Slo-Tech - Najbrž vas je zelo malo takšnih, ki za knjigo iz naslova novice še niste slišali. Mnogi med vami ste jo najverjetneje tudi prebrali, žal pa gre za obvezno branje pri enem od bolj osovraženih srednješolskih predmetov, kar pomeni, da je bila v večini primerov okarakterizirana za dolgočasno, še preden je bila odprta. Vsi, ki ste Cankarjevi drami in nje razumevanju posvetili malce več svojega časa, pa gotovo veste, da gre za izjemno delo.
Zgodba govori o življenju ljudi v manjši vasici v času volitev (v tem času jo je tudi najbolje brati). Na začetku drame vsi nestrpno pričakujejo rezultate in se večinoma navdušujejo za levico oz. naprednjake, a so kmalu razočarani. Oblast dobi klerikalna stran, večina njenih prejšnjih nasprotnikov pa se kmalu prelevi v podpornike. Namesto, da bi se uprli in zavzeli za svoja prepričanja, se nenačelno obrnejo po vetru. Trdna ostaneta le glavni junak Jerman in njegov prijatelj Kalander, ki pa žal ne uspeta razsvetliti hlapčevskega ljudstva in zato doživita tragično usodo.
Cankar je v svojem času s Hlapci povzročil velik škandal, saj je družbo ostro skritiziral in ljudem v obraz povedal resnico, ki je niso hoteli slišati. Večino je najbolj zmotil Jermanov nagovor množice v gostilni: "Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!", ki ga je Cankar preko svojega dela namenil Slovencem in njegove kritike žal niso sprejeli konstruktivno, pa čeprav je v drami zapisal tudi: "Narod si bo sodbo pisal sam.". Vaša najljubša slavistka vam je najbrž povedala, da je omenjena drama klasično delo, eden od elementov klasičnosti pa je tudi brezčasnost -- poglaviten razlog, da smo delo uvrstili med naš izbor za domače branje.
Novice » Domače branje » Domače Branje: "Cankar, Ivan. 1910. Hlapci."
christooss ::
Končno slovenski stuff :)
Edin citat, ki se ga spomnim :) To se dogaja tm v gostilni k se hočejo kao tepst
"Molči baba!"
"Čez vero šinfa"
EDIT: Pozabil sem povedat, da je resnično dobro branje. Ne samo, da je podobna situacija, kot v knjigi bila na prejšnih volitvah. Tudi pokaže kakšni pussyji smo slovenci na sploh. Lahko govorimo kolk se bomo uprli državi ampak ko bo parlament gorel bo le Jerman prilival bencin.
EDIT2: Drama je označena za dolgočasno ravno zato ker zadane tja kjer najbolj boli. Potem pa rajš rečemo:Ah kako je zanič tale stvar.
Edin citat, ki se ga spomnim :) To se dogaja tm v gostilni k se hočejo kao tepst
"Molči baba!"
"Čez vero šinfa"
EDIT: Pozabil sem povedat, da je resnično dobro branje. Ne samo, da je podobna situacija, kot v knjigi bila na prejšnih volitvah. Tudi pokaže kakšni pussyji smo slovenci na sploh. Lahko govorimo kolk se bomo uprli državi ampak ko bo parlament gorel bo le Jerman prilival bencin.
EDIT2: Drama je označena za dolgočasno ravno zato ker zadane tja kjer najbolj boli. Potem pa rajš rečemo:Ah kako je zanič tale stvar.
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: christooss ()
ALTbla ::
a slo-tech ratuje pocas navadni knjizni klub? ko bi vsaj knjiga bila povezana s tehnologijo ... 
) root987 ::
Lepo MadManMato, lepo.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
upirna ::
Ne vem sicer kaj ma ta novica veze s tehnlogijo, ampak spodbujanje k branju knjig (sploh takih, družbeno aktualnih) vsekakor ni zločin.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
jlpktnst ::
Klasika. Škoda da se Cankar marsikomu zagabi že v osnovni šoli... upam da so programe spremenili in da se sedaj berejo bolj starosti primerna dela.
Škoda ker je drama genialna (preveč resnična, mogoče je bolje da je ne berete :D) Pa seveda Cankar sam bi lahko bil imenovan za genija.
Pa za ljudi ki jih ni strah Cankarja - preberite Podobe iz sanj. Ko to berem imam občutek da je bil človek že na pol v grobu, tak surrealen občutek, sicer pa verjetno to tudi drži. Sploh za nekatere črtice. (Velika maša pride na misel)
http://www.omnibus.se/beseda/
-> ja trenutno je luin.se kjer so pdfji hostani mrtev? hud naval iz slotecha ubil server?
Škoda ker je drama genialna (preveč resnična, mogoče je bolje da je ne berete :D) Pa seveda Cankar sam bi lahko bil imenovan za genija.
Pa za ljudi ki jih ni strah Cankarja - preberite Podobe iz sanj. Ko to berem imam občutek da je bil človek že na pol v grobu, tak surrealen občutek, sicer pa verjetno to tudi drži. Sploh za nekatere črtice. (Velika maša pride na misel)
http://www.omnibus.se/beseda/
-> ja trenutno je luin.se kjer so pdfji hostani mrtev? hud naval iz slotecha ubil server?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jlpktnst ()
PaX_MaN ::
Slovencev dela so mi nepriljubljena že po defaultu, sicer pa sem odkrito začel sovražiti domačo literaturo po prebranem prvem poglavju Čarodeja.Edini, ki ga berem je Mazzini.V to seveda niso všteti prevodi, a imam vseeno rajši originale.
Itak je Hlapci super-duper delo, zaradi katerega se je življenje v Sloveniji izboljšalo za 100000%.
Itak je Hlapci super-duper delo, zaradi katerega se je življenje v Sloveniji izboljšalo za 100000%.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
MrStein ::
Pa še kako pašejo Hlapci na SloTech. A ne berete sporočila članov ?
"Gospodar je brez napak, problem je v nas hlapcih."
"Windows je brez napak, problem je v nas uporabnikih"
"Gospodar je brez napak, problem je v nas hlapcih."
"Windows je brez napak, problem je v nas uporabnikih"
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
talmai ::
Vse Cankarjeve drame so izjemne. Mislim, da nisem izpustil niti ene.
Trend je itak tak, da se ne bere leposlovja, razen če je nujno potrebno, sploh pa če je tema politika. Večina ni sposobna (motivirana?) razpravljanja o politiki niti na najnižji ravni, kaj šele bolj abstraktno ...
Kar pa se tiče brezčasnosti - večina tistih (mojih sošolcev v gim), ki so po sili razmer le prebrali Hlapce, jih niso niti približno poskušali postaviti v današnji čas in prostor. Bila je pač še ena zgodba več v nekem domišljijskem svetu ali kvečjemu v dolgočasnih starih časih ...
Trend je itak tak, da se ne bere leposlovja, razen če je nujno potrebno, sploh pa če je tema politika. Večina ni sposobna (motivirana?) razpravljanja o politiki niti na najnižji ravni, kaj šele bolj abstraktno ...
Kar pa se tiče brezčasnosti - večina tistih (mojih sošolcev v gim), ki so po sili razmer le prebrali Hlapce, jih niso niti približno poskušali postaviti v današnji čas in prostor. Bila je pač še ena zgodba več v nekem domišljijskem svetu ali kvečjemu v dolgočasnih starih časih ...
PaX_MaN ::
Pozabil sem od koga je, niti je nisem prebral do konca.Bilo je par let nazaj.
Da izboljšajo življenje? Jah, če je knjiga mišljena kot opis/oris trenutne situacije (ponavadi slabe) v kaki družbi, potem bi lahko iz tega sledilo, da bi se iz tega kaj naučili in kaj spremenili.Samo z razmišljanjem se nikamor ne pride. Si predstavljaš, da bi tisti, ki jih družba/država "potrebuje" za delovanje, samo sedeli v foteljih, razmišljali in pili margerite?
Da izboljšajo življenje? Jah, če je knjiga mišljena kot opis/oris trenutne situacije (ponavadi slabe) v kaki družbi, potem bi lahko iz tega sledilo, da bi se iz tega kaj naučili in kaj spremenili.Samo z razmišljanjem se nikamor ne pride. Si predstavljaš, da bi tisti, ki jih družba/država "potrebuje" za delovanje, samo sedeli v foteljih, razmišljali in pili margerite?
jlpktnst ::
Pax_Man a ti sploh veš kaj bi rad povedal? Nimam želje po besednih dvobojih, mislim pa da se lahko strinjaš z tistimi ki trdimo (nevem a se ali ne ker ne razumem kaj hočeš povedat) da je Cankar zelo lepo orisal Slovence kot "hlapce" - nismo se sposobni postaviti zase in se iztrgati temu začaranemu krogu. Očitno stanje v naši politiki odslikuje splošno stanje v naši državi. Pa ne morem trdit da sem sam kaj boljši.
Ne razumem zakaj bi knjigo obdolževali češ da ni naredila nič. Knjiga ne dela nič - naredit moramo kaj sami.
Ne razumem zakaj bi knjigo obdolževali češ da ni naredila nič. Knjiga ne dela nič - naredit moramo kaj sami.
PaX_MaN ::
Oh, kako lepo nas je opisal za hlapce! Svet bo lepši! Umrl bom srečen! Jerman FTW!
Pravim, da je razpravljanje o tem brezvezno, ker se to dogaja v knjigi. Akademiki pa takoj "Wau, to je pa ns Slovence opisu, frka, stari!"
Ja in? Če vam tolko sede o tem razpravljat kolk je to uber kul, v redu, men to pomen natančno - nič.Sploh nisem zatrdil, da knjiga ni naredila nič.Rekel sem, da se ZARADI nje ni nič spremenilo.Še ti misliš, da smo hlapci
.Zato jo brez slabe vesti obtožim natančno tega - zaradi nje se ni naredilo pol falusa!
Pravim, da je razpravljanje o tem brezvezno, ker se to dogaja v knjigi. Akademiki pa takoj "Wau, to je pa ns Slovence opisu, frka, stari!"
Ja in? Če vam tolko sede o tem razpravljat kolk je to uber kul, v redu, men to pomen natančno - nič.Sploh nisem zatrdil, da knjiga ni naredila nič.Rekel sem, da se ZARADI nje ni nič spremenilo.Še ti misliš, da smo hlapci
.Zato jo brez slabe vesti obtožim natančno tega - zaradi nje se ni naredilo pol falusa! G-man ::
Heh, en nasvet kako knjige naredit spet brane: Mi je pravu prijatelj, da je na duhovnih vajah župnik na knjižno polico prilepil oznako "samo za odrasle". Vse so mulci prečitali 
Thomas ::
Cankar je bi poseben kujon. Čeprav, beseda "kujon" ima še pozitivno konotacijo, za Ivana Cankarja je preblaga.
Kdo je ta človek, ki se postavi nad svoj narod, pa mu pridiga, kakšen izmet, da so njegovi rojaki. Da so hlapci in še huje?
Kdo? V konkretnem primeru Ivana Cankarja je slabši človek od povprečnega pripadnika Slovenskega naroda. Bistveno slabši.
Če vas v šoli tega niso poučili, pomeni, da so slavisti pristranski.
Kdo je ta človek, ki se postavi nad svoj narod, pa mu pridiga, kakšen izmet, da so njegovi rojaki. Da so hlapci in še huje?
Kdo? V konkretnem primeru Ivana Cankarja je slabši človek od povprečnega pripadnika Slovenskega naroda. Bistveno slabši.
Če vas v šoli tega niso poučili, pomeni, da so slavisti pristranski.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Ne razumeš poante dela. Najbrž prekomplicirano branje, vse te literarne prvine zbasane v opis tako enostavne ideje lahko zadevo zmedejo.
Cankar je itak samo povedal tisto, kar že vsi vemo. Da se je, razen nobel izjeme med zadnjo svetovno vojno, narod vedno obračal bolj po vetru, kot po vesti.
Cankar je itak samo povedal tisto, kar že vsi vemo. Da se je, razen nobel izjeme med zadnjo svetovno vojno, narod vedno obračal bolj po vetru, kot po vesti.
Thomas ::
Sej točno to govorim, da je bil Cankar dripec, ki je igral na nizke nagone znotraj-narodne mržnje. Pridigal je zviška in (načrtno?) vsajeval manjvrednostni kompleks svojim rojakom. Verjetno je želel, da ga tako kot on, imajo vsi.
Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.
Samo da drugi povečini niso imeli razloga, on pa že.
Koliko je pa med potjo "uganil" s temi svojimi ocenami je pa drugo. Mau je že, saj vsaj mnogo tisoč Slovencev sebe smatra za hlapce. Če že ne sebe, pa druge, "nižje osveščene" rojake.
A res ne sprevidite tega, al kaj?
Človek vas imenuje za "hlapce rojene", vi (mnogi) mu pa prikimavate?
Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.
Samo da drugi povečini niso imeli razloga, on pa že.
Koliko je pa med potjo "uganil" s temi svojimi ocenami je pa drugo. Mau je že, saj vsaj mnogo tisoč Slovencev sebe smatra za hlapce. Če že ne sebe, pa druge, "nižje osveščene" rojake.
A res ne sprevidite tega, al kaj?
Človek vas imenuje za "hlapce rojene", vi (mnogi) mu pa prikimavate?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Človek vas imenuje za "hlapce rojene", vi (mnogi) mu pa prikimavate?
Seveda. A pri tem ne držimo v rokah kmetijskih pripomočkov. Vsaj ne vsi.
Treba je priznat, da je morala in samopodoba narodu med komunistično indoktrinacijo močno zrastla. No, vsaj tistim, ki so zadevo preživeli.
Tudi iniciative je mnogo več, kot je je bilo prej.
Ampak še vedno premalo. Ljudje še vedno ne razumejo, da v demokraciji _morajo_ sodelovati pri vladanju, če ne demokracije ni (in so ljudje spet hlapci, ki prijetno rekurzivno sami sebe diskvalificirajo od oblasti, ker so hlapci).
Seveda. A pri tem ne držimo v rokah kmetijskih pripomočkov. Vsaj ne vsi.
Treba je priznat, da je morala in samopodoba narodu med komunistično indoktrinacijo močno zrastla. No, vsaj tistim, ki so zadevo preživeli.
Tudi iniciative je mnogo več, kot je je bilo prej.
Ampak še vedno premalo. Ljudje še vedno ne razumejo, da v demokraciji _morajo_ sodelovati pri vladanju, če ne demokracije ni (in so ljudje spet hlapci, ki prijetno rekurzivno sami sebe diskvalificirajo od oblasti, ker so hlapci).
MrStein ::
jlpktnst:
Ali z drugimi besedami: Knjiga ti le pokaže vrata, skoznjo pa moraš it sam.
Ne razumem zakaj bi knjigo obdolževali češ da ni naredila nič. Knjiga ne dela nič - naredit moramo kaj sami.
Ali z drugimi besedami: Knjiga ti le pokaže vrata, skoznjo pa moraš it sam.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Thomas ::
Pridržujem si pravico pljuvati po Cankarju, (ki si je pridrževal pravico pluvati kar po vseh. Jih zmerjati s hlapci in huje.)
Drugim pa povem samo to, naj ga nikar ne jemljejo preveč resno. Pa njegovih knjižurin tudi ne. Sama plaža.
Drugim pa povem samo to, naj ga nikar ne jemljejo preveč resno. Pa njegovih knjižurin tudi ne. Sama plaža.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Vid Pečjak s svojimi (rahlo amaterskimi) SF pravljicami je že boljši.
Vsaj ne bljuva strupa po vseh. Sicer, kdo ga pa? Razen Cankarja, seveda? Sem in tja kakšen, večina pa ne.
Večina pisateljem lahko očitaš največ dolgočasnost ali slab slog. Cankar je pa mojster besede in cinizma. Slaba kombinacija!
Vsaj ne bljuva strupa po vseh. Sicer, kdo ga pa? Razen Cankarja, seveda? Sem in tja kakšen, večina pa ne.
Večina pisateljem lahko očitaš največ dolgočasnost ali slab slog. Cankar je pa mojster besede in cinizma. Slaba kombinacija!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Ja, Pečjak seveda je super, ampak on se ne loteva aktualne družbene problematike.
Meni so recimo blazno všeč Mazzinijeve drobtinice (http://friends.s5.net/mazzini/drobtinic.... Me precej bolj motivirajo, kot hlapci.
Ampak so tudi zahtevnejše branje, ker si jih ne moreš razlagat kar tako, kot našega Cankarja, za katerega vsi vemo kaj je hotel povedat (ker je točno to povedal). Mazzini je bolj zoprn in samo opisuje, moralizirat moraš pa potem sam pri sebi. Junaki niso prav nič krepostni, noben od njih, so pa vsi zelo bogate slike, podobnih pa pri nas vidiš vse polno.
A, še to: če mislite, da je Cankar mojster cinizma, potem moram seveda tudi poudariti, da premalo berete Svetlano Makarovič.
Meni so recimo blazno všeč Mazzinijeve drobtinice (http://friends.s5.net/mazzini/drobtinic.... Me precej bolj motivirajo, kot hlapci.
Ampak so tudi zahtevnejše branje, ker si jih ne moreš razlagat kar tako, kot našega Cankarja, za katerega vsi vemo kaj je hotel povedat (ker je točno to povedal). Mazzini je bolj zoprn in samo opisuje, moralizirat moraš pa potem sam pri sebi. Junaki niso prav nič krepostni, noben od njih, so pa vsi zelo bogate slike, podobnih pa pri nas vidiš vse polno.
A, še to: če mislite, da je Cankar mojster cinizma, potem moram seveda tudi poudariti, da premalo berete Svetlano Makarovič.
Thomas ::
Svetlana je fest punca. Sicer je po pesniško usekana in tako naprej, zmerja Slovence in benti čez vsakogar ... vendar nima namena razsipat ljudi.
Kar je I.C. imel. Ni bil konstruktiven, Svetlana je bistveno bolj.
Uni umetnik Hribar naprimer, je tudi blazno ciničen in zoprn. Vendar tudi on ni na misiji pripravit Slovence do samozaničevanja. Kar je Cankar IMO bil.
Kar je I.C. imel. Ni bil konstruktiven, Svetlana je bistveno bolj.
Uni umetnik Hribar naprimer, je tudi blazno ciničen in zoprn. Vendar tudi on ni na misiji pripravit Slovence do samozaničevanja. Kar je Cankar IMO bil.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Pri Cankarju bi jaz njegovo rdečo nit pripisal njegovim čustvenim tegobam, ne pa njegovim načrtom.
Saj veš, kaj ves čas ponavlja bwana: Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.
Ampak ta knjiga je vseeno "dobra". Uporabna je, ker jo lahko razumejo praktično vsi. Meni bi bilo ljubše, če bi v šolah predstavili kakšne knjige, ki so nedvomno boljše, a po drugi strani večina mojih sošolcev z gimnazije ni prebavila niti 1984 (pa ni literarno ali jezikovno zahtevna knjiga), ker je bilo pač treba zaobjeti ideje in vleči vzporednice, ki so preveč vsaka sebi. Živalska farma je še nekako šla, da jih ne bom samo kritiziral. Dolini šentflorjanski so se seveda vsi smejali. So rekli, da jim je všeč.
No, pa tudi družbeni okvir Cankarja je toliko žalosten in zoprn, da je njegov gnev do samega sebe razumljiv. Ves čas mu je nečesa žal, a je v njem preveč hlapca, da bi kaj spremenil. V tistih časih je to družbena norma, kar ga še bolj inkriminira. No, vsaj zapisat se je spravil, kaj vse je narobe. Danes tega ne moremo šteti za dosežek, takrat pa ni bilo od muh. Neko majhno pohvalo si vseeno zasluži.
Saj veš, kaj ves čas ponavlja bwana: Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.
Ampak ta knjiga je vseeno "dobra". Uporabna je, ker jo lahko razumejo praktično vsi. Meni bi bilo ljubše, če bi v šolah predstavili kakšne knjige, ki so nedvomno boljše, a po drugi strani večina mojih sošolcev z gimnazije ni prebavila niti 1984 (pa ni literarno ali jezikovno zahtevna knjiga), ker je bilo pač treba zaobjeti ideje in vleči vzporednice, ki so preveč vsaka sebi. Živalska farma je še nekako šla, da jih ne bom samo kritiziral. Dolini šentflorjanski so se seveda vsi smejali. So rekli, da jim je všeč.
No, pa tudi družbeni okvir Cankarja je toliko žalosten in zoprn, da je njegov gnev do samega sebe razumljiv. Ves čas mu je nečesa žal, a je v njem preveč hlapca, da bi kaj spremenil. V tistih časih je to družbena norma, kar ga še bolj inkriminira. No, vsaj zapisat se je spravil, kaj vse je narobe. Danes tega ne moremo šteti za dosežek, takrat pa ni bilo od muh. Neko majhno pohvalo si vseeno zasluži.
G-man ::
Hohoho, a je kdo prečital, kaj je napisal danes Miha Mazzini v Sobotni prilogi? Obvezno čitvo!!!
G-man ::
Miha Mazzini, Strup za sedmošolce
Sob 23.09.2006
Slovenski davkoplačevalci bomo v tem letu prek ministrstva za kulturo poklonili vsakemu sedmošolcu slovensko mladinsko leposlovno delo, kar je vsekakor pohvalno. Dokler izbrane knjige zares ne poskušate prebrati.
Kar 99 točk od stotih
Ministrstvo za kulturo je z razpisom pozvalo založnike k ...
Govori v glavem o tem, kako je vlada izbrala tako knjigo, da je prav porazno žalostno - prav nekaj takega proti čemur se Jerman v Hlapcih bori. Saj bi še kaj pretipkal, pa se mi ne da, pa copyright infringement itd...
Pa vsaj link za tiste, ki imajo dostop do Dela: link.
christooss ::
Sedmošolcem naj dajo Pod Svobodni Soncem za prebrat
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
ZaphodB ::
Halo, tole je vendar Slo-Tech! Nič nimam proti, če se občasno malo oddalji od tehnoloških tem, ampak da se objavlja novice, ki priporočajo leposlovna dela, je čisto mimo! (pa nimam nič proti takim novicam, samo ne na Slo-Techu za božjo voljo)
lambda ::
Le zakaj ne? Vsaj ena dokaj resen slovenski portal in taki prispevki so še edini razlog zakaj mnogo ljudi obiskuje ta forum. Boš bral od navijanju, modifikacijah, vsakodnevnih problemih s temi škatlami, ... ? Mogoče leto, dve, potem te mine, če nisi človek z žilico za to - nato preostane Loža in druge stvari kot le tehnika, Matthai pa nedvomno mnogo pripomore k kvaliteti le-teh.
jlpktnst ::
Ne moremo trditi da je bil IC idealen človek in resen zgled za vse nas. Lahko pa trdimo da je bil nadpovprečen slovenec in se je zavedal marsičesa kar se večina ljudi ne in se nikoli ne bo. Buda ne bi postal nikoli...
Thomas sicer se lahko delno strinjam... Vendar to nima nobenega pomena. Tudi če je vse res. Zakaj - ker je eden redkih ki so celo kaj napisali - kar pa že šteje za naprednost pri slovencih takrat.
Poleg tega da očitno razmišljaš podobno kot nekateri (s katerimi se sploh ne strinjam) - "igre so krive za nasilje" - "teroristi so razlog za omejevanje svoboščin" - "cankar je kriv zato da so slovenci zadrti hlapci:'Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.'". Torej kaj hočem povedati? Vsak človek, odrasel in duševno zdrav je odgovoren za svoja dejanja. Ne razumem zakaj bi bil IC slab ker je cinično bodel svoje rojake glede njihovega hlapčevstva? To bi kvečjemu podžgalo normalnega človeka da kaj naredi ne pa ga še pol potisnilo v kimanje.
Thomas sicer se lahko delno strinjam... Vendar to nima nobenega pomena. Tudi če je vse res. Zakaj - ker je eden redkih ki so celo kaj napisali - kar pa že šteje za naprednost pri slovencih takrat.
Poleg tega da očitno razmišljaš podobno kot nekateri (s katerimi se sploh ne strinjam) - "igre so krive za nasilje" - "teroristi so razlog za omejevanje svoboščin" - "cankar je kriv zato da so slovenci zadrti hlapci:'Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.'". Torej kaj hočem povedati? Vsak človek, odrasel in duševno zdrav je odgovoren za svoja dejanja. Ne razumem zakaj bi bil IC slab ker je cinično bodel svoje rojake glede njihovega hlapčevstva? To bi kvečjemu podžgalo normalnega človeka da kaj naredi ne pa ga še pol potisnilo v kimanje.
Thomas ::
> "igre so krive za nasilje"
Nasilje je vgrajeno, igre pa nepomembne.
> "teroristi so razlog za omejevanje svoboščin"
Ne vem, katere svoboščine naj bi bile omejene. Ti povej!
Nasilje je vgrajeno, igre pa nepomembne.
> "teroristi so razlog za omejevanje svoboščin"
Ne vem, katere svoboščine naj bi bile omejene. Ti povej!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
>> Verjetno je želel, da ga tako kot on, imajo vsi.
>> Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.
Prov me citiraj!
>> Da se vsi čutijo tako zavržene, kot se je čutil sam.
Prov me citiraj!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> Ne razumem zakaj bi bil IC slab ker je cinično bodel svoje rojake glede njihovega hlapčevstva?
Ker SPLOH NISO takšni. To je cankarjanski konstrukt. Obrekovanje Slovencev.
Sicer ne trdim, kako so Slovenci "oh in sploh", samo se mi pa tudi zdi skrajno neumna in nesramna to "cankarjanska obravnava".
Sploh pa čaščenje tega pobalina.
Ker SPLOH NISO takšni. To je cankarjanski konstrukt. Obrekovanje Slovencev.
Sicer ne trdim, kako so Slovenci "oh in sploh", samo se mi pa tudi zdi skrajno neumna in nesramna to "cankarjanska obravnava".
Sploh pa čaščenje tega pobalina.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jlpktnst ::
Glede mojih citatov ti sploh ni "potegnalo" a? Ne bom razlagal.
Slovenci niso taki kot jih Cankar upodablja? Mogoče so se zadeve spremenile v 100 letih, mogoče pa niti ni res, pa se niti ne sekiram. Dejstvo je da še vedno to delno drži pa lahko spodbijaš kolikor hočeš - samo poglej kaj se dogaja z slovenskimi manjšinami, kaj se dogaja z hrvaško mejo. Ni to dovlj dokaza da smo še vedno premalo ponosni in premalo glasni (kar tudi pomeni biti hlapec!)
Slovenci niso taki kot jih Cankar upodablja? Mogoče so se zadeve spremenile v 100 letih, mogoče pa niti ni res, pa se niti ne sekiram. Dejstvo je da še vedno to delno drži pa lahko spodbijaš kolikor hočeš - samo poglej kaj se dogaja z slovenskimi manjšinami, kaj se dogaja z hrvaško mejo. Ni to dovlj dokaza da smo še vedno premalo ponosni in premalo glasni (kar tudi pomeni biti hlapec!)
Thomas ::
Sej Hrvatje tudi jamrajo, kako so premalo odločni s Slovenijo, kako da preveč popuščajo. Tako da "nismo samo mi hlapci".
Slovenci so v Cankarjevih časih precej opravljali delo hlapcev in dekel. Zaničevanje gospoda spisatelja znatnega dela populacije je bilo pobalinsko. Kot še marsikaj. Zato ga jaz ne bi tako častil. Sploh pa ne postavljal za kakšno ikono.
Slovenci so v Cankarjevih časih precej opravljali delo hlapcev in dekel. Zaničevanje gospoda spisatelja znatnega dela populacije je bilo pobalinsko. Kot še marsikaj. Zato ga jaz ne bi tako častil. Sploh pa ne postavljal za kakšno ikono.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Thomas: Cankar je pa mojster besede in cinizma. Slaba kombinacija!
Pazi Thomas! Opisuješ sebe.
Pazi Thomas! Opisuješ sebe.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Koliko plače za vodjo proizvodnje? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 36530 (11138) | solatko |
| » | Ivan cankar (strani: 1 2 )Oddelek: Šola | 8956 (6435) | LitralSM |
| » | Domače Branje: "Cankar, Ivan. 1910. Hlapci."Oddelek: Novice / Domače branje | 11292 (10235) | poweroff |
| » | Še dobro, da Bush ne bere e-pošte ... (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 7036 (7036) | undefined |
| » | Festival uporaOddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 2261 (2261) | Jeebs |