» »

Univerzalni temeljni dohodek

Univerzalni temeljni dohodek

Temo vidijo: vsi
««
61 / 134
»»

Mr.B ::

vostok_1 je izjavil:

Po taki logiji je UTD dejansko prijatelj kapitalistov. Ker bi prisilu vse, da se včlanijo free marketa in ne živijo na državni pomoči.

Skratka, kot vedno, vsi črno-beli odgovori dajo zlo porazne rezultate.

Zato so pa za UDT najbolj glasni v raznih ZL. Pač Slovenci verjetno zaradi pranja mozga, napačno razumejo kaj pomeni biti kapitalist...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

matijadmin ::

vostok_1 je izjavil:

IMO mogoče mal prevelik, čeprav ne vem kakšen je standard za Finsko.

Res ne veš. Tam je 800 EUR kot bi tu dobil 200.

vostok_1 je izjavil:


Ampak lahko bi začeli z 300eu. Slednje bi moralo biti dovolj, da lahko vsaj na škrge dihaš če ne drugega.

Zloba, pa to. Ideja UTD se je utrnila desničarju in njena utemeljitev je povsem drugačna od zlobe, oz. neprivoščljivosti. Sploh pa je veliko bolj daljnosežna od miselnosti, naj dela

vostok_1 je izjavil:


Ob tem pa si še vedno želiš delati.

Kdo pa pravi, da si z UTD ne bi želel delati?

vostok_1 je izjavil:


Redko kdo, bi rad šel delat za tekoči trak ali podobno, ko pa dobi 800eu mesečno. Za 300EU, pa bi kdo že šel, zravn pa si kak tečaj še lahko privošču ali izobrazbo.
Stvar je sam kolk je masna bilanca na finskem. Če gre več vn kot pa pride notri...bo država postala osiromašena.

UTD načeloma podpiram, ampak koliko, se še nisem zjasnil.

Poznam pa ogromno ljudi, pravzaprav večino, ki bi ob UTDju preprosto odmislila službo in bi počeli svoje stvari.

Bla, bla, bla. Delajo tudi sedaj mnogi ne.

vostok_1 je izjavil:


Be it potovanje, pohanje, zapravljanje or just general purpuse bluzenje. Za zelo majhno število ljudi bi si upal trdit, da ob 800 eurih mesečno, bi z enako intenziteto opravljalo službo.

Sicer, kaj je že z inflacijo, to ste predvidevam že prediskutirali?
Vrnite nam techno!

PrihajaNodi ::

Mr.B je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Po taki logiji je UTD dejansko prijatelj kapitalistov. Ker bi prisilu vse, da se včlanijo free marketa in ne živijo na državni pomoči.

Skratka, kot vedno, vsi črno-beli odgovori dajo zlo porazne rezultate.

Zato so pa za UDT najbolj glasni v raznih ZL. Pač Slovenci verjetno zaradi pranja mozga, napačno razumejo kaj pomeni biti kapitalist...


Sicer nisi ravno kredibilna oseba za komentiranje pa ti bom vseeno odgovoril o logiki kapitalista. Rynair eden izmed večjih če ne celo največji nizkocenovnik ne dovoli zaposlenim polnenja telefonov v pisarni, za vsako sponko morajo oddati naročilo vodstvo, kulije pa menedžment krade po hotelih, seveda je glavni promotor o Larry. Medtem pa sam sedi na več stomiljonskem imperiju. Kako se obnašajo Amazon, Apple in ostali korporacijski diamonti do zaposlenih si priberite na spletu. Prej kot UTD bomo dočakali čipe na vratu in izklop preko mobilnih telefonov menedžerjev. Pa saj jim človek ne pomeni nič več kot kmetu krava. Tista, ki da več mleka in ima več mesa je enostavno vredna več.

Okapi ::

Krave so kmetom hvaležne. Brez njih namreč ne znajo preživeti v naravi. Znajo delavci preživeti brez kapitalistov? Mnogi očitno ne, ker drugače bi že šli delat h kakšnemu boljšemu delodajalcu, ali ustanovili lastno podjetje.

O.

Mr.B ::

PrihajaNodi,
če si še v Sloveniji, imaš probleme bistveno bližje katerekoli meji kateri ji Slovenija meji. Tako da razen tvojih poetičnih Amerikancev, potem pa amazona, pač no ni potrebe razlagati. če te je strah da so zadeve bistveno lepše malo severneje od tebe...
Tako ti predlagam, da obišče kakšno upoštevanje, ko posledica boja proti zunanjim kapitalističnim sovražnikom. Tako da ne skrbi da boš leta 2016 kaj bolj konkurenčen, drugače kot hlapec raznim slovakom, čehom, romunom..

UDT, je seveda možen, ampak narod še ni primerne za sprejeti odgovornost do...tako da ne sanjaj o Amazonu in podobnim zadevam, kot vir svetovnega problema, oni so samo posledica.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

UTD pomeni temeljno preživetje, če hočeš več, moraš it delat, ni ti pa potrebno it delat za minimalca, kateri ti ne omogoči preživetja družine.
UTD po zamisli avtorja, naj bi pripadal vsem prebivalcem sveta, za to pa bi bilo potrebnih cca 5%-ov kapitala, ki sedaj leži mrtev na računih najbogatejših (z UTD naj nebi imele države nič, razen to, da se jim razbremeni proračun in bodo raje naročale zadeve pri globalistih).
Po njegovih izračunih, bi se 95%-ov teh sredstev znova vrnilo v vir - tako ali drugače.

To je pač ena od opcij reševanja kapitalizma, kot sistema, saj je v nasprotnem primeru obsojen na propad - vedno manj sredstev v rokah prebivalstva, pomeni vedno manjšo porabo in vedno večji presežek dobrin, do katerih pa bi lahko prišla samo peščica bogatih. Kapitalizem pač rine v špiralo vedno bolj bogate manjšine na račun vedno bolj revne večine.
Če ugotavljamo, da poraba žene kapitalizem, je osnovnošolcu jasno, da če ni porabe, tudi kapitalizma ni več.
Delo krepa človeka

Okapi ::

Krave ne znanjo preživeti brez kmetov. Njihovi daljni predniki, ki niso bili krave, ampak neka druga vrsta, so znali. Ampak tisti predniki so izumrli, ker se niso uspeli prilagoditi novim razmeram, krave so pa najuspešnejša (po številu osebkov) vrsta velikih sesalcev.

Zakaj delavci vztrajajo v slabo plačanih službah? So priklenjeni s ketno? Jim kdo prepoveduje dati odpoved?

O.

PrihajaNodi ::

solatko je izjavil:

UTD pomeni temeljno preživetje, če hočeš več, moraš it delat, ni ti pa potrebno it delat za minimalca, kateri ti ne omogoči preživetja družine.
UTD po zamisli avtorja, naj bi pripadal vsem prebivalcem sveta, za to pa bi bilo potrebnih cca 5%-ov kapitala, ki sedaj leži mrtev na računih najbogatejših (z UTD naj nebi imele države nič, razen to, da se jim razbremeni proračun in bodo raje naročale zadeve pri globalistih).
Po njegovih izračunih, bi se 95%-ov teh sredstev znova vrnilo v vir - tako ali drugače.

To je pač ena od opcij reševanja kapitalizma, kot sistema, saj je v nasprotnem primeru obsojen na propad - vedno manj sredstev v rokah prebivalstva, pomeni vedno manjšo porabo in vedno večji presežek dobrin, do katerih pa bi lahko prišla samo peščica bogatih. Kapitalizem pač rine v špiralo vedno bolj bogate manjšine na račun vedno bolj revne večine.
Če ugotavljamo, da poraba žene kapitalizem, je osnovnošolcu jasno, da če ni porabe, tudi kapitalizma ni več.


Tako je. Kapitalizem je samo neskoncćna poraba in proizvodnja v glavah bolnih kapitalistov.https://m.youtube.com/watch?v=cmKeSIVpN...

sheeshkar ::

PrihajaNodi je izjavil:

solatko je izjavil:

UTD pomeni temeljno preživetje, če hočeš več, moraš it delat, ni ti pa potrebno it delat za minimalca, kateri ti ne omogoči preživetja družine.
UTD po zamisli avtorja, naj bi pripadal vsem prebivalcem sveta, za to pa bi bilo potrebnih cca 5%-ov kapitala, ki sedaj leži mrtev na računih najbogatejših (z UTD naj nebi imele države nič, razen to, da se jim razbremeni proračun in bodo raje naročale zadeve pri globalistih).
Po njegovih izračunih, bi se 95%-ov teh sredstev znova vrnilo v vir - tako ali drugače.

To je pač ena od opcij reševanja kapitalizma, kot sistema, saj je v nasprotnem primeru obsojen na propad - vedno manj sredstev v rokah prebivalstva, pomeni vedno manjšo porabo in vedno večji presežek dobrin, do katerih pa bi lahko prišla samo peščica bogatih. Kapitalizem pač rine v špiralo vedno bolj bogate manjšine na račun vedno bolj revne večine.
Če ugotavljamo, da poraba žene kapitalizem, je osnovnošolcu jasno, da če ni porabe, tudi kapitalizma ni več.


Tako je. Kapitalizem je samo neskoncćna poraba in proizvodnja v glavah bolnih kapitalistov.https://m.youtube.com/watch?v=cmKeSIVpN...

In kaj je alternativa kapitalizmu?

Zgodovina sprememb…

solatko ::

Bralna pismenost ti šepa Mr.B. Govora je o tem, da dela ni za vse silne miljarde ljudi, je pa dejstvo, da navkljub temu, večina preživi, samo na kakšen način - nekje je več kriminala in nizka cena življenja, drugje je delo na črno, razni taki in podobni pogodbeni odnosi, nekje prebivalstvo preživlja kriminal (mamilarski karteli, mafija,...),......
To pa niso dolgoročne rešitve.

Delat za minimalca so danes ljudje prisiljeni in to vedo tudi delodajalci, zato raje pobašejo večji dobiček, kot, da bi delavce pošteno plačali.
Ob uvedbi UTD-ja bi se ta življenska odvisnost od pokvarjenih ali nesposobnih (kar je še huje) delodajalcev izničila in naenkrat bi postal pogajalski položaj delavca, veliko boljši. Delodajalci, ki nebi radi plačevali dela ali ga plačevali minimalno, bi morali pričet delat sami ali pa firme zapret.

To, da minimalna plača pomeni večji dobiček, je itak zgrešeno mišlenje in prepričanje naših kapitalistov, kar je že ugotovilo nekaj posameznikov, ki v dobro firme, tudi delavce plačujejo dobro. Predvsem gre za firme, kjer je osnovna miselnost - razvoj in povečanje trga.
Pri lon podjetjih tega pač ne bo, saj je razvoj drugje, za naročnika pa je poleg kvalitete, rokov, najvažnejša cena izdelave.

UTD bi take in iz tega povezane probleme (vedno revnejši srednji in nižji sloj) rešil.
Poleg tega, praktično nebi bilo problemov zaradi brezposelnosti in revščine, ljudje pa bi pričeli živeti veliko bolj svobodno.
Delo krepa človeka

bluefish ::

solatko je izjavil:

Ob uvedbi UTD-ja bi se ta življenska odvisnost od pokvarjenih ali nesposobnih (kar je še huje) delodajalcev izničila in naenkrat bi postal pogajalski položaj delavca, veliko boljši. Delodajalci, ki nebi radi plačevali dela ali ga plačevali minimalno, bi morali pričet delat sami ali pa firme zapret.
Po drugi strani pa praviš, da bi UTD prihajal ravno od pokvarjenih delodajalcev.

vostok_1 ::

matijadmin je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

IMO mogoče mal prevelik, čeprav ne vem kakšen je standard za Finsko.

Res ne veš. Tam je 800 EUR kot bi tu dobil 200.

vostok_1 je izjavil:


Ampak lahko bi začeli z 300eu. Slednje bi moralo biti dovolj, da lahko vsaj na škrge dihaš če ne drugega.

Zloba, pa to. Ideja UTD se je utrnila desničarju in njena utemeljitev je povsem drugačna od zlobe, oz. neprivoščljivosti. Sploh pa je veliko bolj daljnosežna od miselnosti, naj dela

vostok_1 je izjavil:


Ob tem pa si še vedno želiš delati.

Kdo pa pravi, da si z UTD ne bi želel delati?

vostok_1 je izjavil:


Redko kdo, bi rad šel delat za tekoči trak ali podobno, ko pa dobi 800eu mesečno. Za 300EU, pa bi kdo že šel, zravn pa si kak tečaj še lahko privošču ali izobrazbo.
Stvar je sam kolk je masna bilanca na finskem. Če gre več vn kot pa pride notri...bo država postala osiromašena.

UTD načeloma podpiram, ampak koliko, se še nisem zjasnil.

Poznam pa ogromno ljudi, pravzaprav večino, ki bi ob UTDju preprosto odmislila službo in bi počeli svoje stvari.

Bla, bla, bla. Delajo tudi sedaj mnogi ne.

vostok_1 je izjavil:


Be it potovanje, pohanje, zapravljanje or just general purpuse bluzenje. Za zelo majhno število ljudi bi si upal trdit, da ob 800 eurih mesečno, bi z enako intenziteto opravljalo službo.

Sicer, kaj je že z inflacijo, to ste predvidevam že prediskutirali?


Zloba. Po tej logiki, vse kar je manj od vile, svojega privatnega otoka in bugattija je torej zloba. Riight.

Jz se bolj nagibam k temu, da bi moral UTD bit neko osnovno preživetveno sredstvo, kot pa zagotavljanje normalnega standarda. Ne zato ke ne bi želel, ampak ker računica drugače ne gre skozi. Če gre, pol pa super.

Kdo pa pravi, da bi ob UTDju želeli delat?
Iz osebnih izkušenj poznam folk, ki bi fural lajf na UTDju. Četudi to pomeni squatat.
Kar sicer ni nič narobe, če to ne bi nikakor vplivalo na vse ostale, ampak for now...we're all in this together.

Mr.B ::

solatko je izjavil:

Bralna pismenost ti šepa Mr.B. Govora je o tem, da dela ni za vse silne miljarde ljudi, je pa dejstvo, da navkljub temu, večina preživi, samo na kakšen način - nekje je več kriminala in nizka cena življenja, drugje je delo na črno, razni taki in podobni pogodbeni odnosi, nekje prebivalstvo preživlja kriminal (mamilarski karteli, mafija,...),......
To pa niso dolgoročne rešitve.

Delat za minimalca so danes ljudje prisiljeni in to vedo tudi delodajalci, zato raje pobašejo večji dobiček, kot, da bi delavce pošteno plačali.
Ob uvedbi UTD-ja bi se ta življenska odvisnost od pokvarjenih ali nesposobnih (kar je še huje) delodajalcev izničila in naenkrat bi postal pogajalski položaj delavca, veliko boljši. Delodajalci, ki nebi radi plačevali dela ali ga plačevali minimalno, bi morali pričet delat sami ali pa firme zapret.

To, da minimalna plača pomeni večji dobiček, je itak zgrešeno mišlenje in prepričanje naših kapitalistov, kar je že ugotovilo nekaj posameznikov, ki v dobro firme, tudi delavce plačujejo dobro. Predvsem gre za firme, kjer je osnovna miselnost - razvoj in povečanje trga.
Pri lon podjetjih tega pač ne bo, saj je razvoj drugje, za naročnika pa je poleg kvalitete, rokov, najvažnejša cena izdelave.

UTD bi take in iz tega povezane probleme (vedno revnejši srednji in nižji sloj) rešil.
Poleg tega, praktično nebi bilo problemov zaradi brezposelnosti in revščine, ljudje pa bi pričeli živeti veliko bolj svobodno.

Samo za to imaš sindikate ? Še huje koliko pa je teh od-reagiralo,na čisti mobing: delajte ali pa pojdite na cesto. Se huje kdo od teh "polnogobčnezev" enakosti pa ni odvisen od trenutnega stanja.. Hm a ste se kateri morda povprašali, kdo bo služil za vaše penzije ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

MrStein ::

vostok_1 je izjavil:

IMO mogoče mal prevelik, čeprav ne vem kakšen je standard za Finsko.

Če ne veš kakšen je standard za Finsko, potem ne moreš oceniti ali je to preveliko ali ne.


Ampak lahko bi začeli z 300eu. Slednje bi moralo biti dovolj, da lahko vsaj na škrge dihaš če ne drugega. Ob tem pa si še vedno želiš delati.

300 tam je kot nekje 100 pri nas. I call that surviving, not living., kot je vampir rekel.
Če sploh gre.
Teh 300 bi bilo kvečjemu slab vic kot kaj drugega.



Poznam pa ogromno ljudi, pravzaprav večino, ki bi ob UTDju preprosto odmislila službo in bi počeli svoje stvari. Be it potovanje, pohanje, zapravljanje or just general purpuse bluzenje. Za zelo majhno število ljudi bi si upal trdit, da ob 800 eurih mesečno, bi z enako intenziteto opravljalo službo.

Zgleda da si totalno zamešal Finsko in balkan.
Na balkanu je to sanjska plača (za kako leto-dve, dokler se ne navadiš).
Za Fince, kot rečeno: slab vic.
Stavim, brez da grem gledat, da dobijo danes več pomoči iz prve, brez da bi zaprosili vse kar jim pripada.
(ki niso polno zaposleni)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

vostok_1 ::

Imel sem filing da je finska tam tam z slo. Ampak ni. My bad.

MrStein ::

vostok_1 je izjavil:

Imel sem filing

Se mi je zdelo.
Čutil sem na vodi.
Verjel sem.

My point exactly! ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Pšenični ::

Ja no, debatiramo o UTD, in vidim da razprava uhaja "v akademsko smer".

Okapi zna res morda kaj več z določenega podrjočja, sam bi dal skoraj roko v ogenj, da je bil njegov dedek partizan. Mislim na politično usmerjenost.

Torej. Od zanikanja UTD do njegove uvedbe, smo nekako prišli.

Torej Finska.

Zanimivo bo gledat frise tistih, ki so proti uvedbi UTD ja v Slo, ko se bo ugotavljalo da se je UTD na Finskem prijel.

Gre seveda za preiskusno obdobje, ki bo po moje uspešno.

Glede razmetavanja denarja, v smislu uvedbe UTD ja, je potrebno zadevo gledat tud z konteksta, pokrivanja bančne luknje, ane, kjer mankajo težke milijarde, pa se noben kaj ne razburja preveč. Torej se ni treba tud pri uvedbi UTD ja, tle bo keš vsaj ostal doma.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

Okapi ::

Zanimivo bo gledat frise tistih, ki so proti uvedbi UTD ja v Slo, ko se bo ugotavljalo da se je UTD na Finskem prijel.
Zanimivo je samo to, da pri nas večina niti toliko ne razume angleško, da bi razumela, kaj se pravzaprav na Finskem z UTD sploh dogaja. Večina misli, da so ga že kar poskusno uvedli, ali da ga bodo vsak hip.

V resnici samo neka ustanova pripravlja tozadevni predlog, ki ga bo predvidoma šele čez eno leto, novembra 2016, predložila vladi. Potem mora vlada oceniti, ali je sploh sprejemljiv oziroma uresničljiv, in nato ga mora potrditi še parlament. Skratka, večina poznavalcev se strinja, da je teh 800 evrov finskega UTDja utopija in predlog ne bo sprejet, sploh pa ne kot pravi UTD, se pravi, da bi se vsem, tudi zaposlenim in upokojencem, za 800 evrov povečali prihodki.

Mogoče bodo nekaj takega uvedli kot nadomestilo za različne oblike obstoječe socialne pomoči, to je pa tudi vse.

solatko ::

Mr.B - A bi ti dal citat, moje izjave o 200€ ali pa nehaj lagat.

Za tiste, ki trdite, da ljudje nočejo delat, pa dejte za boga milega enkrat pomislit, da dela, ki bi ga bil nekdo pripravljen tudi pošteno plačat, da bi delavci lahko od tega celo živeli, ni in ga bo vsak dan manj.

Če bi države uvedle pošten davek na avtomatizacijo, bi bili dobički veliko manjši in problem nedela, že davno rešen. Kolikor delavcev prežene avtomatika, toliko jih bi moral kapitalist živeti do penziona. To bi bilo edino pošteno, saj so nakup avtomatike omogočili ravno ti odvečni delavci s svojim delom.

Sedaj pa malenkost stopite iz svojih kapitalističnih škornjev ven in se zamislite o podobi sveta, kjer bo recimo cca 10% populacije zadovoljilo svoje potrebe.

Kaj pa z ostalimi - z navdušenjem čakam vaše predloge.
Delo krepa človeka

bluefish ::

solatko je izjavil:

Če bi države uvedle pošten davek na avtomatizacijo, bi bili dobički veliko manjši in problem nedela, že davno rešen. Kolikor delavcev prežene avtomatika, toliko jih bi moral kapitalist živeti do penziona. To bi bilo edino pošteno, saj so nakup avtomatike omogočili ravno ti odvečni delavci s svojim delom.
Pa vsakega delavca, ki ga prežene drug, ker je boljši, bi moral tudi živeti delodajalec.

Eh, ludisti.

avani ::

solatko je izjavil:

Mr.B - A bi ti dal citat, moje izjave o 200€ ali pa nehaj lagat.

Za tiste, ki trdite, da ljudje nočejo delat, pa dejte za boga milega enkrat pomislit, da dela, ki bi ga bil nekdo pripravljen tudi pošteno plačat, da bi delavci lahko od tega celo živeli, ni in ga bo vsak dan manj.

Če bi države uvedle pošten davek na avtomatizacijo, bi bili dobički veliko manjši in problem nedela, že davno rešen. Kolikor delavcev prežene avtomatika, toliko jih bi moral kapitalist živeti do penziona. To bi bilo edino pošteno, saj so nakup avtomatike omogočili ravno ti odvečni delavci s svojim delom.

Sedaj pa malenkost stopite iz svojih kapitalističnih škornjev ven in se zamislite o podobi sveta, kjer bo recimo cca 10% populacije zadovoljilo svoje potrebe.

Kaj pa z ostalimi - z navdušenjem čakam vaše predloge.


Ravno o tem je imel pred kratkim zelo lep govor David graeber. Razlagal je o tem, da je danes popolnoma nesmiselno zasledovati cilj polne zaposlenosti, ker dela za vse preprosyo več ni. se zgolj ustvarja nek nov razred napol sužnjev, kar pa ne bi smelo biti nikomur v ponos. Tu je link http://www.podcastchart.com/podcasts/lo...

solatko ::

bluefish - Prosil sem da se ne vrtimo v krogu s komentarji, temveč dajte tisti z globoko kapitalistično miselnostjo predloge, kako rešit kapitalizem, da se ne sesuje sam vase, dokler ga pa ne pobere hudič, mora človeštvo preživet, tudi tisti brez dela.

Z vedno manj zaposlenimi na mizernih plačah, je tudi vedno manj denarja v obtoku, produkti pa se zaradi konkurence, nenormalno množijo in ostajajo na policah skladišč in trgovin.
Čemu potem kapitalisti sploh še proizvajate, če ne boste imeli kupcev?

Ko sem bil še sam kapitalist (z veliko drugačno miselnostjo), sem skrbel za delo, ki je prinašalo dobiček in solidne dohodke zaposlenim.
Lon posel za 1mio€, za katerega uporabiš 1,5mio€, da ga izvršiš, nemreč ni dobičkonosen, če prav so cifre na pogled lepe. Lahko ti pa večkratni strošek 10€ prinese 20€ zaslužka, torej vsaj 5€ profita, če je takih kosov ali naročil miljon, se lahko začne rajanje.
Seveda mora bit cena dela v tistih 10€ stroškov.

V zdravem kapitalizmu je namreč pomembno samo eno, ko sešteješ vse stroške, ti mora ostat za kavico, ne izide se pa, če od prodajne cene šele pričneš računa davke, prispevke in plače, tako namreč nastane zgornji primer v miljonih.
Delo krepa človeka

WarpedGone ::

Ravno o tem je imel pred kratkim zelo lep govor David graeber. Razlagal je o tem, da je danes popolnoma nesmiselno zasledovati cilj polne zaposlenosti, ker dela za vse preprosyo več ni.


Bulšit, tak tekoč in smrdeč.

Dela danes je več kot kadarkoli v zgodovini človeštva. Kar se dogaja je to, da folk še ni skapiral da se množični poklici transformirajo v več različnih manj množičnih poklicev. In da se ta transforamcija odvija vse hitreje. Kdo danes še nosi računalnike na servis? Poklic računalniškega serviserja izumira.

Omejitev je pripravljenost sprejemati spremembe in opravljati delo, ki je potrebno. Kurjačev na parnih lokomotivah in kopalcev jarkov za GSM ne potrebujemo več.
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

solatko je izjavil:

Mr.B - A bi ti dal citat, moje izjave o 200€ ali pa nehaj lagat.

Za tiste, ki trdite, da ljudje nočejo delat, pa dejte za boga milega enkrat pomislit, da dela, ki bi ga bil nekdo pripravljen tudi pošteno plačat, da bi delavci lahko od tega celo živeli, ni in ga bo vsak dan manj.

Če bi države uvedle pošten davek na avtomatizacijo, bi bili dobički veliko manjši in problem nedela, že davno rešen. Kolikor delavcev prežene avtomatika, toliko jih bi moral kapitalist živeti do penziona. To bi bilo edino pošteno, saj so nakup avtomatike omogočili ravno ti odvečni delavci s svojim delom.

Sedaj pa malenkost stopite iz svojih kapitalističnih škornjev ven in se zamislite o podobi sveta, kjer bo recimo cca 10% populacije zadovoljilo svoje potrebe.

Kaj pa z ostalimi - z navdušenjem čakam vaše predloge.


dve zadeve .
1. Morda sem se za 200€ zmotil pri osebi, ampak ima sem skoraj 100% da je nekdo "socialno zagovornež" trdil da mu je 200€ na mesec dovolj, če ima bajto z vrtom. Če se pa spomniš, kdo je bil ta upokojenec, pa kar linkaj. JE za to temo izredno relevantno.

2. Dela je dovolj, in delo se plača pošteno. To da ne delajo inštitucije, oziroma še huje JS, ki noče sprememb, in uničiuje še to da bo ostal pri standardu ki je, pač ne pomaga kaj dosti, ker razni pridigfarji s svetovanjem krepko zaslužijo, problem je le, da ostali v JS ne razumejo, da nekdo pa bo le moral za njihovo pokojnino zaslužit....

3. "Če bi države uvedle pošten davek na avtomatizacijo", bi se temu reklo plansko gospodarstvo. In kdo misliš da bi na koncu plačal razliko ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

Pa fantje kje vi živite, delo, ki ga je pred 30-imi leti opravljajo cca 2 miljarde zaposlenih po svetu, je samo še za dobro miljardo, ljudi pa je trenutno na svetu nekaj več.

Vsi vidite delo, ni mi jasno zakaj ga ni na spisku potreb po delavcih. Tolk bluzite, da sami seb verjamete. Če bi ukinili še vse nepotrebne službe in vsa delovna mesta, ki so sama sebi namen, bi bilo v SLO preko 200k iskalcev zaposlitve, brez možnosti to tudi dobit.
Dela je res veliko za dan, dva, morda teden in tega z veseljem podelajo črnuhi, vse ostalo je samo vaš namišljeni bullshit.
Poglejte samo svetovno avtomobilsko industrijo, ki je pred 30+ leti zaposlovala toliko in toliko mio ljudi, koliko jih še danes, je vseh skupaj za 1 miljonček (toliko so imele zaposlenih samo tovarne VW po svetu.

Veste koliko je bilo zaposlenih v Revozu, ko so še katrce delal?

Koliko ljudi je bilo v lesni, tekstilni, grafični, prehrambeni, strojni in ostalih panogah. Koliko je potreb danes?
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

PrihajaNodi ::

2. Dela je dovolj, in delo se plača pošteno. To da ne delajo inštitucije, oziroma še huje JS, ki noče sprememb, in uničiuje še to da bo ostal pri standardu ki je, pač ne pomaga kaj dosti, ker razni pridigfarji s svetovanjem krepko zaslužijo, problem je le, da ostali v JS ne razumejo, da nekdo pa bo le moral za njihovo pokojnino zaslužit....


Ti veš da govoriš neumnosti? Ti dam mogoče vire od kje je Apple zaslužil svoje miljone, mogoče Google?

bluefish ::

solatko je izjavil:

Pa fantje kje vi živite, delo, ki ga je pred 30-imi leti opravljajo cca 2 miljarde zaposlenih po svetu, je samo še za dobro miljardo, ljudi pa je trenutno na svetu nekaj več.
Praviš torej, da se v 30 letih niso pojavile nove panoge?

Okapi ::

Šokanten podatek za Solatkota. V ZDA je brezposelnost trenutno 5%, kar je v bistvu polna zaposlenost, ker se računa, da okoli 5% ljudi preprosto noče, oziroma jim ni treba, delati.

V Nemčiji je brezposelnost 4,5%, na Češkem 4,7%. Japonci so bolj pridni, pri njih je brezposelnih 3,8%. Vse to je polna zaposlenost, oziroma delavcev celo primanjkuje. Zakaj misliš, da Merklova govori, da potrebujejo pol milijona priseljencev na leto?

bluefish ::

solatko je izjavil:

Poglejte samo svetovno avtomobilsko industrijo, ki je pred 30+ leti zaposlovala toliko in toliko mio ljudi, koliko jih še danes, je vseh skupaj za 1 miljonček (toliko so imele zaposlenih samo tovarne VW po svetu.
Aha, po svetu ima samo VW trenutno cca. 580 tisoč zaposlenih. Prirastek je pa za okoli 200 tisočakov od 2008: http://www.statista.com/statistics/2720...
Kje so potem še vse ostale firme. Toliko o milijončku.

Skratka, ne prodajajte bučk in se vsaj pozanimajte o cifrah. Si ne predstavljam, da bi se UTD delil kar malo tako, po občutku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

solatko ::

Mr.B - Avtomatizacija v novih obratih, ne naredi škode že zaposlenim, avtomatizacija pa, ki so jo prigarali zaposleni in jih le ta zamenja, ter stera na cesto, pa bi morala nositi posledice, ki so se povzročile z napredkom. Ni prav, da ima od tega korist samo lastnik, delavci in država pa ogromno škodo.

bluefish - Če se razvije še toliko panog, ne morejo nadomestiti izgube delvnih mest velike večine, ki so ostale na cesti zaradi razvoja ali umetno povzročene gospodarske krize. Tudi z novimi panogami prihajajo nove potrebe po usposobljenosti, katerega pa šolstvo praviloma ne dohaja, tako da odpadejo prekvalifikacije, dopolnjevanje znanj, razen avto šolanja preko spoznavanja stvari po spletu in uveljavljanje pridobljenega znanja skozi prakso.

Zmeraj bolj bluzite -
1. Kje so delovna mesta v Sloveniji
2. Statistična brezposelnost ne da prave slike, saj je ravno v ZDA miljone ljudi, ki so jih iz borz zbrcali, ker enostavno niso zaposljivi.
3. Večina delovnih mest je odprtih zaradi malo večje konjukture, se pa to lahko čez noč obrne v nasprotno smer. To niso dolgoročne zaposlitve, ki bi nudile socialno varnost na daljši rok.
4. Avstrija, Nemčija in morda še nekaj manjših držav EU pač malo odstopajo od povprečja navzgor, vendar lahko samo problemi z diesel gulfijami, v kratkem poženejo pol VW delavcev, enako pri ostalih izdelovalcih vozil.
5. Zavedat se morate tudi tega, da se plače iz leta v leto nižajo (realna vrednost), da zato slabi srednji sloj in pada potrošnje (pa ne mi spet nakladat, kako so se v ZDA na črni petek, dohodki trgovcev skoraj podvojili in podobne nebuloze).

Povem vam samo en podatek - Muller ima v zdnjih dveh letih 30%-ov manjšo prodajo, podobne številke so v Mercatorju, lEclercu in Šparu.
Nekaj velikih trgovcev tehničnega blaga, zaradi tega zmanjšuje prisotnost na slovenskem, pa tudi na drugih trgih (BauMax, Bauhaus, DM), rastejo pa diskont marketi tipa Hoffer, Lidl, Spin,....

Še enkrat pravim, če bi zbrcali na cesto JS in JU - pač tiste, ki so samo v službi, dela pa nimajo, bi se število iskalcev podvojilo, s tem pa zmanjšali prispevki v državno blagajno in povečali izdatki za socialo.
Si to res želite?
Delo krepa človeka

Mr.B ::

solatko je izjavil:

Pa fantje kje vi živite, delo, ki ga je pred 30-imi leti opravljajo cca 2 miljarde zaposlenih po svetu, je samo še za dobro miljardo, ljudi pa je trenutno na svetu nekaj več.

Vsi vidite delo, ni mi jasno zakaj ga ni na spisku potreb po delavcih. Tolk bluzite, da sami seb verjamete. Če bi ukinili še vse nepotrebne službe in vsa delovna mesta, ki so sama sebi namen, bi bilo v SLO preko 200k iskalcev zaposlitve, brez možnosti to tudi dobit.
Dela je res veliko za dan, dva, morda teden in tega z veseljem podelajo črnuhi, vse ostalo je samo vaš namišljeni bullshit.
Poglejte samo svetovno avtomobilsko industrijo, ki je pred 30+ leti zaposlovala toliko in toliko mio ljudi, koliko jih še danes, je vseh skupaj za 1 miljonček (toliko so imele zaposlenih samo tovarne VW po svetu.

Veste koliko je bilo zaposlenih v Revozu, ko so še katrce delal?

Koliko ljudi je bilo v lesni, tekstilni, grafični, prehrambeni, strojni in ostalih panogah. Koliko je potreb danes?

Bil sem v Ljubljani, in cest še vedno ne znate pometat. Pustimo da se člov zgrozi ko se sprehodi skozi Ljubljanski železniški prehod. Pa seveda, nekateri bi tudi radi bili pošteno plačani za pometanje cest, samo oprosti, v Sloveniji pač to ni 1000€ neto. Predlagam da se taki odselijo malo severno, tam dobiš za 4 ure 800€ neto,
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Okapi ::

1. Kje so delovna mesta v Sloveniji
Brezposelnost v Sloveniji je zaradi naše lastne nesposobnosti, ne zaradi avtomatizacije in robotov, ki bi našim delavcem odžirali delovna mesta. Na Japonskem imajo največ robotov in najmanjšo brezposelnost. Le kako je to mogoče???

WarpedGone ::

They took our jobs!!!
Ahem, wait...
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

Okapi je izjavil:

1. Kje so delovna mesta v Sloveniji
Brezposelnost v Sloveniji je zaradi naše lastne nesposobnosti, ne zaradi avtomatizacije in robotov, ki bi našim delavcem odžirali delovna mesta. Na Japonskem imajo največ robotov in najmanjšo brezposelnost. Le kako je to mogoče???

V sloveniji je ogromno neobstoječih delovnih mest, ki se jih da avtomatizirati. In ta neobstoječa delovna mesto, nekdo krivi da nima dela..... bla bla bla..
Dela je ogromno, samo kaj ko nekateri mislijho, da bodo od sociale živeli dolgo in pošteno življenje. Žal če nekateri msilite da boste 40 let delali isto, khm se hudo motite.
Dela je dovolj, samo v Ljubljano pojdite pogledat, Ljubljana žal ni samo center :-)
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

Mr.B - Pri vseh manjkajočih stvareh je problem ta, da naročnik nima denarja niti za minimalca. Tudi ceste bi bilo potrebno poštimat, parke, počistit gozdove, saj se še v mnogih pozna žled izpred skoraj dveh let,.........
To pravi tudi ZJ, vendar je zelo malo razpisov MOL-a za večje število potreb po delavcih. Misliš, da bodo plačevale KS.

Ne boš pa menda zahteval, da to opravijo ljudje zastonj pa še stroške prevoza naj si krijejo in malico ter delovne pripomočke.

Začuda, nobeno javno delo ne ostane nezasedeno, pa če prav je zaslužek mizeren, torej bi ljudje radi delali, če bi imeli kaj.

Zdaj pa postajaš vedno bolj smešen, že prav patetičen s tem svojimi primerjavami iz dežel malo severno od karavnk.

Skoraj vsi štajerski kovinaji so zaposleni pri jodlarjih in res jim ne gre slabo, dokler ne dobijo računa za poplačilo dohodnine.


Okapi - Vsi pametni, taki, ki znamo mislit s svojo glavo, vemo, da je brezposelnost predvsem posledica ropa stoletja - prihvatizacije in tega, da novi lastniki niso imeli pojma, kaj naj z nakradenim počnejo, razen tega, da so finančna sredstava nakradli še preko slabih posojil, katere so omogočili politični botri vseh barv mavrice.
Za nepoznavalce in čudenje japonske polne zaposlenosti - v deželi vzhajajočega sonca odpuščanja zaradi avtomatizacije namreč ne poznajo, samo druga dela pridobijo za zaposlene - v Sony-ju nekaj sto zaposlenih preizkuša cel delavnik naprave, ki so njihov proizvod, mlajše pošiljajo po svetu, kjer veselo slikajo vse, kar bi lahko bilo zanimivo, za bodoči proizvod,....... ja, njihov kodeks zaposlovalcev je nekaj izjemnega, zato tudi trud zaposlenih, saj se počutijo kot družina.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

PrihajaNodi ::

Okapi je izjavil:

1. Kje so delovna mesta v Sloveniji
Brezposelnost v Sloveniji je zaradi naše lastne nesposobnosti, ne zaradi avtomatizacije in robotov, ki bi našim delavcem odžirali delovna mesta. Na Japonskem imajo največ robotov in najmanjšo brezposelnost. Le kako je to mogoče???



Še ena cvetka tvoja. Na podatke iz Silicijeve Doline:

Overall, about 4 in 10 California residents are living in or near poverty.
About one in five (20.1%) of Californians were not in poverty but lived fairly close to the poverty line. All told, 41.8% of state residents were poor or near poor. But the share of Californians in families with less than half the resources needed to meet basic needs was 5.9%, smaller than official poverty statistics indicate.


Zaenkrat se še tekmuje s stroji ampak koliko časa še. In tudi zaposlitve ki naj bi bile po vaših statistikah nova delovna mesta so daleč od tega da je manj revščine.
Ameri imajo to statistiko kar lepo razdelano.
http://stateofworkingamerica.org/fact-s...
http://www.ppic.org/main/publication_sh...

Zgodovina sprememb…

solatko ::

PrihajaNodi - Ne seri to je islamska in ruska propaganda, v Ameriki je pa je vse lepo in fajn, saj še brezposelnosti nimajo.:'(
Delo krepa človeka

PrihajaNodi ::

Še uradni vir statističnega urada ZDA:

https://www.census.gov/hhes/www/poverty...


The data presented here are from the Current Population Survey (CPS), 2015 Annual Social and Economic Supplement (ASEC), the source of official poverty estimates. The CPS ASEC is a sample survey of approximately 100,000 household nationwide. These data reflect conditions in calendar year 2014.

In 2014, the official poverty rate was 14.8 percent. There were 46.7 million people in poverty. Neither the poverty rate nor the number of people in poverty were statistically different from the 2013 estimates.
For the fourth consecutive year, the number of people in poverty at the national level was not sta­tistically different from the previ­ous year's estimates.
The 2014 poverty rate was 2.3 percentage points higher than in 2007, the year before the most recent recession.
The 2014 poverty rates for most demographic groups examined were not statistically different from the 2013 rates. Poverty rates went up between 2013 and 2014 for only two groups: people with a bachelor's degree or more, and married-couple families.
For most groups, the number of people in poverty either decreased or did not show a statistically significant change. The number of people in poverty increased for unrelated individu­als, people aged 18 to 64 with a disability, people with at least a bachelor's degree and married-couple families.
The poverty rate in 2014 for chil­dren under age 18 was 21.1 per­cent. The poverty rate for people aged 18 to 64 was 13.5 percent, while the rate for people aged 65 and older was 10.0 percent. None of these poverty rates were sta­tistically different from the 2013 estimates.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

solatko,
Mr.B - Pri vseh manjkajočih stvareh je problem ta, da naročnik nima denarja niti za minimalca. Tudi ceste bi bilo potrebno poštimat, parke, počistit gozdove, saj se še v mnogih pozna žled izpred skoraj dveh let,.........
To pravi tudi ZJ, vendar je zelo malo razpisov MOL-a za večje število potreb po delavcih. Misliš, da bodo plačevale KS.
Vprašaj volivce socialno čuječne baze, volivce JS, volivce ki mahajo z zvezdo, volivce raznih Sindikatov z banko, ki so svojo socialno demagogijo tako uspešni. Jaz sem vedno trdil, da se podjetje ki dela na mini Malcu, in brez pomoči ne more živeti, še huje ne plačuje prispevkov in pri tem uslužbenci JS to brez zadržkov podpirajo "lastnik K.O. katerega rezultat je jasno viden" ZAPRO. Ker v nasprotnem primeru ubijajo še ostale kapitalisti, od katerih bi država imela kaj koristi...

Ne boš pa menda zahteval, da to opravijo ljudje zastonj pa še stroške prevoza naj si krijejo in malico ter delovne pripomočke.

DA, zakaj je to strošek delodajalca ? Aja zato da se rešuje socialna problematika, ki je izredno uspešna, ali še huje ker nekdo v JS, rad vsak dan naredi 100km v eno stran, in je zato še neobdavčeno. Aja sej res, potem bi nekdo moral postaviti JAvniPrevoz, ups ja kdo bo pa investicijo v garaže povrnil, ali pa ti. Davčni tolar. Hm začni računat, koliko ti pri NETO plači daš državi davka, ko tankaš gorivo, ko plačaš elektriko, ko kupiš hrano, etc..

Skoraj vsi štajerski kovinaji so zaposleni pri jodlarjih in res jim ne gre slabo, dokler ne dobijo računa za poplačilo dohodnine.
Zakaj se pa ne preselijo k jodlarjem. Bodo dobili obvezno 13 plačo in obvezno 14 plačo, ki je samo 20% obdavčena, in imajo urejen javni prevoz...

Vsi pametni, taki, ki znamo mislit s svojo glavo, vemo, da je brezposelnost predvsem posledica ropa stoletja - prihvatizacije in tega, da novi lastniki niso imeli pojma, kaj naj z nakradenim počnejo, razen tega, da so finančna sredstava nakradli še preko slabih posojil, katere so omogočili politični botri vseh barv mavrice.
Ful si smešen. Kje kaj protestirate. Aja sej res Begunci so problem. No da ti namignem, oseba ki je v času Janševe vlade v NLB-ju podeljevale te odkritosrčne kredite, no danes bedi na istimi krediti v drugi državni ustanovi. Dej no. Za usodo države ste si mnogi krivi SAMI. In neko jamranje, da nas vsi po čes prehitevajo, kot posledica tajkunov, je smešna. Pri jodlarjih te zapirajo, pri nas se sprehajajo, v vikend zaporu. Tako d ODGOVORNOST, to morate najprej spoznati, in ne jamrati. Ozrima nehajte jamrat, tega so se bali tudi gospodarji v času kemčkih uporov, ko kmet neha bentit, gospodar ve, znčaj davke :-), drugače bo dobil po pi...


PrihajaNodi - Ne seri to je islamska in ruska propaganda, v Ameriki je pa je vse lepo in fajn, saj še brezposelnosti nimajo

Sej vemo, kakšno je pa kaj socialno stanje v Sloveniji, kot posledica avtomatizacije v Sloveniji. Dejte no, tipični fallbac raznih tobil ZL, sami se pa v prvem razredu peljejo na teambilding v tople kraje, ker se pač trudijo za vas.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

bluefish ::

solatko je izjavil:

Za nepoznavalce in čudenje japonske polne zaposlenosti - v deželi vzhajajočega sonca odpuščanja zaradi avtomatizacije namreč ne poznajo, samo druga dela pridobijo za zaposlene - v Sony-ju nekaj sto zaposlenih preizkuša cel delavnik naprave, ki so njihov proizvod, mlajše pošiljajo po svetu, kjer veselo slikajo vse, kar bi lahko bilo zanimivo, za bodoči proizvod,....... ja, njihov kodeks zaposlovalcev je nekaj izjemnega, zato tudi trud zaposlenih, saj se počutijo kot družina.
Ali zaradi avtomatizacije odpuščajo ali ne je pravzaprav irelevantno. Če si ogledaš seznam držav z največjim deležem robotizacije, boš med drugim opazil tudi nizek delež brezposelnosti. Več kot očitno je, da kup pleha pač še zdaleč ne more nadomestiti vseh. Ko boš kdaj v stiku s kakim takim kupom pleha, ti bo pa tudi jasno, zakaj je temu tako.

PrihajaNodi ::

Pa ti res misliš da je vse tako lepo? Misliš da tam mlade kar čakajo da jih bodo vzeli na delo? Tudi tam delajo na podoben sistem sp jev in podjemnih, to pa je daleč od tega da tam ni revšcine. Pravzaprav je ta visoka zaposlenost po vaši logiki enaka visokemu standardu v Angoli zaradi visokega gdp-ja ki je tam.

http://www.nippon.com/en/features/h0007...

The future is now:
http://edition.cnn.com/2015/07/17/trave...

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

PrihajaNodi,
kaj ko bi se ti osredotočil na Slovenijo. Ker je res smešno, da za današnje med in mleko stanje duha v Sloveniji kriviš robote na Japonskem in ameriške eko fanatike na pacifiški obali, etc.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

PrihajaNodi ::

Evo še vikipedia glede super duper standarda na Japonske (ce si bo kdo prebral)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty...

PrihajaNodi,
kaj ko bi se ti osredotočil na Slovenijo. Ker je res smešno, da za današnje med in mleko stanje duha v Sloveniji kriviš robote na Japonskem in ameriške eko fanatike na pacifiški obali, etc.


Kaj pa je s Slovenijo? Ti nisi kredibilna oseba za diskusijo glede na to da še vedno sanjaš o komunistih. Če bi prebral to kar sem napopal bi videl da tudi zaposleni, ki delajo hodijo na rdeči križ da zadovoljijo osnovne potrebe. Hja, saj to je pa skoraj tako kot v Slo, pri čemer je minimalc v Slo 600 Eur v zda pa 1250$ s tem da bankrotirajo če zbolijo.

Nezaposlenost med mladimi je očitno v zda kar 23,4 %

http://www.forbes.com/sites/merrillmatt...

Mr.B ::

PrihajaNodi je izjavil:

Evo še vikipedia glede super duper standarda na Japonske (ce si bo kdo prebral)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty...

PrihajaNodi,
kaj ko bi se ti osredotočil na Slovenijo. Ker je res smešno, da za današnje med in mleko stanje duha v Sloveniji kriviš robote na Japonskem in ameriške eko fanatike na pacifiški obali, etc.


Kaj pa je s Slovenijo? Ti nisi kredibilna oseba za diskusijo glede na to da še vedno sanjaš o komunistih. Če bi prebral to kar sem napopal bi videl da tudi zaposleni, ki delajo hodijo na rdeči križ da zadovoljijo osnovne potrebe. Hja, saj to je pa skoraj tako kot v Slo, pri čemer je minimalc v Slo 600 Eur v zda pa 1250$ s tem da bankrotirajo če zbolijo.

Nezaposlenost med mladimi je očitno v zda kar 23,4 %

http://www.forbes.com/sites/merrillmatt...

Joj spet amerji. Govorimo UDT v Sloveniji... Torej vemo da amerji za med in mleko v sloveniji ravno niso direktno krivi, pa robotu tudi ne, ker je bole malo industrije, ki bi imela kakršenkoli efekt. Dejh se osredotoči na Slovenijo, je lažje,kot pa da ti blufiš negira kakšno japosnko tezo, ali pa ameriško... Slovenija in udt v sloveniji je tema, katero bi bilo dobro za obdelat.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

nurmaln ::

@Solatko
A teb res ni jasno da si tisti kočijaž, ki je vpil kako mu bodo avtomobili ukradli delo. Pa tisti kurjač parne lokomotive ki je videl zaroto v tem da se je šlo na električne lokomotive?

Par sto let nazaj velika večina ljudi ni imela "službe", še najmanj takšne ki bi jo zagotovil kdo drug. Kmetje, obrtniki pa vojska u glavnem. Nihče jih ni silil naj grejo v tovarne. Šli so ker se jim je izplačalo. In zdaj so jim nasledniki teh tovarn nekaj dolžni? Zakaj že?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

MrStein ::

solatko je izjavil:


4. Avstrija, Nemčija in morda še nekaj manjših držav EU pač malo odstopajo od povprečja navzgor

Torej je celo povprečje tako dobro?
Hecno, kot da eni tu trdijo drugače...


Povem vam samo en podatek - Muller ima v zdnjih dveh letih 30%-ov manjšo prodajo, podobne številke so v Mercatorju, lEclercu in Šparu.
Nekaj velikih trgovcev tehničnega blaga, zaradi tega zmanjšuje prisotnost na slovenskem, pa tudi na drugih trgih (BauMax, Bauhaus, DM), rastejo pa diskont marketi tipa Hoffer, Lidl, Spin,....

Mogoče ker v magični deželi jodlarjev ti isti izdelki magično stanejo manj?
In folk ni bedast, da bi plačeval višje cene?


Še enkrat pravim, če bi zbrcali na cesto JS in JU - pač tiste, ki so samo v službi, dela pa nimajo, bi se število iskalcev podvojilo, s tem pa zmanjšali prispevki v državno blagajno in povečali izdatki za socialo.
Si to res želite?

Si ti res želiš, da namesto sociale tem fikusom plačujemo še nepotrebno pot na "delo", nepotrebno gretje in vzdrževanje pisarne, nepotreben potrošni material, nepotrebno jebanje folka v glavo in tako dalje?
Ne bi raje od teh 2000 EUR mesečno njim dali 1000 direktno (več kot dobijo zdaj), ostalih 1000 pa porabili ZA KAJ PAMETNEGA?
Očitno ne...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Barakuda1 ::

Mr.B je izjavil:

PrihajaNodi,

UDT, je seveda možen, ampak narod še ni primerne za sprejeti odgovornost do...tako da ne sanjaj o Amazonu in podobnim zadevam, kot vir svetovnega problema, oni so samo posledica.


A bejž no bejž...UDT v svojem bistvu ni nič novega. Poznal ga je že rimski imperij okol leta nič. Pa ne da smo zdaj manj sposobni in primerni, kot so bili rimljani pred 2000 leti.

Mr.B ::

Barakuda1,
če se smatraš da je Slovenski narod na nivoju mentalitete rimskega imperija, ti želim veliko sreče v letu 2016.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Barakuda1 ::

Mr.B
...očitno imaš ti o nas slabše mnenje kot jaz (čeprav imam o rimljanih tiste dobe visoko mnenje).

Mr.B ::

Barakuda1 je izjavil:

Mr.B
...očitno imaš ti o nas slabše mnenje kot jaz (čeprav imam o rimljanih tiste dobe visoko mnenje).

No da vidimo uvedbo Rimljanskega UDT-ja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
««
61 / 134
»»