Zakaj so električni avtomobili prava stvar

WarpedGone je 9. dec 2016 ob 15:42 izjavil:

Katera firma pa je to "bencinski avto za 100k"?
Kater je njihov zadnji model?

Ja, "LOL, že spet inteligenca velikosti osončja" ni sposobna skapirat da super prodaja bencinskih BMW totalno nič ne pomaga Audiju, če se njihov A8 prodaja slabo. Audi prodaja A8, Tesla pa S. In Tesla Model S se v spodnjem dupleku po imenu United Kingdom, prodaja trikrat bolje kot Audijev A8.

Arabske države so sploh znane po smiselnem investiranju

Kako bo pa takrat stala Tesla je pa popolnoma vseeno, ce ne bodo proizvajali avtomobila v zgoraj omenjenem razredu.

WarpedGone je 10. dec 2016 ob 10:04 izjavil:

Tesla vam ne paše ker je 'butičen', i.e. samo 100k letne proizvodnje (~trenuten rate). GM bolt je po najbol optimističnih napovedih pod polovico tega (40k letno) plus potegnil so ročno zavoro in bodo teh 40k letno dosegli 'počasi'.

WarpedGone je 10. dec 2016 ob 10:04 izjavil:

Torej? Kje je vitje rok na GMom kako so nepomembni ker proizvajajo butični izdelek, ki ne pomeni nič?

WarpedGone je 10. dec 2016 ob 10:04 izjavil:

Kako bo pa takrat stal Apple je pa popolnoma vseeno, ce ne bodo proizvajali telefona v zgoraj omenjenem razredu (i.e 30 EUR/kos).

jernejl je 10. dec 2016 ob 10:16 izjavil:

Vsa norija okoli tega kako je 300-400km dosega za avto premalo pa je tako velika neumnost.

Če živiš v hiši in ga lahko vsako noč napolniš na 100%, to ni tak problem.
Za mestne ljudi, ki avta ne morejo kar tako vsako noč priklopiti na polnilec, pa je doseg seveda težava.
Vedeti moraš, da je iskanje polnilnice pri 0% napolnjenosti prepozno, in da razna hitra polnjenja ne morejo baterije napolniti do 100% (polnjenje do 100% traja dvakrat toliko časa kot do 80%).
Dodaj še hladno vreme, ki lahko doseg precej zniža. S takim dosegom boš torej lahko šel iz LJ v MB in nazaj samo če ne bo prehladno in če ga boš pred tem "do vrha" napolnil.

Pa tudi sicer boš moral vsake tri dni žrtvovati uro svojega časa za obisk polnilnice in polnjenje avtomobila. Precej neudobno in potratno torej.

WarpedGone je 10. dec 2016 ob 11:38 izjavil:

A res ne razumes kaj bi nekateri radi povedali? :) S samo Teslo ni nic narobe ,'problem' je zgolj to, da dela avto, ki je cenovno dosegljiv le redkim. Dokler nimamo EVja, ki bo cenovno dosegljiv vecini ljudi, se o nekih EV revolucijah in masovnih prehodih na EV ne moremo pogovarjati. To, da na leto naredijo premalo avtomobilov je pa povsem drug problem, tako kot to, da jih drugi naredijo se manj.

A res ne razumeš kaj tupim tule že 10 let?

a) Nova tehnologija je (skoraj) vedno draga. Bolj kot je drugačna dražja je. EV je tolk drugačen da je 'blazno' drag.

b) Cena tehnologiji ne pade, ker dedek mraz tako reče ampak ker se tehnološki proces dovolj izpopolni in ker se izdelajo večje kapacitete proizvodnje vseh posameznih detajlov.

c) Da se tehnološki proces lahko izpopolni, da je treba implementirat, pilit, pri tem scat kri in delat nujne napake. Ter hkrati postavljat proizvodne kapacitete in poslovno preživet

d) Pot do tvojih 'poceni EV' je ena sama: preko zelo dragih, dragih, srednje dragih, manj dragih do nekoč skoraj poceni.

e) Tesla je EDINI ki to naravno verigo implementira, vsi drugi nekak preskakujejo vrsto in na silo sestavlajo EVje nekje kategoriji 'srednje dragio', ampak ker so preskočili napredek tehnologije, so pristali na srednje dragi zadevi, ki pa je klump

f) od le pride očitek zakaj preskakujejo vrsto, zakaj nove drage tehnologije ne uvajajo tam kjer je to normalno - nimajo zadržkov s prodajo 100k bencinskih vizil, ampak elektriko pa tlačijo v rang 30-40k. Zakaj? Folk iz riti vleče izgovore, da je to zato, ker menda ni povpraševanja, ni profita, etc. A i3 dela profit? Nikakor, enako kot nobena druga EV mizerija v tem cenovnem rangu. Edini ki EVje prodaja nad proizvodno ceno je tesla, okrog ~27% gross margin. GM Bolt ima cca 9k minusa na vsak sestavljen avto, Fiatov e500 ima 15k minusa na vsak sestavljen avto.

g) tesla je edini na pravi poti, ki lahko pripelje do masovne proizvodnje EV v bližnji prihodnosti. Edini počne vse kar je nujno, da se to lahko zgodi, in edini ki ne čaka dedka mraza da prinese nujne sestavine - omrežje hitrih polnilnic, proizvodne kapacitete baterij, nižjo ceno baterij, dovolj surovin za vse skupaj itd.

h) primerjave z drugimi 100k vozili služi debunkanju ideje, kako se EV za 100k ne splača. Če se prodaja 3x bolje kot bencinski, se očitno splača, problem je drugje - v želji, volji in končno sposobnostih

e) Kolikor so kritike starih velikih proizvajalcev vaserdiht, je na koncu res tudi, da veliki niso sposobni počet tega kar počne tesla, ker bodo trčili ob enake omejitve dobavljivih količin baterij, kar pomeni nujno zmanjšanje obstoječega obsega proizvodnje in takojšen padec profita. Ker so ti veliki vsi klasične delniške družbe, kjer je profit v naslednjem četrtletju bistveno bol polembna reč kot obstoj čez 10 let so tako na neizbežni poti lokalnega optimuma ki pa končno pelje v zastarelost. Tega se interno zavedajo VSI, od BMW, do VW, mercedesa, FIata in vseh japoncev. AMpak to, da se tega zavedajo, jim ne daje nobenega dodatnega maneverskega prostora. Praktično edina pot je ustanovitev nove firme, ki štarta iz 0 in ima 'interno dovoljenje' da direkt konkurira produktom matične firme. Ampak zopet, CEO ki bi požegnal takšno reč, bo takoj kazensko ovaden zaradi oškodovanja firme. Govori se, da je Mercedes na podobni poti, BMW se nekaj trudi v tej smeri z halo linijo i, Ghosn pri Nissanu se interno pretepa s 90% firme in posiljuje razvoj lastnih EV kapacitet. GM računa kolk točno EVjev mora prodat, da bo dosegel optimum profita prodaje bencinskih poltovornjakov. Toyota dela meglo in skuša počrpat čimveč državnih spodbud z dajanjem videza da vejo kaj bo v prihodnosti. Sedaj vejo, da bo čez 50 let vse na EV in bodo tudi oni zraven. Resno, delajo plane za 50 let naprej.

Kaj tocno tebe splo moti?

Mene točno sploh moti da poleg Tesle ni niti enega drugega resnega proizvajalca EVjev. In smo totalno odvisni od enega samega igralca, da stuhta kar pač bo. Če bi jih bilo več, bi cena tehnologiji padala še hitreje, poceni EV bi bili še prej tukaj in še prej bi nehal proizvajat demenco in alzheimerje (kjer je glavni razlog kurjenje fosilnih goriv, predvsem nafte, ampak je stvar še preveč političn nekorektna, da bi prišla v mainstream knowledge).

So kitajci postavili Faradey Future, ki pa se zaenkrat upseva obnašat dovolj čudno, da na njih ne upam več računat. Sedaj so še novice, da so ostali brez denarja.

Drugi nov je bivši Atieva, sedaj Lucid, ki gre po podobni poti kot tesla - ponižno bodo štartal tam kjer imajo teoretične možnosti za poslovno preživetje - ranga aston martina oz EV med 100 do 200k. Čez 4 dni naj bi javnosti prikazali to limuzino.

Pod črto imam pa poln spolni ud bebavega palamudenja cvetobera sloveneske tehnološke inteligence tle na ST (a kaj naj bi ta forum bil sploh?), ki tipično ni sposobna drugega od papagajskega ponavlanja novinarskih debilizmov in čaščenja svojih starih velikih idolov iz posterjev na omarah.

Ena firma ti zbere 400.000 vplačil za avto, oni pa z resnim obrazom pridigajo, kako ni povpraševanja. Not even wrong, just bullshit. Be better.

torentino je 10. dec 2016 ob 20:13 izjavil:

Ne vem za puntiča, a menda bo Letrika delala 150kw motorje za merca.
Pa ne okol govort...

J.McLane je 13. dec 2016 ob 08:06 izjavil:

LG Chem povečuje proizvodnjo, ko bo fabrka na Poljskem končana (konec leta 2018) bodo proizvedli 280.000 EV baterij letno. Sorry ker ni podatka v GWh, ampak če preračunamo je to nekje 11-16 GWh.