☰

» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
42 / 1218
»»

WarpedGone ::

Poleg tega ne razumem, kako s 60KM doseže samo 130km/h

Hmmm, energetik tega ne razume?

Anyway, to je zato ker ima fiksno prestavno razmerje, ni menjalnika niti sklopke. Elektromotorji imajo tudi max rpm, katere ne smejo presečt ker je nevarnost mehanske poškodbe. Zato se to fiksno prestavno razmerje naštela tako, da je max hitrost nekje okrog max legalne hitrosti, mogoče malo več. S tem pri legalnih hitrostih dosega večje pospeške, kot če bi bila max hitrost nekje višje.

Elektromotorju pri visokih obratih moč in navor padeta, poleg tega pa se povprečna moč hitro približa max moči baterij, kar ni dobro za njihovo vzdržljivost. Pri nižjih hitrostih so povprečne moči precej nižje in občasne špice na max pri pospeševanju pri srednjih hitrostih niso problem.

Tistole zgoraj je sicer idealni mestni dostavni/službeni avtomobilček, podobno kot Kangoo.

Resne firme za resne avtomobile najamejo resne designerje, ki znajo narisat tut lep avto:

Tega je delal Franz von Holzhausen, bivši glavi designer pri Mazdi (zadnja verzija Mazda6).
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

Še sam ne vem, zadeva se mi je zdela zelo zanimiva, brez vsakega "kabla" in se vrti kot nek elektro motor. Vse to z trajnimi magneti. Trajni magnet baje lahko "traja" 400 let, če bi bil tako obremenjen najbrž manj. Če ni vse skupaj neka potegavščina,...


Pozabljaš, da jo vrti tvoj browser, ta pa laufa na stroju, ki žge reciva tako čez uč 200W skupaj z monitorjem.

In to je tebi perpetuum mobile ???
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Anyway, to je zato ker ima fiksno prestavno razmerje, ni menjalnika niti sklopke. Elektromotorji imajo tudi max rpm, katere ne smejo presečt ker je nevarnost mehanske poškodbe. Zato se to fiksno prestavno razmerje naštela tako, da je max hitrost nekje okrog max legalne hitrosti, mogoče malo več. S tem pri legalnih hitrostih dosega večje pospeške, kot če bi bila max hitrost nekje višje.


Ne vidim, zakaj bi bil tu elektromotor kakorkoli bolj omejen od recimo bencinarja, ki se lahko zavrti tudi recimo do 8k RPM in čez. Vse, kar trpi neko obrabo v elektromotorju, sta dva ležaja in ležaji so načeloma rešen problem.
Sploh pa obrati tudi pri 160km/h pri vsaj približno direktnem prenosu ne morejo biti problematični.
160km/h je 44 m/s. Pri ibsegu pnevmatike 170cm to pomeni nekje 26rps= 1.600 RPM. Piece of cake.

Drugo je, če lovijo kompromisni motor, ki bo čimlažji in čimcenejši, a glede na to, da so s tem prišparali menjalnik, ki tudi pri povsem normalnem prčolinu tipa Clio nikakor ni lahek in poceni, se mi zdi to overkill.


Elektromotorju pri visokih obratih moč in navor padeta, poleg tega pa se povprečna moč hitro približa max moči baterij, kar ni dobro za njihovo vzdržljivost.


Resno ne vidim zakaj. Moč je sorazmerna navoru krat hitrosti vrtenja. Če se motor samo hitro vrti, boš imel nekoli višjo porabo zaradi višjega trenja, kar je malo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

energetik ::

Anyway, to je zato ker ima fiksno prestavno razmerje, ni menjalnika niti sklopke. Elektromotorji imajo tudi max rpm, katere ne smejo presečt ker je nevarnost mehanske poškodbe. Zato se to fiksno prestavno razmerje naštela tako, da je max hitrost nekje okrog max legalne hitrosti, mogoče malo več. S tem pri legalnih hitrostih dosega večje pospeške, kot če bi bila max hitrost nekje višje.

Nisem videl, da nima menjalnika. Sicer pa vseeno - če je njegova max moč 60KM, bi moral iti pri taki aerodinamiki malce več. Samo očitno je res tako kot praviš, da max moči ne razvije oz. ima omejeno hitrost na 130km/h. Možno, da jo razvije samo pri krajši vožnji v klanec s 130 km/h.



Tistole zgoraj je sicer idealni mestni dostavni/službeni avtomobilček, podobno kot Kangoo.

To se pa strinjam, seveda če bo cena ustrezna (=dosti majhna). In dokler ne nabijejo še kakšnih dodatnih trošarin na elektriko za polnenje avta.
Seveda če pri tem ne razmišljaš o tem, da je izkoristek premoga v TE v tem primeru približno tak, kot če bi bencin direktno kuril v ICE...

SmeskoSnezak ::

Pa upam, da ga boš lahko polnil na polnilni postaji v Ljubljani. Zadnič sem vam napisal novičko, zdaj pa sem našel video, čeprav kratek. V sami novici še omenjajo tudi kaj drugega. (samo za polnilno postajo je od 1:36 dalje)

ne vem, zakaj ne morš dodat videa na st
@ Pusti soncu v srce... @

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Brane:
Ne vidim, zakaj bi bil tu elektromotor kakorkoli bolj omejen od recimo bencinarja, ki se lahko zavrti tudi recimo do 8k RPM in čez.


Sej ni ampak mejo ma pa vseen. Če greš gledat elektromotorje majo max tam nekje od 6000 naprej. Taki z 10k maxom in v avtomobilu uporabno močjo so že redki. Teslin ima redline postavljen na 14k. Siemensovi motorji so nekateri na 10k, večina nižje. Treba se je zavedat da elektromotor s 60KM in max pri 6000 nima ravno ogromnega navora, zato je treba dodat reduktor s poštenim prestavnim razmerjem - tipično okrog 7:1, da ma avto s 1,5t uporabne pospeške. To pomeni da ma pri 130kmh, ko se kolo vrti s kakimi 1300rpm, motor že čez 9000 rpm. Pri teh obratih mu že skor nujno moč pade precej pod max.

Če bi recimo hotel imet max hitrost na 160kmh, maš takoj za 23% slabše pospeške. 60KM elektromotor in 1,5t ma recimo do 0-100 v kakih 12 sekundah. Zamenjaš reduktor z max pri 160kmh in ti ta pospešek pade na 15s. Kaj je bolj uporabno? Sigurno da prvo, ker slabše pospeške bi moral trpet skorajda nonstop, nižjo končno pa le kadar ti max legalnih 130 ne zadostuje.
Zbogom in hvala za vse ribe

energetik ::

To že, ampak če piše v podatkih, da ima avto max moč 60KM, pričakujem, da jo toliko tudi ima.
Ampak očitno je podan podatek samo za EM, ki mogoče lahko tako moč oddaja samo omejen čas.
Ker za 130km/h rabiš pri neki povprečni aerodinamiki 30-40KM, zato bi s 60KM moral iti malo več..

WarpedGone ::

To že, ampak če piše v podatkih, da ima avto max moč 60KM, pričakujem, da jo toliko tudi ima.

Saj jo ima, le vedno je ne moreš izkoristit oz. vedno je ne oddaja. Pravzaprav je govor o moči mal zgrešen. Aktualen je navor.

Pri ICE motorjih je stvar 100% enaka. Misliš da pri max hitrosti motor oddaja svojo max moč? Le redkokateri menjalnik je tako naračunan pa še potem lahk dobiš mal vetra v hrbet al pa v kontra in se ravnovesje podre. Motor se je prisiljen vrtet na nižjih al pa višjih obratih kjer je moč nižja od max. Že kdaj slišal za avtomobile, ki max hitrost dosežejo v 5. prestavi, v menjalniku imajo pa 6 prestav?

Moč je odvisna od vrtljajev. Če maš menjalnik lahko to največjo moč oz. vrh grafa "prestavljaš" na različna območja hitrosti, če maš samo eno prestavo pa je to pač fiksno. Vodoravno os lahko direkt prevedeš v hitrost. Recimo na spodnji sliki bi lahko območje RPM zamenjal s hitrostmi od 0kmh do 205kmh pri 14.000 RPM. Sledi da motor lahko odda največjo moč 185kW tam okrog 100kmh. Pri 50kmh ma največjo moč okrog 130kW. Ampak to velja za vse vrteče se motorje. Noben avtomobil pri speljevanju ne razvija max moči (razen ob drseči sklopki, ko pa ta moč ne pride na asfalt). Moč = navor x rpm

Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

energetik ::

Vse to vem. Torej pri tem Kangooju podajajo max moč EM, vendar so prenos naredili tako lahek, da doseže EM to max moč že pri nizki hitrosti, da so pridobili pri pospešku. Kot bi na biciklu dal v najlažjo prestavo in gonil do svojih max obratov..in ne bi mogel priti do svoje max hitrosti (določene z aerodinamiko in max močjo). Se strinjamo?
Prav tako ne bi prišel do max hitrosti, če bi bil prenos pretežek, saj motor sploh ne bi mogel razviti max moči.

WarpedGone ::

Se strinjamo?

Da.
S to pripombo da je to več ali manj standard. Tudi pri tvojem ICE avtomobilu je podana max moč, ki pa jo avtomobil tekom pospeševanja od 0 do max hitrosti doseže največ tolikokrat kot ima prestav, sicer je pa nižja. Skorajda ni serijskega avtomobila, ki z bolj motorju in avtomobiu "na kožo pisanim" menjalnikom nebi pridobil nekaj končne hitrosti in/ali večjega pospeška. Vse to so kompromisi.
Zbogom in hvala za vse ribe

gensi ::

Nedolgo nazaj so bili prototipi elektro vozil dokaj slabo oblikovani.
Situacija se počasi, a vztrajno spreminja. Citroën Ev'ie je prav simpatičen.
L.P.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gensi ()

WarpedGone ::

Citroen Ev'ie je navadna tovarniška konverzija bencinskega C1 na elektro pogon. Osnovna jeklena školka je enaka = neoptimalna za montažo baterij. Žal je to zgrešen polovičarsk pristop razumljiv v primeru zanesenjakov, ki se grejo to v domačih garažah za hobi, ne pa za resno firmo kot je Citroen.

V obstoječem jajčku zamenjajo mašino in več kot podvojijo ceno nato pa pumpajo reklamo češ kako se boš poceni vozil in bil zelen. Brezveze, njegova cena je 18.700 EUR (preračunano iz funtov). Bencinski modeli se vrtijo okrog 8000 EUR. Je elektrifikacija vredna dodatnih 10.000 EUR? S tem denarjem lahko s tem avtomobilom prefuraš 200.000 km. Približno enaka razdalja kot pa bo tisti mali kupček baterij mogoče zdržal in bo treba nove kupt.

Z novo tehnologijo nikoli ne moreš tekmovat na osnovi cene, nikoli. Zato je totalno narobe delat konverzije malih jajčk kjer je direktna primerjava z obstoječim stanjem avtomatska, piši propalo.

Ko uvajaš novo tehnologijo najprej izkoristiš vse njene močnejše strani, cena je pa kakršna pač je. V primeru avtomobilov to zahteva vsaj prilagojene šasije (baterije v dno avtomobila) iz lažjih materijalov (aluminij, umetne mase) ter dobra aerodinamika. Tale C1 nima ničesar od tega in bo posledično naredu več škode kot dobre reklame.

Edit: čakam na električnega Rolls Royca, Maybacha in podobno. Potem se bo šele res videlo, kaj prinaša prihodnost.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

+1

Predvsem doseg je beden.
Saj koneckoncev tudi s tem kalimerom ne bi bilo nič narobe, če bi se prodajal po Yugo cenah.
Pač kupil si poceni gajbo ker ti je samo do zmerne mestne vožnje in beneficij.
Ne bo pa nihče normalen plačal zanjo takšnega premiuma.
On the journey of life, I chose the psycho path.

SmeskoSnezak ::

Boš hitro dočakal Rolls Roya ;)

Lahko ti ga celo predelajo.

Bi rad še Chryslerja? :P

V bistvu si lahko prebereš, kaj se dogajalo februarja v Detroitu pa poklikaš malo po blogu. Sn zdaj opazo, da zelo spremljajo EV avte prihodnosti :)
@ Pusti soncu v srce... @

Zgodovina sprememb…

gensi ::

Citroen Ev'ie je navadna tovarniška konverzija bencinskega C1 na elektro pogon. Osnovna jeklena školka je enaka = neoptimalna za montažo baterij. Žal je to zgrešen polovičarsk pristop razumljiv v primeru zanesenjakov, ki se grejo to v domačih garažah za hobi, ne pa za resno firmo kot je Citroen.

V obstoječem jajčku zamenjajo mašino in več kot podvojijo ceno nato pa pumpajo reklamo češ kako se boš poceni vozil in bil zelen. Brezveze, njegova cena je 18.700 EUR (preračunano iz funtov). Bencinski modeli se vrtijo okrog 8000 EUR. Je elektrifikacija vredna dodatnih 10.000 EUR? S tem denarjem lahko s tem avtomobilom prefuraš 200.000 km. Približno enaka razdalja kot pa bo tisti mali kupček baterij mogoče zdržal in bo treba nove kupt.

Z novo tehnologijo nikoli ne moreš tekmovat na osnovi cene, nikoli. Zato je totalno narobe delat konverzije malih jajčk kjer je direktna primerjava z obstoječim stanjem avtomatska, piši propalo.

Ko uvajaš novo tehnologijo najprej izkoristiš vse njene močnejše strani, cena je pa kakršna pač je. V primeru avtomobilov to zahteva vsaj prilagojene šasije (baterije v dno avtomobila) iz lažjih materijalov (aluminij, umetne mase) ter dobra aerodinamika. Tale C1 nima ničesar od tega in bo posledično naredu več škode kot dobre reklame.

Edit: čakam na električnega Rolls Royca, Maybacha in podobno. Potem se bo šele res videlo, kaj prinaša prihodnost.


Za začetek bodo električni avti nišni avti (če ne zaradi drugega, zaradi premajhnih kapacitet električne proizvodnje/distribucije).
Zdi se mi normalno, da trg pripravljajajo s trženjskimi prijemi.
Mislim, da bo prvi električni Citroen pravzaprav malce preoblikovan MITSUBISHI MiEV.
Pomembno je, da se razvoj EV vozil skozi evolucijske stopnje premika dalje.

Električni Rolls Royce in Maybach se mi ne zdita zelo primerna za začetek.
V svoji kategoriji sta že sedaj nišni znamki, poleg tega pa je vprašanje tudi razvojnih kapacitet.

Mnenja sem, da v kolikor ne bodo razvoja električnih vozil vodili Evropejci in Japonci, bodo primat prevzeli Kitajci (in Tajvanci), morda tudi Američani.

P.S.
Vrhunska zmogljivost in nizka cena (običajno) pač ne gresta skupaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gensi ()

Boeing ::

Evropa je pri razvoju EV-jev že zdavnaj popušila. Primat imajo Japonci, tesno zadaj sledijo Američani - konkretno Tesla in Ford s svojima hibridnima Escape-om in Fusion-om (ki je, mimogrede, hud avtomobilček).

Evropejci s svojimi dizl-elektro čarovnijami in podobnimi poskusi ala porsche panamera EV ipd neumnosti samo izgubljajo čas in kapital za razvoj resnega EV-ja.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

gensi ::

Evropa je pri razvoju EV-jev že zdavnaj popušila. Primat imajo Japonci, tesno zadaj sledijo Američani - konkretno Tesla in Ford s svojima hibridnima Escape-om in Fusion-om (ki je, mimogrede, hud avtomobilček).

Evropejci s svojimi dizl-elektro čarovnijami in podobnimi poskusi ala porsche panamera EV ipd neumnosti samo izgubljajo čas in kapital za razvoj resnega EV-ja.


Evropska "bolezen" je birokracija.
Državne blagajne se v znatni meri napajajo z denarjem iz nafte.

Po drugi strani je dobro vedeti, da iz Evrope vedno znova prihajajo dobre zamisli, dobri izdelki.
Mislim, da se tudi v evropskih razvojnih oddelkih marsikaj "kuha".

Prej ali slej se izboljša razmerje cena/zmogljivosti/teže akomulatorjev, za nišne izdelke pa je morda čas že dozorel.

P.S.
Tesla je za športno vožnjo malce pretežek (v primerjavi z Lotusom Elise precej izgublja pri zaviranju in skozi ovinke).

WarpedGone ::

Glede na pogosto poudarjanje visoke teže, naj bo kristalno jasno: Tesla Roadster tehta 1200 kg. To je čist običajna teža za podobne avtomobile (roadsterje):
- BMW Z4: od 1290 kg naprej
- Honda S2000: 1285 kg
- Mazda MX-5 od 1150 kg naprej
- Mercedes SLK: od 1400 kg naprej

Trik je, da je Lotus Elise sam po sebi ZELO lahek avtomobil: 770 kg. Tako v okretnosti poseka čisto vse kar ni gokart, formula al pa izvenserijski oluplen dikralnik. To pa niti pod razno ne pomeni, da je Elise edini primeren za športno vožnjo. Boš trdil, da so recimo tile avti pretežki za športno vožnjo?
- Ferrari 612: 1800 kg
- Porsche Carrera4: 1400 kg
- Nissan GT-R: 1780 kg

Neumnost.
Zbogom in hvala za vse ribe

TribesMan ::

Lotus Elise je že super ja. Sam ne moreš pa vzeti iste šasije kot jo ima Elise in gor nalimat 2* večjo težo ter pričakovat da bo avto še vedno športen gokart.
Tesla je tipični primerek "športnega" avtomobila iz amerike. Na žalost pa še vedno velja: "Fun is not a straight line."
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Ta "športni" avtomobil nažge Porshceja GT4. Dvomim, da boste zdej ugotavlal da Proscheji pravzaprav niso nobeni športniki. Še nism naletel na poročilo voznika, ki bi Teslo resno priganjal po ovikasti cesti, da bi se kaj velik pritoževal nad lego, stabilnostjo, okretnostjo. Avto je rahlo podkrmarjen, ko to vzameš v račun pri vrtenju volana, problema ni več.

Zanimiv, da o napakah znajo povedat največ tisti, ki so reč vidl sam na slik.
Zbogom in hvala za vse ribe

TribesMan ::

Tudi tisti ki reč hvalijo kaj dlje od slike še niso prišli...
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

WarpedGone ::

En znan lastnik, pravi tole: John Carmack on his Tesla (zadnje poglavje na dnu strani)
En javni članek: First Drive: Tesla Roadster (2008 onwards)
Handling of the Tesla is nearly as good as the Lotus – a car to which most test drivers will compare it to. Driving hard into a corner will induce a little under-steer but nothing the average enthusiastic driver would be concerned about.

Transitioning through left and right-hand corners shows that the car’s taunt chassis and suspension are well up to the performance standard of the motor. The brakes too are of a very high standard, stopping the car from 70 mph in 213 feet).


Res da v zadevi žal še nisem sedel, še manj jo peljal, ti pa lahko garantiram, da mi ti o Tesla Roadsterju ne moreš ničesar novega povedat, vsaj kaj starejšega od 12 ur. Ko boš izustil kaj relevantnega in osnovanega na resnih izkušnjah ljudi, bodi brez skrbi, da bom to potrdil. Dokler pa le neki bluziš na pamet, pa oprosti ker se svet ne strinja s tabo. Včasih je bolje biti tiho in it kej prebrat.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

TribesMan ::

Well gospod Carmack je fejst poba. In ma velik keša tko da si lahko privošči Teslo, in verjetno v stilu "vsak berač svojo malho hvali" je napisan tudi njegov review. Ampak za vsak review ki ga ti najdeš kjer pohvalijo Teslo, ti komot najdem enega kjer ga grajajo...
In če mene vprašaš tudi ti bluziš tako da se kar kadi.
Glede mojega branja pa bodi brez skrbi.
Če te pa zanima kakšna na temo električni pogoni in električna vozila, pa se le oglasi pa ti pokažem kako zadeve v resnici zgledajo in kako približno se jih načrtuje...
Moj kompjuter dela: KVIIIIK ... KVIIIK ... KVIIIK.

Ko ga navijem dela: KVIKKVIKKIVKKVIK. :)

Zheegec ::

TribesMan: Če pa avto za 100k€ nima solidnega podvozja in vožnje bi bila pa že katastrofa no. Mene bolj zanima, kakšni bodo elektro avtomobili za 20k€, ne pa takšna redka ekzotika. Pa za 100k€ se itaq dobi dosti bolj zabavne bencinarje, če se že gremo pretiravanje.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

WarpedGone ::

TribesMan:
Za vsak review ki ga ti najdeš kjer pohvalijo Teslo, ti komot najdem enega kjer ga grajajo...

Prosim dva linka, kjer grajajo vozne lastnosti. To si namreč grajal zgoraj:
Sam ne moreš pa vzeti iste šasije kot jo ima Elise in gor nalimat 2* večjo težo ter pričakovat da bo avto še vedno športen gokart. Tesla je tipični primerek "športnega" avtomobila iz amerike. Na žalost pa še vedno velja: "Fun is not a straight line."

Ista šasija kot Elise? Enostavno narobe, ni ista šasija.
Če bi ti vzel kr isto šasijo, še ne pomeni da so resni inženirji tko zarukan, da bi ravnali enako.

@Alien3001:
Kdor kupi avto za 100k in več, kupi točno to kar se NJEMU najbolj dopade. V tem rangu je koncept "se splača" totalno brezvezn. Električni avtomobili v rangu 20k EUR bodo pa zaenkrat takšni kot so sedaj avtomobili v rangu 8k EUR. Majhna jajčka, ničemur podobna. Tuki koncept "se splača" dejansko igra vlogo in večinoma rezultira v "se ne splača".

Za posladek pa vtisi enga random petrolheada:
The GT feels faster, because it's loud and as the supercharger spins up, it is quite fast. But, I think a fully charged Tesla would beat if off the line and for the first 100 ft. After 100 ft, I think the GT would pull away.

At around 80 MPH, the Tesla still has a lot of torque, but GT has a TON more, again mine was upgraded, but I think it had a lot more even when it was stock.

The Tesla is a lot of fun to drive, but I'd say the GT is more fun, handles much better, is easier to drive, turns more heads AND has a place to put sunglasses and my phone.

I had though I might sell my GT when the Tesla gets here, right not I am pretty sure I'll keep both. I really really like the Tesla so far, but the cars are so different that neither can replace the other.

I do notice that the motor whine the Tesla makes at deceleration, though very quiet sounds just a bit like a police siren in the distance, which is frightening, but I'll get used to it. In the GT I can hear anything but the engine, so it's not an issue.

Either I have not figured out the JVC in the Tesla, or it just isn't that good. The Radio in the GT is much much better and the AC in the GT works GREAT!

Fit and finish on the Tesla is good and what I expected, but it's not quite up to par for what they need for mass production of the model S.
Zbogom in hvala za vse ribe

CaqKa ::

človk bi mislo da imajo elektro avti slabše klime pa da radii slabše delajo :)

aja pa špeglov nimaš kam dat v njih :>

je pa zanimivo.. enmu je hudo ko se avto sliši pa hrumi...
pol na drugi strani pa te spizdi en z elektrototom. Popolnoma neslišno. Sam gledaš odkod power. Pomojem morš bit pol ful zafrustriran :>

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

Okapi ::

Popolnoma neslišno.

Po en zvočnik v sprednjem in zadnjem odbijaču, pa lahko izbiraš, a ti hrumi kot ferrari ali kot maserati:P

O.

WarpedGone ::

Tale "problem neslišnosti" je en navadn larifari.

Kot prvič, električni avtomobili sploh niso neslišni. Neslišni so, dokler so pri miru in izklopljeni. Ko jih vklopiš, začno delat hladilni sistemi - šumenje ventilatorjev. Ko spelješ se sliši motor in inverter. Verjamem da ste se že vsi peljali s potniškimi vlaki, recimo novimi Siemensi. Stvar je tiha, ni pa neslišna. Ko speljuje je precej slišna.

Kot drugo, statistika ne potrjuje kakšne povečane nevarnosti. Prius je hibrid, ki pri nizkih hitrostih lahko vozi povsem na električni pogon. V ameriki so delal raziskave in ugotovili, da je pogostost nesreč s Priusom povsem enaka kot z navadnimi glasnimi bencinarji.

The National Highway Traffic Safety Administration held a hearing in Washington DC June 23, 2007 to gather the facts and data. It turns out that in spite of having over 500,000 Prius in the USA starting from 2000, there is no accident data showing an unusual risk to pedestrians. The Prius has the same pedestrian accident rate as ordinary gas vehicles. The record for this hearing can be found at:redirect Search "NHTSA-2008-0108-0020" for the opposition research....


Kot tretje pa, hudi luksuzni avtomobili so praktično neslišni kljub bencinskemu motorju. Poslušte kake Lexuse, MBje klase S itd. Pod štandgasom oddaja manj hrupa kot prius.

Kaj sedaj, bodo tudi ti bencinarji moral met vgrajene zvočnike?
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

WarpedOne> Kot drugo, statistika ne potrjuje kakšne povečane nevarnosti.

Kljub temu moraš kot voznik električnega vozila bolj paziti na ostale udeležence. Še posebej kolesarji se pogosto ne ozrejo, ko se odločijo zaviti čez cesto, ampak zgolj poslušajo. Eno tako kolesarko sem (tudi jaz s kolesom) že polomil, ker nisem predvideval, da bo kar nenadoma zavila in se preko polne črte odpravila na drugo stran ceste :(

Komot si predstavljam, da se podobno zgodi z električnim avtomobilom (ki je seveda bistveno tišji od avtomobila z ICE).

kreki ::

http://www.zeleno-kupi.si/product_info....


Kaj si mislite o tej zadevi? Če si v službi 15Km stran bi bilo to kar v redu prevozno sredstvo.
Priklopljen na šštrom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kreki ()

energetik ::

Za po mestu in v štacuno je super, samo cena pa ni super. Za 6600€ dobiš ornk rabljen avto...
Pa še nekaj - če bi večina folka tole pokupila, ne vem, kaj bi bilo z el. omrežjem... Če sem prav izračunal, bi bila moč polnenja dobrih 3kW.

kreki ::

Če bi bilo polnenje z 3Kw bi se akumulatorji zelo hitro napolnili ali pa bi jih razneslo. polni se 8 do 10 ur se pravi, da se polni z cca 300W ali se motim.
Priklopljen na šštrom.

energetik ::

Piše: Baterija 8x 48/72V Lead-acid

Možno, da so vezane zaporedno, potem imaš prav da je energija 48x72 kWh=~3,5kWh in je potem moč polnenja 430 W, kar pa ni več tako obremenjujoče za mrežo. Jaz sem prvič mislil, da so vzporedno in seštel kapacitete.

Pyr0Beast ::

Vprašanje kakšne SLA baterije prebivajo noter. 12/7Ah kitajski briketi ne bodo zdržali prav dolgo.
Vsekakor bi to delovalo kot zelo dober UPS.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kreki ::

Električni mlinček

Električni mlinček



Bo potrebno počakati na test mlinčka.
Priklopljen na šštrom.

jype ::

Svinčevi akumulatorji? Za tak dnar? Neresni.

Pyr0Beast ::

Zadeva ne crkuje z leti in pri polni napolnjenosti tako kot litijevi akkuji :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jype ::

Pyr0Beast> Zadeva ne crkuje z leti in pri polni napolnjenosti tako kot litijevi akkuji :)

A zato je akumulatorje v vozilih tako enostavno zamenjat? :)

Azrael ::

Če hočeš vsaj minimum trajnosti, je edina izbira Pb. Edini resen konkurent Ni-Fe je problematičen zaradi prevelike razlike napetosti med polnim in praznim, vse ostalo je še mnogo bolj neuporabno za elektro avto.

Le zakaj misliš, da edine resnično serijske električne avtomobile, to je viličarje poganja še vedno energija iz Pb akujev?

Več kot 100 let stara tehnologija, je še vedno superiorna za težke pogoje obratovanja in ji ves razvoj drugih tipov akumulatorjev ne dosega.

Gajba z linka je pa za začetek absulutno predraga, tudi če jo bo mogoče registrirati kot moped. Za malenkost več denarja se dobi nov avto, ki nudi mnogo več uporabnosti.
Nekoč je bil Slo-tech.

SmeskoSnezak ::

Who cares... važno da se dela na tem področju! Pošta Slovenije je že prešla delno na elektroavte in mopede. (poglej si video, ki sn ga dal par postov nazaj)
@ Pusti soncu v srce... @

gruntfürmich ::

Po en zvočnik v sprednjem in zadnjem odbijaču, pa lahko izbiraš, a ti hrumi kot ferrari ali kot maserati:P


ja, hehe. pol pa lahko kupiš al pa zdownloadaš mp3-je v posnetkih drugih avtov: farrari, RR, Bentley, Hummer, Polo... pa to naštimaš na zvočnik namesto piskanja, da opozarja pešce in ostale:)):D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::

Avtomobilski akku ki je namenjen samo in izključno zagonu motorja ne bo deloval večno, vsekakor pa dlje kot kakršenkoli litijev, kateremu po prvem letu kapaciteta pade za 30 ali še več %, notranja upornost pa naraste preko vseh spoštljivih meja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

sidd ::

Samo tole:
Drugo je, če lovijo kompromisni motor, ki bo čimlažji in čimcenejši, a glede na to, da so s tem prišparali menjalnik, ki tudi pri povsem normalnem prčolinu tipa Clio nikakor ni lahek in poceni, se mi zdi to overkill.


menjalniki so lahki in poceni (nekaj % celotne cene avtomobila).
no idea for signature
signed
I

dzinks63 ::

Daimler je potegnil strateško" potezo z deležem v Tesli. Vsak začetek je težak, seveda gre lažje, če je že nekaj narejenega in imaš potem osnovo za naprej. Ali lahko računamo v bodoče na kar celoten nakup Tesle? Iz malega pačiča zna zrasti velika električna ptica.


Ali bo mogoče nova teslina limuzina nosila mercedesovo zvezdo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dzinks63 ()

WarpedGone ::

Ali bo mogoče nova teslina limuzina nosila mercedesovo zvezdo?

Ne bo, ker bi bila to zgrešena strateška poteza v smislu sedenja na dveh stolih. Ne moreš imet dva tako različna koncepta pogona in zagovarjat da sta oba super. Tudi če bo Tesla v 100% daimlerjevi lasti, bo blagovna znamka ostala.
Zbogom in hvala za vse ribe

alexa-lol ::

neki sem bral da je uspelo v razvojnih oddelkih nekega ameriskega proizvajalca narediti avto, na bateriji, ki se lahko polni preko internega bencinskega agregata in porabi na 100km 2 l bencina :D

T0RN4D0 ::

Ja, definicija avta je precej ohlapna reč =)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Boeing ::

Azrael: ker viličarji rabijo protiutež. Namesto Pb daj notri li-xx akkuje, pa se ti bo stvar po hitrem postopku prevrnila na nos :)

pyrobeast: no no, easy there tiger... ni vse kar je litijevo, sranje... recimo tanovi LiFePO4 so precej hudobna zadeva, življenjska doba pa je neprimerno daljša od kakršnekoli do sedaj znane kemije, pa še zažgati se ne pustijo...
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

Pyr0Beast ::

Hehe, no priznam da so LiFePO4 že nekako solidne zadeve kar se tiče vzdržljivosti. Vendar pa trpijo nizke kapacitete, nekaj podobnega kot so bile navadne litijevke na začetku.
Življenska doba napram NiCd je tudi vprašljiva, separator se navsezadnje vedno stara, velika velika prednost (in slabost med drugim) teh celic pa je nižja delovna napetost. Tudi navadne litijeve pridobijo kar nekaj na življenju če se jih fila samo do npr. 4V in ne 4.2V. 0.4V je kar nekaj kapacitete baterije.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

dzinks63 ::

Nekaj o možnostih mestnega električnega prevoza. "The hands-free future for transport", električni prototipi.
««
42 / 1218
»»