Zakaj so električni avtomobili prava stvar

najbolje je pustiti se striči raznim arabskim šejkom

od kje mislite da imaj otoliko denarja?

Sej ne služijo samo šeiki. Tu so velke naftne kompanije,pa se skoraj vsi državni proračuni polnijo z dajatvami na bencin(trošarine,ddv,% za ceste...). Tu je problem. Šeikland je le surovinska baza.

Kdo ali kaj točno mi preprečuje, da si postavim ene 5kW sončnih celic na streho hiše?

Nihče, ampak kot sem jaz razumel tvoje pisanje, je tvoj ideal, da bi imela večina na strehah sončne celice.

Navadi se brat zapisano, pa uporablat tisto med ušesi.

Če sem slučajno razumel narobe, se pa nauči uporabljati tisto med ušesi in piši bolj razumljivo.

O.

Solarni paneli so po trenutni ceni (brez subvencij) popolnoma nekonkurenčni masivnemu proizvajanu energije v termičnih elektrarnah.

ok menjava baterij mi je jasno da ni možna in zakaj ne. kaj pa menjava elektrod? al to nima smisla?

valvoline

v katero osnovno šolo hodiš?

Valvoline> Vendar zanimljiva je trditev da so pogruntal kako razbit H2O z nevem kakšnim postopkom(omenjajo neko ultrazvočno resonanco) z precej,precej manjšo energijo.

Think straight! Vemo, kolikšna je energija, ki je potrebna za razbitje kovalentnih vezi v molekuli vode. Kar izračunaj, kolikšna je _minimalna_ energija, ki jo lahko porabiš, če se vsa izkoristi za lomljenje teh vezi.

Pa potem tudi predvidevaj, da se _vsa_ energija, ki pride nazaj, ko se vezi zopet tvorijo, koristno uporabi, in boš še vedno zgolj na nuli.

Valvoline> Ja sej je tako. Vendar kšn katalizator vmes,pa še una omenjena ultrazvočna resonanca,in dobimo kaj uporabnega ??

Cheating?

Kovalentnih vezi v tako enostavnih molekulah ne mores zastonj razbijat z nobenim katalizatorjem.

Valvoline> Vendar kšna kombinacija ultrazoka in katalizatorja skupaj,ka pa veš. Noben se ni spomnu :)

Kako kaj pa veš. _Točno_ veš, koliko energije moraš prinest, da razbiješ vezi. Poti okoli tega _NI_.

TearDrop:

kaj pa menjava elektrod? al to nima smisla?

To potencialno IMA smisel. Nekaj takega je npr Zinc-Air baterija, al pa neoksidiran aluminij itd.

Tak princip se precej približa obstoječemu konceptu tankanja bencina, le da ostane velik problem neobstoječe infrastrukture za menjanje elektrolitov. Ne znam si predstavljat niti velikostnega ranga potrebnih sredstev, da se v vsakem večjem kraju ena bencinska pumpa dopolni s tem. Nočem pa, da se bi te igrice šla država s proračunskim denarjem. Po drugi strani pa dokler takšnih pump ni "dovolj", je avtomobil na kej takega praktična nepremičnina.

Električni pogon na polnilne baterije ima ta velik plus, da infrastruktura že obstaja in je še bolj razširjena kot bencin. Enostavno ni boljšga kot elektrika.

Treba se bo enostavno sprijaznit s tem, da fizika pač drži. Da 2-tonski avtomobil porabi vsaj 2x več energije kot samo 1-tonski avtomobil. Pa da preko klasične 16A varovalke v hiši lahko filaš z največ 3kW moči, kar pomeni da v eni noči (8 ur) lahko v avto natočiš samo kakih 20kWh energije. Teh 20kWh energije pri enem majhnem lahkhem avtomobilu zadostuje za 200km, pri kakšni težki kravi ala Audi Q9 pa samo za 50km. Te velike težke krave se bodo zato še dolgo premikale na dinozavrsko župo, sprememba pa se lahko zgodi v drugačnem tipičnem prevoznem sredstvu.

Resno me zanima zakaj danes nihče serijsko ne proizvaja takih zadev:


Bil bi prvi v vrsti.

pyro - menjava celic je nemogoča - celica je container, tako kot kestl za avto in redki so modeli avtov, ki uporabljajo enake kestle.
elektrode pa načeloma plavajo v elektrolitu in jih lahko standardiziraš, na bencinski pa samo zamenjaš - ampak jaz nimam tolko pojma o delovanju baterij, da bi vedel ali lahko standardiziraš velikost elektrod - oziroma ali lahko z one size fits all elektrodo poganjaš tako bolhco, kot tovornjake - oziroma če elektroda nima dovolj površine a zaporedna/vzporedna vezava elektrod kaj pomaga? - pač elektroda je 30-50 cm kos kovine, s primerno ročko jih menjavaš ko gumo.
W1 - a si kaj gledal kako trenutno poteka testiranje minijev na štrom? domov ti pride inštalater in namonira polnilno postajo v garažo in tako naprej - ne vem pa kje sem bral in gledal posnetke.

še kak problem?

ja ta da niti polnilcev za telefone niso uspeli standardizirati

ti bi pa kar akumulatorje standardiziral

bi bilo leopo ja... a svet se ne vrti v to smer

vedno bodo nekateri ki bodo namerno ali nemamerno rušili zadevo

in ti jure misliš da je svet dober

pojdi malo ven in vprašaj koga če ti posodi ta tvoj univerzalen polnilec
in potem s tem univerzalnim polnilcem skuši svoj mobitel napolniti

ti bi pa kar akumulatorje standardiziral
Če smo dobili že AA in ostale celice po standardih, zakaj ne ?

Briket recimo 15x25x50cm s standardnimi priklopi, notri pa imaš poljubno tehnologijo.

Matev, ja vredu no.. eno je da imaš sanje in jih potem lahko izpolniš, drugo je da sploh nimaš sanj in sploh neveš kaj bi.

mogoče nisi zalsedil ampak replyal sem warpedone, ki je videl en kup tehničnih problemov, na politične in na lobistične se sploh obregnil ni. in moje mnenje je da tehničnih ovir za ta sistem ni, morebiti pa so politične.

sicer pa kar se tiče političnih problemov.. sej je zgoraj omenjeno da imamo standardizirane velikost akujev/baterij: A, AA, velikost za avto akuje itd...
govorimo o področju kjer se bo nekaj začelo na novo delat, ne kjer je že nekaj obstoječega. dobro imamo par avtomobilov ki so že izdelani.. ampak to še niti približno ni tak trg kot je z avti na fosilna goriva.
in vsi ti avti v kolikor bomo šli na elektro avte bodo rabli baterije. treba bo zdizajnirat prostor kje bodo baterije.. zakaj nebi bilo to vsaj delno vnaprej določeno in določeno kako velik naj bo ta prostor?

in temu ti rečeš stzandardna baterija one size fit it all
Celo res je tako. AA lahko BP zamenja D/B celico.

Sicer je zadeva irelevantna pri tako velikih močeh, sploh če se ne menja.

Razlika med laptop baterijami je samo v ohišju in konektorju.

Hitrejše polnenje pod 3mi urami ne pride u poštev s današnjimi 18650 celicami.


Pretočiti 28kWh v petih minutah je brezveze, več denarja bi zagonil za polnilec kot pa za to, da bi nosil 5 paketov baterij naokoli.

Pretočiti 28kWh v petih minutah je brezveze, več denarja bi zagonil za polnilec kot pa za to, da bi nosil 5 paketov baterij naokoli.

če je mogoče

zakaj ne

na benciskih/električnih postajah bi bila zadeva rentabilna

Pretočiti 28kWh v petih minutah je brezveze, več denarja bi zagonil za polnilec kot pa za to, da bi nosil 5 paketov baterij naokoli.

na benciskih/električnih postajah bi bila zadeva rentabilna

Res? Od kje bi pa prišel štrom?

Za 28kWh v 5 min rabiš 336kW, se pravi 500kVA trafo (za eno postajo!). Za primerjavo, en manjši ali srednje velik supermarket ima napajanje 1MVA. Tko da, zadeva je tehnično popolnoma izvedljiva, če je pa ekonomsko upravičena, je pa drugo vprašanje.

Sem že razmišljal, ja.

Ampak ker se ti bo popoldne nasralo v vrsto vsaj 20 takih, ki bodo hoteli filanje en za drugim, jim boš verjetno omogočil kar direktno filanje s polno močjo.

Obstaja še varianta, da bi te svoje polnilne baterije ponoči filali v velikem številu, ampak to bi prišlo na koncu bolno drago.

ampak ker je stvar ful smotana za furat

mogoče je imel kaj osebnega proti nebencinskim vozilom

Betterplace je že stara zgodba.
Žal nobenemu ni jasno zakaj bi se to končnemu kupcu res splačalo.
Stvar se bo obračunaval po prevoženih kilometrih. Če boš filal doma, zadeva ne bo skor nič ceneje, kot če filaš pri njih. I.e. v prevoženem kilometru maš ceno nove baterije, teh menjalnih postaj, in drugih povezanih stroškov. Tvoja domača elektrarna ti ne pomaga čisto nič.

Dodaten problem teh menjalnic je še tole. Baterije se starajo, kapaciteta jim upada. To velja za kupljeno baterijo, kot tudi za te, ki si jih boš lahko sposodil. Itak ne boš vsakič dobil nove ampak praktično poljubno staro. Če maš vedno isto, veš v kakšnem stanju je ta baterija in koliko je še sposobna. Če se pa baterije menjajo je pa to loterija. Lahko da bojo zdržale 100km, lahko pa da samo 80. No way to tell - brez kake hude pameti v samem modulu.

Plus, a bo najem že delno izrabljene baterije kej cenejši od najema nove? ProjectBetterPlace služi le reklami, v praksi bo pa propadel v momentu, ko ga vlade nehajo podpirat.

Betterplace je že stara zgodba.
Žal nobenemu ni jasno zakaj bi se to končnemu kupcu res splačalo.
Stvar se bo obračunaval po prevoženih kilometrih. Če boš filal doma, zadeva ne bo skor nič ceneje, kot če filaš pri njih. I.e. v prevoženem kilometru maš ceno nove baterije, teh menjalnih postaj, in drugih povezanih stroškov. Tvoja domača elektrarna ti ne pomaga čisto nič.

Dodaten problem teh menjalnic je še tole. Baterije se starajo, kapaciteta jim upada. To velja za kupljeno baterijo, kot tudi za te, ki si jih boš lahko sposodil. Itak ne boš vsakič dobil nove ampak praktično poljubno staro. Če maš vedno isto, veš v kakšnem stanju je ta baterija in koliko je še sposobna. Če se pa baterije menjajo je pa to loterija. Lahko da bojo zdržale 100km, lahko pa da samo 80. No way to tell - brez kake hude pameti v samem modulu.

Plus, a bo najem že delno izrabljene baterije kej cenejši od najema nove? ProjectBetterPlace služi le reklami, v praksi bo pa propadel v momentu, ko ga vlade nehajo podpirat.

To je pač mišljeno tako da si država svoje trošarine pobere tako k pr bencinu :)

menjava akuje zahteva standardizacijo akujev

kar pa glede na to da se bodo akuji neprestano razvijali, ne bo kmalu mogoče

menjava akuje zahteva standardizacijo akujev

kar pa glede na to da se bodo akuji neprestano razvijali, ne bo kmalu mogoče

glej eno je thnologija akuja, torej na kak princip se hranjuje energija, nekaj drugega pa je da to vsakič narediš v škatli enakih dimenzij. današnje lipo industrije niti ne moti če hočeš imeti aku v sferični obliki...
sicer pa.. a nismo standarizacije akuja že zgoraj obdelali?

tukaj:
http://www.evchargernews.com/miscfiles/...
si lahko preberete poročilo o testiranju ( cena uporabe, učinkovitost, življenske dobe baterij, ..) petih izmed njihove flote 320tih toyotinih rav4 EV. Imajo 95 Ah NimH @ C/3 , in pri 100.000 miljah so občutili 80% upad kapacitete baterije. in to s tehnologijo iz leta 1998! poraba okrog 0,4kWh/miljo , domet okrog 80 milj.

SCE ( http://www.sce.com/PowerandEnvironment/... ) trdi, da jih uporablja še danes.


kdo mi danes lahko proda podoben - normalen, civilen avto?

in zakaj nobeden?