moral 2-3x presedat za zračno linijo dolgo 10 km in porabil več kot pol ure časa. Namesto tega se usede v avto (raje kot na kolo) in je v 5-10 minutah na šihtu.

Da ne omenjamo drugih povezav. Iz Gorenjske vozi vlak v LJ približno na eno uro, kar je absolutno premalo. Že več let se šušlja o gradnji drugega tira, ki bi Jesenice vsaj funkcionalno povezal s prestolnico. Če bi vlak peljal vsaj na pol ure, bi to vrsto transporta morda uporabljalo več ljudi (razen dijakov in študentov).

Da ne bi omenjal velemest (Pariz, London, NY), kjer imajo javni transport res v nulo rešen. Človek se vpraša, koliko denarja in časa so namenili za to (pa koliko genialcev je sodelovalo zraven). Pri nas pa ni možno kvalitetno povezat ene mičkene Ljubljane s periferijo. Po drugi strani je jasno, da v teh mestih živi več milijonov ljudi, ki jih servisira bistveno manjši aparat, kot v Sloveniji, kjer 2 mio ljudi potrebuje samo v državni upravi in lokalni samoupravi 40.000 zajedalcev (da ne štejemo celotnega javnega sektorja). Velemesta pač vedo, da je treba javni prevoz subvencionirat oz. da je gradnja podzemnih, nadzemnih železnic in ostale prometne infrastrukture projekt, ki se verjetno ne bo izplačal v 10, 20, 50 letih in da si posamezniki ne bodo polnili žepov na ta račun. Se pač zavedajo, da mesto ne bo služilo javnim transportom oz. da le-ta prinaša druge prednosti, ne pa finančnih.

Pri nas pač še dolgo ne bo prišlo do tega spoznanja, tako da ni za skrbet, da bi bil javni transport v bližnji prihodnosti urejen, kot se spodobi.

Subvencije za "Zelene" avtomobile s kratkim dosegom (ali pa širše - Zelene tehnologije) so pa še kako v interesu Slovenije. Ne samo zaradi 80 mio EUR penalov, ki jih bomo morali plačat. To je drobiž v samo primerjavi s tem, koliko denarja Slovenci dobesedno pokurimo v pečeh zaradi slabe izolacije na hišah.

@MijaJe:
A s tem avtomobilom za 25k tudi njivo orješ (čeprav je nimaš)?
Nekateri smo že zdavnaj skapiral, da je najbolje za različne situacije uporabit različno orodje.
Drugi pač nucate več časa.

To o različnih namenih mi je popolnoma jasno.

No, potem pa mi pokažite mali električni avtomobil tja do nekje 10-11k, velikosti Pola. Tudi sam bi bil zelo vesel takega avtomobila pri hiši kot drugi avto, ker bi dejansko bil zelo uporaben.
G-wiz in podobna spake ne štejejo.

Bomo videli kaj bo prinesel Frankfurt v mesecu dni. Renault že celo leto napoveduje serijski el. voziček, najbrž ga bo predstvail tudi kdo drug.

No, potem pa mi pokažite mali električni avtomobil tja do nekje 10-11k, velikosti Pola. Tudi sam bi bil zelo vesel takega avtomobila pri hiši kot drugi avto, ker bi dejansko bil zelo uporaben.
G-wiz in podobna spake ne štejejo.

10k trenutno žal še ni izvedljivo. Sam pesnim neko reč in upam da jo uspem spesnit za cca 25k. 140kmh max, 8s do 100, dvosed, 200km dosega.

Edit 1: Za razmislek: kolikokrat dražji so bili benciranji od konjskih vpreg cca 100 let nazaj?
Edit 2: Električni avto/vozilo zahteva mindchange: Zakaj je treba 99,9% časa s seboj vozit 4,5,6 ali celo 7 praznih sedežev? 100 % električnih touring avtobusov in šleperjev pa še dolgo ne bo, energetska računica se pač ne izzide. Bojo pa hibridi.

Preprosto pretežko je vklopit tisti kabel.

Tole je dejansko res. Rešitev je avtomatski induktivni polnilec v dnu garaže. Pa kaj potem če je 3x več izgub? Štrom je poceni.

Tole je dejansko res. Rešitev je avtomatski induktivni polnilec v dnu garaže. Pa kaj potem če je 3x več izgub? Štrom je poceni.
Ni potrebe po induktivnem polnilcu. Tudi vrata garaže je pretežko odpreti za nekatere.


to govoriš za kolesa iz linka, ali za ena druga?
Za tega, ki ga imam doma.

Klik

Zanimiv in dober design, popolnoma sfaljena proizvodnja. 250W servo trifazni hub motor in svinčen akku ki se ga da potegniti ven. Do sedaj sta crknila 2 polnilca, od tega eden v garanciji, ko je skoraj zakuril hišo, tako da ga sedaj polnim s 300VA variakom.
Plastika poka, akku pa skače v nosilcu.

Jah, dokler bomo takole razmišljali, bo po Ljubljani, pa še kje drugje, ob 8h zjutraj kaos. Očitno bencin še ni dost drag.
Očitno elektrika ni dovolj poceni ?

Problem je v mentaliteti ljudi, ne v načinu prevoza.

Aja, pa bicikel je svinjsko neroden (nevaren) za vozit ker ima visoko težišče.

tudi na pumpo je težko iti
Seveda. Ampak na pumpo greš pri taki kilometrini enkrat na mesec, dva. Filat je pa treba vsak dan

ali pa napolnit mobitel

pa to ne ustavi ljudi od tega

Pyr0Beast,

jah, tisti iz mojega linka so kar v redu. Sem jih probal. Ni nek plastik fantastik. So čist spodobna kolesa.

Malce sem se spravil računati za teslo in foto-panel.

100W light-weight modul z 15kg bi rabil oddelati približno 2850h v dolžini 200.000 kilometrov že samo da bi prišel na ničlo, kar se porabe tiče.
Pa recimo, da smo na cesti na polno osvetljeni in gremo povprečno z 80km/h, to znese 2500h. Tistih 300 bi sicer že 'oddelal' nekje v senci. Pa če v vsem tem času nabereš še za 500 ur delovanja panela je to zadosti za par voženj.

Po svoje bi se nekako energetsko odplačalo če bi avto veliko stal na soncu. Po drugi strani pa je za tistih 50kWh elektrika približno 100x cenejša in za ta denar dobiš že dodatne li-celice ki bi jih lahko vozil s seboj.

Ah saj to že vem. Samo bolj natančne cifre so me zanimale.

... kdo bo pa to vse plačal ?

... kdo bo pa to vse plačal ?

Hja, če bi se šel gradit drugi blok NEK, bi bil glavni lastnik podjetje GEN energija. Mislim, da lahko spravijo skupaj kakih 20% (so kar težki, ja!), ostalo pa kakšen partner (govorilo se je o Italijanih) ali na puf. Ta dolg potem posojilodajalcem odplača nuklearka sama (kot tudi z dobički poplača vložek od GEN).

Mimogrede, GEN je zdnji obrok za NEK izplačal šele pred kratkim.

Nuklearka torej "odplača samo sebe". Isto velja tudi za TE, HE in ostale PRIMARNE vire. Če jim mora država šenkavat denar, da lahko obstojajo, so pa pač sekundarni.

Kako je pa z geotermalno energijo, pa ne vem. Če ima kdo kakšne podatke, izračune, ... se priporočam. Morda tudi v kakšni drugi temi.

Strošek kolesa bi bil 3 € na leto , strošek avta pa nekje 80€.

Akumulatorje pa bo častil kdo?

O.

Saj akumulator je obratovalni strošek. Zdrži par let in nekaj sto polnjenj. In je dražji od elektrike, ki jo v svoji življenjski dobi lahko shrani.

O.

Saj akumulator je obratovalni strošek. Zdrži par let in nekaj sto polnjenj.

Ne. LiFePO4 gredo v tisoče ciklov.

In je dražji od elektrike, ki jo v svoji življenjski dobi lahko shrani.

Ja in si želim, da tako tudi ostane.

Ker prej so bo umetno prodražila elektrika (državne trošarine na "pogonsko" elektriko) kot pa bo cena baterijam opazno padla.

Da je cena akumulatorja sestavni del cene avtomobila-ista kategorija kot motor.
Ni potrošni material kot recimo zavorne ploščice.