Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Vezje za manj kot 1€ ti lahko pove to in še kaj več. Elektronika je poceni, softwer, ki bo beležil "obrabo" baterije pa tudi ni neka taka huda znanost.
Ja pa kaj še. Bi zelo rad videl SoC indikator za 10 ali pa 20 celic zaporedno, ki stane 1€.

Kaj pa cell-leveling ?

enormno..nehite se hecat... če bi po vaši logiki sklepal bi procesorji stali na miljarde dolarjev to se čip razvije in se jih štanca na miljone kle ni druge varjante

Opa, obsežna stvar. Glede 5% procentov - v poglavju 5.4 je obrazloženo:

5.4 Vpliv električnih vozil na električno omrežje
Obremenjevanje slovenskega energetskega omrežja bi bilo zmerno tudi ob široki uporabi električnih vozil. Če bi v Slovenijo na leto 500.000 električnih avtomobilov opravilo vsak po 20.000 km, bi ob porabi 100 Wh/km za zadostitev njihovih potreb potrebovali povprečno moč 114 MW energije, kar predstavlja le okoli 5% celotne proizvedene energije.
Še dodatni prihranki energije bi nastali s širšo uporabo javnega transporta in lažjih električnih vozil kot nadomestil za avtomobile.

Trik je v številki 100Wh/km. To cifro običajna 4,5m dolga in 1.4 tone težka limuzina ne bo nikoli dosegla. Takele zadeve pa bi lahko imele celo nižjo porabo:

Ah to pa nima smisla no jype. You can't, its not for sale. :)

bolj realna cifra za težje mrcine je 300wh/km se strinjam... oz. povprečje cca 200, pa nismo veliko falili... 10-15% bi pa znal biti že kar šok, glede na to da daljnovodi že od pamtiveka delujejo na 100%+ obremenitvah...

Povprečno moč je lahko zagotoviti če je povprečna, pa ne bo. Tako lahko pričakuješ kar 500mW ali še več ali pa manj. Ne moreš trditi zagotovo, kaj lahko pričakuješ od ljudi, ki poljubno polnijo avto.
Dokler se ne vzpostavi dober sistem komunikacije z odjemalci bo omrežje soplo čedalje težje, dokler se ne bo tedensko ali dnevno sesuvalo. Potem imaš pa še onesnaženje s harmoniki in deformacije sinusoid zaradi škrtega switcherskega načina polnenja, kar dela škodo.
Imo bi bila edina dobra rešitev v komunikaciji z odjemalci ali pa skupna parkirišča.

Ja, ampak se packarija nabira tam kjer je elektrarna, ne pa da se vozi okol in smrdi all over.

Pyr0Beast> Prebivalci okolice Šoštanja in Trbovelj se nebi strinjali s tabo.

Prebivalci okolice Šoštanja in Trbovelj bi, sem prepričan, takoj zamenjali premog za uran.

Hmmm kokr vem jedrske energije ni glih neomejeno. Enkrat sem videl ene številke ki so bile hudičevo majhne. Še 50 let? Al neki takega?

Hmmm kokr vem jedrske energije ni glih neomejeno. Enkrat sem videl ene številke ki so bile hudičevo majhne. Še 50 let? Al neki takega?

Pri sedanji ceni, ja. Če pa ceno zvišaš, je bo pa kar naenkrat dovolj.

Sploh pa bi lahko z breederji zmutirali ves U238 v Pu239 in ga kurili dalje (koliko ga je že... 99% vsega urana je 238, right? ). Ovire za to so predvsem politične (komu je Pu dostopen), vendar bodo slej ko prej padle.

urana je v morjih v izobilju
drugače pa lahko katerikoli element (z maso večjo ali enako železu)cepijo in dobijo energijo

torij je en tak možen element

Urana v morjih ni toliko da bi se ga dalo konvencionalno izkoriščat. Še uranova ruda ki ima komaj par promilov UO2 je pogostoma jalova, kaj šele nekaj ppm v morju.

elemente lahko cepiš na silo, samo kaj ko tudi to terja energijo, dobiš pa še ogromno težkih produktov.

Količina in dostopnost urana nista problem zaenkrat in še nadalnjih 20 let.

Saj nisem rekel da bodo po 20 letih količine postale problematične :>

Pač za ta cajt si lahko neverjetno ziher da ne bo nič posebnega glede zalog urana.

Iz morja, nekaj delcev na milijon ali miljardo .. right. ..

Ekonomsko mogoče je, energetsko pa skoraj dvomim. Ekološko je še manj.

Je bolje zasvinjat vodo z to že predelano uranovo rudo pa jo potem 'čistiti'.

ok en izračun
v sloveniji je 1 000 000 avtomobilov, predpostavimo da vsak naredi 60 000 km/leto in porabi 300Wh/km
60*10^9 *300=18*^10^12 Wh ali 3 NEK torej nekje elektrarna z močjo 2500 MW

no zdaj pa stroški če je povprečna poraba avtomobila 80 l/1000km v sloveniji porabimo na leto 4.8*10^9 l bencina in diesla in ce je cena 1€ je to 4.8 miljarde € (s trošarino)
no elektrika pa stane v povprečju nekje 60€, ponoči tudi 25-30€
če bi polnili kadarkoli bi dali za napolnitev avtomobilov miljardo evrov
če bi polnili ponoči bi dali pa samo med 400-500 miljoni

če pa bi se mentaliteta sunkovito spremenila in bi vozili avtomobile s porabo 100Wh/km (LiiON) in bi na leto naredili v povprečju samo 25 000 (kar je še vedno 70km na dan) bi porabili samo 1 000 000*25 000*100 = 2.5TWh kar je samo 1/2 NEK ali 20% cele slovenske električne porabe

Kaj pa če se kdo oglasi, da je proti jedrski energiji?
Ni problema saj ima Slovenija od 6125 TWh hidroenergetskega potenciala ekonomsko upravičenega potenciala samo 3000 TWh izkoriščenega, če pa pogledamo tehničnega, ki je 8800 TWh, ali pa teoretičnega, ki je 12 500TWh, vidimo, da imamo energije dovolj.

No kaj pa če se kdo oglasi, da se elektrarne nevarne ribam?

Ni problema, Slovenija je ena izmed najbolj gozdnatih držav v Evropi. Če vemo, da imamo v sloveniji okoli 1 000 000ha gozda in na vsak hektar zraste 8m^3 lesa ter da ima m^3 lesa v povprečju energijsko vrednost 2MWh je 2.5TWh je to miljon kubikov lesa ali 1/8 letnega prirasta.

No kaj če pa se kdo oglasi, da bi iz drevesa raje naredil omaro?
Ni problema, saj tudi v Sloveniji piha veter. Recimo, da ima ena 10MW turbina na leto proizvodno 20GW. Rabili bi jih samo 125

No kaj pa če se kdo oglasi, da vetrnice plašijo ptiče?
Ni problema, saj tudi v Slovenij sije sonce. Elektrarna v velikosti 1km^2 ima moč 25MW in letno proizvodnjo 25GW. Torej rabili bi 30*30km kos zemlje in bi se ogrevali na sonce.

Ampak to ne bi bilo lepo!?
Kaj pa če bi na 50 000 stavb v Sloveniji dali sončne celice, na vsako z močjo 3kW. Dobili bi 150GW letne proizvodnje, kar se sliši malo a nekaj kljub temu je.

Poleg tega ima Slovenija še veliko geotermalne nergije, ki se ne bi uporabljala za proizvodnjo elektrike ampak za ogrevanje stavb. In če bi vse stavbe toplotno obnovili, noter dali varčne sijalke in učinkovite gospodinjske aparate bi prav gotovo privarčevali veliko več kot le 20%.

O šparanju z ušivimi šparovnimi brlivkami (konkurenčne so samo čajnim svečkam) in šparovnimi aparati A+++ pa si sploh pihnil mimo. Zadeve požrejo mnogo več energije, kot tako imenovane zastarele naprave. Za enak učinek, seveda.

3 NEK torej nekje elektrarna z močjo 2500 MW
Da, 3 dodatna 'nek-a' samo za avte, se zavedaš da je te zadeve potrebno hladiti z vsaj 7000MW ? Kam boš šel s to toploto ?


če bi polnili kadarkoli bi dali za napolnitev avtomobilov miljardo evrov
18TWh po ceneni 'obnovljive' solarne energije ~ 400€/MWh je to 7.2mlrd€

Iz trošarin se financira celotna država, ne misliti da elektrike ne bodo podražili, če jo bodo lahko.

Bencin in dizel sta smešno poceni brez trošarin in davka.

.... kar je samo 1/2 NEK ali 20% cele slovenske električne porabe
20% dodatne električne porabe katere nimamo zmožnosti zagotoviti-

Ni problema saj ima Slovenija od 6125 TWh hidroenergetskega potenciala ekonomsko upravičenega potenciala samo 3000 TWh izkoriščenega, če pa pogledamo tehničnega, ki je 8800 TWh, ali pa teoretičnega, ki je 12 500TWh, vidimo, da imamo energije dovolj.
Rajt. Ali pa če vzamemo takega ki ti paše ki je nx10000TWh letno ...

Kam boš dal še elektrarne, na vse jezove, pipe in podobne zadeve ? Na vsak potoček ali celo na slap ?

Se ti zavedaš, kakšno škodo naravi povzročajo zajezitve ?

Ni problema, Slovenija je ena izmed najbolj gozdnatih držav v Evropi.
A zaradi tega dejstvar pa moramo vse hoste posekati ?

Rabili bi jih samo 125
Sanjaj, teh 125 stane kar nekaj milijard €.

Torej rabili bi 30*30km kos zemlje in bi se ogrevali na sonce.
Right. Si sploh predstavljaš kakšen kos zemlje je tole ? Za info ima deponija barje 41ha.

Kaj pa če bi na 50 000 stavb v Sloveniji dali sončne celice, na vsako z močjo 3kW.
Seveda, kdo bo pa plačal za kaj takega ?


Poleg tega ima Slovenija še veliko geotermalne nergije, ki se ne bi uporabljala za proizvodnjo elektrike ampak za ogrevanje stavb. In če bi vse stavbe toplotno obnovili, noter dali varčne sijalke in učinkovite gospodinjske aparate bi prav gotovo privarčevali veliko več kot le 20%.
KAKŠNE geotermalne energije ? Misliš tisto mlačno brozgo ki pride ven v toplicah ?
Za kakršenkoli resen projekt potrebuješ vodo ki ima čimvišjo temperaturo, najraje okoli 100 st. C, lahko tudi paro ki ima še višjo temperaturo.

Učinkovite gospodinjske aparate. TO je največji nateg ljudi ki se dogaja do sedaj. Učinkovito. Povej mi, kako boš naredil električni grelec superučinkovit. Preprosto NE moreš, zadeva ima že 100% izkoristek pa kljub temu prinese več kot 3/4 vse porabe energije aparata. In o kakšni A+ klasi aparata lahko sploh govoriš če zadeva nima NOBENE izolacije sploh (Pralni/Pomivalni stroj).

To kar se sedaj dogaja z 'varčevanjem' in 'učinkovito' rabo električne energije je en navaden zbluz, podprt s strani kapitalistov, ki vejo kje se skriva denar.

In varčne žarnice. Se zavedaš kakšna razlitja živega srebra se dnevno! dogajajo na kitajskem pri proizvodnji takih žarnic ? Ne, o čem takem mediji ne pišejo, ker to ne sovpada s trapasto ideologijo varčevanja na drugih in slepomiselnostjo nekaterih da je problem samo v porabi elektrike.

In ravno zaradi tega nasprotujem takim ludizmom in ljudjem ki hočejo iz tega iztržiti kar se da veliko.

no ja 125 bi jih stalo največ 1.5 miljarde

ker 200 teh + 900 drugih bo na švedskem stalo 4 miljarde €

Veternice stanejo preko 1Mio€/MW, torej za 2500MW pride kar lepo število.
Da zraven sploh ne računaš nobenega vzdržvanja ali menjave ki pa pride še pa še ...
Kje so šele vplivi na ljudi in okolico.

Cena iz NEK-a je 20€/Mwh. Po taki ceni izgradnje te pride ceneje odkup MW _stalne_ električne energije za 6 let ! To je Non-stop, 24/7.
Da sama vetrnica proizvede toliko energije bi porabila najmanj 8 let ali še več, vmes ima pa še najmanj 1 servis, ki najbrž ne stane malo.

Saj so. Poceni brlivke so brlivke. Dražje zadeve so pa sijalke. Folk na veliko kupuje poceni kitajsko robo in jo nato meče stran.
Meni osebno se j*be za to, koliko mi žarnica, katera gori mogoče celih par minut na dan, porabi.

še en blok nuklearke nardimo, toplarno ljubljana pa zapremo ker se bi daljinsko ogrevali iz krškega. in tko mamo 8TWh letne prozivodnje in s tem se lahko brez problema gremo projekt elektricni avto.

Sem ravno danes ponoči gledal na avto.net... toyota IQ, dober avtomobilcek za po mestu. če bi bil elektricen bi ga takoj mel za mestno voznjo

http://www.djs.si/3predavanja/JEK2.pdf
stran 45
cenovna ocena ter ocena moči

ce pozorno pogledas se JEK II ne bi hladil iz save ampak z dvema hladilnima stolpoma na prosti vlek