Zakaj so električni avtomobili prava stvar

WarpedGone je 2. mar 2015 ob 12:49 izjavil:

Ne, Toyota bo furala FuelCell zato ker to paše v njen koncept šopanja hibridov.
In FoolCell zadeva nima "vseh problemov EVjev" ampak ima probelme EVjev še potencirane plus probleme z vodikom.

Na konc so važne številke. FoolCell ima nujno manjšo baterijo kot čisti EV, manjša baterija je pa nujno slabša kot večja.

Torej, ti domnevaš da bodo FoolCell jahali celo pot do dna? Ne verjamem.

Tehnologija pogona na lešnikovo čokolado se še sploh ni začela razvijat, pa že lahko ugibamo, da ne bi bila najbolj smiselna.

Torej, ti domnevaš da bodo FoolCell jahali celo pot do dna? Ne verjamem.

Bom reku da "dopuščam to možnost" in hkrati "da bom vesel, ko ponudijo ornk EV". Do takrat pa ...

Hja zadeva se je šele začela razvijat.

Gorivne celice se razvijajo že ene 50 let.
Neki je, če osnove špilajo, problem so le še kakšni detajli. Pri vodiku so problem osnove same. Že 50 let in bodo še 50 tisočletij.
Obstaja en učinkovit način "pakiranja" in transporta vodika - kemijsko vezan v obliki ogljikovodikov. Ko bo dovolj energije, se bo lahko kuhalo 'sintetično' nafto in jo kurilo na klasičen način v batnih mašinah. Energija + vodik + CO2 iz zraka in maš nafto.

Cel problem obsesija s hitrim polnjenjem v par minutah od povsem praznega do (povsem) polnega.
Ljudje majo psihološko averzijo do spremembe, pa magari se izkaže da je to sprememba na bolje. Ne morejo se lostat ideje o filanju na črpalkah.
In nekak se jim zdi, da bi lahk z vodikom preživeli brez spremembe tega vzorca.

Ornk EV z dovolj veliko baterijo se na dovolj močnih polnilnih postajah že danes fila skoraj dovolj hitro. Še večja baterija omogoča še hitrejše polnjenje (že na današnjih polnilnih postajah). To odpravi problem kjer je ta realen - dolge vožnje. Kjer doseg ni problem, se pa avto fila takrat ko je čas - čez noč, kjer je čas polnjenja zakrit s spanjem.

Najprej je treba zapopadit da je vprašanje "kolk časa traja filanje do polnega" - brezveze.
Pravo vprašanje je "kolk časa morm filat da lahk prevozm X km po AC".

Jup, cena se pa zbije z delom in ne z jokcanjem kako je previsoka.

GF marching forward (2dni stara slika:)

avto zgleda res kot en sekret, še s kopiranjem logotipa se niso potrudili. je pa zanimivo vsaj to, da ponujajo domet ranga model S. zanimivo, ker je baterija velik del cene, ampak kdo ti bo plačal toliko za baterijo, ki se fura v enem sekret avtu. razen seveda če nabijajo.

Dobra novica:
http://www.autoblog.com/2015/03/09/upda...

baje
čudno da nima v san franciscu noben mobitela s kamero (taki hipsterji so), da bi posnel

na sliki je pa seveda fotomontaža

se pa ne bi čudil, če bi šlo za drugačnega mercedesa (pač navadna S klasa)

BYD to build battery Gigafactory to rival Tesla:

http://www.electric-vehiclenews.com/201...

Ena mrtva Tesla v LJ, baje mu ni zmanjkal baterije:


Mogoče še en DC-DC konverter?

Model S je dobil nadgradnjo sotwara, P85D dosega sedaj 250km/h, tole pa ni več od muh, le kakšen doseg ima pri takšni obremenitvi, bi na nemškem odprtem banu prišel do druge polnilne postaje?

A new SuC is now under construction in Kozina, Slovenia according to supercharge.info

Počivališče Ravne.

Link na Supercharge.Info

Saj jim ni nič podaril. Drago jim jo je zaračunal, in to vnaprej.

O.

Čudno se ti zdi, ker na zadevo ne pogledaš skozi številke.

Zadeva ima naravo kluba, kjer moraš plačat enkratno 'članarino' v višini ~2000 EUR. Trik je le da je ta članarina pri 85kWh modelu obvezna i.e. nimaš šanse za optout. Teh 2 jurja plača za cca 20.000 kWh elektrike, če filaš na polno plus izgube recimo da naenkrat skuriš 100kWh, ergo maš plačanih vsaj 200 takih ciklov. Tegh 20.000kWh je dovolj za ene 100.000 prevoženih km. Če upoštevaš še lokacijo i.e. ne filaš dnevno ampak občasno recimo enkrat tedensko, je to plačano za 4 leta vnaprej. Pa že enkrat tedensko je daleč nad povprečjem. Večina voznikov na SCjih fila ko dejansko gre +300km daleč.

Celo računico mal spremeni strošek dodatega HW v avtu, pa cena SC postaj in njihovo vzdrževanje. Po drugi strani pa je konceptni plan, da se bo SCje vpelo v širšo mrežo, kjer bodo imeli lokalno baterijo baterij ki bodo zagotavljale špice moči, linija v omrežje bo pa lahko ustrezno šibkejša. Nekateri SCji majo lokalne solarne celice, ki prinesejo neki plusa itd.

Drago/poceni je tle brezveze, ključna reč je, da SC omrežje obstaja in se še vedno širi.
Je tisto, kar *vsem* drugim električnim avtomobilom manjka.
Je razlog, da boš za 100 jurjev kupil teslo in ne električnega BMW za istih 100 jurjev, kljub enakemu al morda celo večjemu BMWjevemu dosegu.

Razlog da je brezplačno je pa živa mora, če hočeš to reč zaračunavat tako da se ti splača (goglaj za ev charging nightmare). Cena storitve plačevanja presega ceno same elektrike.

Model X (beta), pride poleti enkrat:

vostok_1 je 20. mar 2015 ob 14:12 izjavil:

Interesting.

Meni se zdi edino čudno, da je musk vsem kupcem doživljensko podaril elektriko na superchargerjih. Zdi se mi kot da se je mal v nogo ustrelu...čeprav je to super incentive. Jz bi dal za recimo za 5 let or something.

predvidevam da je zadeva skupaj potegnjena še s kakim sončnim proizvjanjem elektrike. in to elektriko oziroma izgubo črpa od drugje.

Zanimivo da se niso ponudil teslo z recimo 1000km dosegom, normalno temu prilagojena tudi prodajna cena. Pa bogatuni tekmujejo med sabo:.... hehe,kolega moja tesla pa zbere đusa za 1000km,tvoja se za 300km nima...... me winz....
ITN
:)

1000km dosega je 3x večja baterija, mende da take ne morejo kar nekam v šalthebl vtaknit, ane, glede na to da trenutna že zdaj zasede celo podvozje in precej zviša težo avta

In smo prišli do tega zakaj so _domnovi co2 davki fail. Ker denar sigurno ne bo šel za restavracijo in varovanje okolja temveč za plače in penzije državnih uradnikov, ki implementirajo nove davke, prekladajo papirje in so nasploh družbeno koristni.

In 3x večja teža pomeni veliko večjo obrabo podvozja, zato ti predelovalci na električna vozila dajejo garancijo samo na električni sklop.

Zakaj ni tesle za 1000km? Mogoče tudi zato ker ni veliko cepcev, ki bi dali 160000$ za tako okorno ladjo. Mogoče če bi naredili royce rolls phantom varjanto.

Torej po tvojem uproabniki ICE avtomobilov subvencionirajo mene ko surfam slo-tech?

Malo morgen prjatu. V resnici je problem, ker gredo bencinski davki za vse drugo kot za odpravljanje škodljivih posledic bencina za okolje in za vzdrževanje cest - čemur so v resnici namenjeni. In zato bo države bolel izpad dohodka in bodo hitro nabili davke na elektriko za transport.

Okapi je 5. apr 2015 ob 22:07 izjavil:

energetik je 5. apr 2015 ob 21:47 izjavil:

Brane22 je 5. apr 2015 ob 16:47 izjavil:

Tdi ni nujno, da bi bila 3x večja baterija 3 x težja, sploh če jo zasnuješ za relativno manjše obremenitve.

Kaj da ne. Če hočeš prevozit 3x več, bo morala baterija dati 3x več energije, torej bo 3x težja. Pika.
Bo pa lahko pri isti mašini in elektroniki manj obremenjena.

Bi rekel, da celo še več, ker gre nekaj energije samo zato, da večjo težo prepelješ na enaki razdalji.

Obremenjenost baterije lahko merimo s tem pri koliko C-jih se prazni. Če je baterija 3x večja in želimo enako moč, bo 3x manj obremenjena. Nekaj % lahko dodamo zaradi večje teže, to pa je tudi vse. Vsekakor pa drži, da večja kot je baterija -> manj je obremenjena.

A ni tako da znamo narediti baterije z manjšo močjo precej lažje kot tiste z večjo? Torej če dodamo več baterij isto močnih res dobimo precej teže in manj obremenjenosti. Če pa dodamo več manj močnih pa smo lahko na istem pri obremenjenosti ampak pridemo veliko ceneje skozi pri ceni in teži. Nekako takole:

To kar si rekel že obstaja, uporabi se supercapacitor za boost moči v električnih/hibridnih avtomobilih, ki imajo zelo malo baterij in jim posledično manjka moč. Če imaš goro baterij notri za doseg potem si bržkone dosegel tudi že potrebno moč in kaj takega ne rabiš, ker ti samo podvaja potrebne baterije.

To na kar jaz namigujem pa je zgolj pomik na zgornjem grafu baterij v smer bolj proti kapaciteti(desno) v primeru raznih 1000km range električnih avtomobilov. To je pa možno samo v primeru da niso že zdajšne Teslove baterije na desni strani Li-ion preseka, ker v tem primeru kake dodatne prednosti ni mogoče več dobiti in potem to kar sem opisal odpade z Li-ion tehnologijo in je treba druge tehnologije iskati.

Če mi kdo prskrbi graf v zgornjem stilu z približanim Li-ion delom, kjer so označene tudi Teslove in konkurenčne baterije bom hvaležen:)

uporabi se supercapacitor za boost moči v električnih/hibridnih avtomobilih

Se pravi, uporabi se neki kar ne obstaja?
Ker tisto kar od superkondenzatorjev že obstaja ni konkurenčno temu kar že obstaja pri baterijah.
Teža, volumen in predvsem cena. Omenjajo tudi precej porazno obstojnost oz. prehitro staranje.

To je pa možno samo v primeru da niso že zdajšne Teslove baterije na desni strani Li-ion preseka,

"Žal" je to kar je v teslah, špica tega kar je industrija sposobna proizvajat danes.
Žal v narekovajih ker so to zelo impresivne zadeve. Drage ja, slabe ne.