Forum » Problemi človeštva » Univerzalni temeljni dohodek
Univerzalni temeljni dohodek
Temo vidijo: vsi

donfilipo ::
Izjemno naivno je misliti, da bo država kaj cenejša, če ukinemo socialne pomoči in uvedemo UTD. Ne bo! Ker se bo po dveh mesecih ali po pol leta izkazalo, da mnogi samo z UTD-jem ne morejo preživeti in bo zanje še vedno treba nekako poskrbeti.
Zakaj, ker zdaj pa socialne delavke iz svojega žepa dajo tistim, ki nimajo dovolj, ali kako????
Birokrati na socialnih centrih in borzah dela naj počnejo koristnejše delo. In ko se to zracionalizira, BO cenejše za državo in ostalo več za reveže, recimo, ali pa če se zmanjšajo davki, več kapitalistom:)
Če mislimo, da država ne more biti cenejša, smo pa hudičevo naivni. Država SOCIALISTIČNA FEDERATIVNA REPUBLIKA SLOVENIJA je bila cenejša, skupaj s funkcionarji v Beogradu in deležem za JLA. Kaj šele demokratična samostojna republika. In še nekaj je. Naša država MORA biti cenejša. Ker take kot je, ne prenese gospodarstvo nizke dodane vrednosti.
... pol leta izkazalo, da mnogi samo z UTD-jem ne morejo preživeti in bo zanje še vedno treba nekako poskrbeti.
To se bo kazalo, dokler ne bomo v komunizmu:) In ne samo to. Kazalo bo, da s plačo mnogi ne morejo živeti. Ne velja pa zaradi tega zanikati vse možne pozitivne spremembe, ki bi ustrezale večini.
In zdaj bom kar direktno iz druge rahlo povezane teme (transhumanizem in Ayn Rand) dodal bridko resnico, zlasti za nas levičarje.
Če verjamemo v razum in sami vase, je altruizem, se pravi zakonski altruizem do neznancev, neumnost. Socialna država pa strošek. Večina več da, kot dobi, bolni, invalidi in nekaj prevarantov pa obratno, vendar so ti v manjšini. V volilnem telesu.
Pomeni Slovenci, če bi se lahko osvobodili vseh spon memov preteklosti pa tudi sodobnejših teorij, bi bili neoliberalni. NOBENE sociale. Če seveda izvzamemo da altruizem igra še kakšno drugo vlogo, kot strogo preračunavanje verjetnosti in neposredne koristi.
Če pa pač ne moremo iz spon altruizma in krščanske ali 'socialistične morale', ker nam ta tudi nudi občutek varnosti, dobrega, modrega, poštenega in še kaj, potem pa je tudi pri altruizmu NUJNO postaviti mejo. Vsak zdrav altruist jo. Vsak dobrotnik jo. Nismo Jezusi. Pa še ta jo je! In ta je postavljena tudi pri tem predlogu. No-less 300€ je limit! Pomeni tudi nič več. Stroški sociale suma summarum, enaki!! Kdor ima otroke, še za otroke 300 po komadu. Več pa na žalost ne gre. In če zasluži več. Hvala bogu! Minimalna plača je okoli 600€. In za 123456€ prijavim vsakega, ki vam izplačuje manj. Če to ne pomaga, potem imam pa tudi partizanske ideje

Le da bo zdaj manj pokasiral tisti, ki ima drugo delo. OK Okapi, naj ga pa dela in tam zasluži več!!!!
Brez limita altruizma, si ne moremo privoščiti, 300€ baje lahko, in si že, prerazdeljevanje pa naj se poenostavi tako, da nihče od državljanov ne bo izzvzet iz sheme!!!
Pri tem pa ponavljam. Paziti na delo na črno, paziti da bogati ne dobijo na prazno, ampak kot smo ugotovili, tega socialna in borza dela, tako ali tako ne moreta preprečiti. Zato so drugi s povsem drugačnimi pooblastili.
Ponavljam forum je za preigravanje idej misli. Drugo je ali bo to šlo skozi parlament ali ne. Verjetno ne. Ampak je pa zanimivo zanalizirati zakaj NE!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::
Če verjamemo v razum in sami vase, je altruizem, se pravi zakonski altruizem do neznancev, neumnost. Socialna država pa strošek.Saj ni res. Socialna država zagotavlja (ali naj bi zagotavljala) mir, varnost ... Da ni tolp na ulici, revolucij ob vsaki podražitvi kruha ... In zagotavlja, da te ne skrbi, kaj bo, če izgubiš službo ali zboliš.
Ayn Rand in kompanija ne razumejo, da je za socialne živali, kamor sodi tudi človek, altruizem koristen. Ker lahko altruist računa, da bo tudi sam deležen pomoči, če in ko jo bo potreboval. In prav lahko bo v končni fazi deležen več pomoči, kot jo bo sam dal, predvsem pa jo bo deležen takrat, ko jo bo potreboval. Kila kruha ima zate takrat, ko si lačen, veliko večjo vrednost kot takrat, ko si sit. Kar pomeni, da se ti splača takrat, ko imaš dovolj, nekaj dati, v upanju, da boš nekaj tega dobil nazaj, ko boš potreboval.
Vmes so v družbi sicer vedno tudi egoisti, ki samo izkoriščajo altruizem drugih, ampak temu se ne da izogniti. Med altruisti in egoisti se sčasoma, z naravnim izborom, vzpostavi ravnotežje.
O.

guest #44 ::
To ni več altruizem, to je že blagovno/storitvena menjava. Tisti, ki dobi več kot je dal...je v bistvu lopov.

MadMicka ::
Kdor ne razume, kaj je to socialna država, kdor ne razume, da sodobna država je enako socialna država, ta naj si lepo kupi avionsko karto, naj gre v Indijo ali na Kitajsko izven turističnih con, pa mu bo hitro jasno, kaj je prav in kaj ni. Dokler pa tega človek ne naredi, dokler ne vidi, kaj je ena opcija in kaj druga, toliko časa je morda bolje modro molčati.

Karaya 52 ::
- Kar vsaka dobrodelnost ni OK, ker lahko spodbuja lenobo (tistih, ki so jo deleženi), poleg tega pa se, za razliko od katoliškega gledanja, z dobrodelnostjo ne moreš odkupit za grehe. Ali drugače povedano, "dobra dela" v očeh boga ne štejejo, šteje samo dobro delo.
Če bi imel kj pojma o protestantizmu in katolicizmu bi vedel, da slednje greha odveže samo spoved, individualna ali skupna v izrednih primerih. Podobno prakso imajo nekatere protestantske skupnosti. Dobra dela in "dobra dela" so zgolj Okapija izmišljotina, pokora to ni.

donfilipo ::
Mir, varnost, si Randisti, ali del neoliberalov zagotavljajo z močno policijo, visoko samozavestjo in dobro osebno oborožitvijo:)
Jaz mednje ne sodim, skušam samo razložiti, na kakšnem principu deluje filozofija Ayn Rand in iz nje potem rahlo prekuhana filozofija neoliberalizma. Tu se z Okapijem strinjam, da altruizem igra dodatne vloge in sem to nekje že večkrat omenil. Hotel sem le izpostaviti eno. Kako deluje ideologija, mem atack, kako pa nagle, lahko tudi blitz genialne, ali lude ideje.
Ideologija marjancev je bližje Ayn Rand. In jih precej več podobno razmišlja tako, kot pri nas. Pri nas pa taka filozofija direkt zbuja gnev.
Pomeni z ideologijami je treba niti previden in dobro tehtati. Ker sem vzgojen pri rdečih mašah, ostal praktično rdeč do fundamenta:), pa nisem bil rdeči ministrant in nadškof, še toliko bolj. Tisti, ki so bili, so se prevrteli sunkovito. Torej nekje nekaj narobe špila:)
Ko pa se nekdo za hec poigrava s čisto dobro idejo ni rečeno da je ta ista, a desnica se je z UTD, češ da se ne bo tako ali tako prijel igral takole:
Kot poroča gestapo zato, da bi nazorno pokazal
1.koliko dejansko dajemo za nič, in ne vemo komu,
2.da bi pokazal, da levičarjem, tudi če ponudiš 34€ več na mesec, bodo oporekali, ker je od desnice
, pa se pokaže kako malo smo dejansko detajlno infomirani in strokovni, ko odločamo o pomembnih spremembah. Povsem odvisni skoraj od ideoloških mašin...to je strank.
Če bi pa slučajno šlo skozi bi se pa obesili
Ne zloben sem. Rabimo dejanske protiargumente in ne skepticizem brez trdne osnove.
Nihče ni preveril kdo so dejansko tisti, ki bi zdaj dobili manj (nekdo mora!!!) ali so to res samo racionalizacije uprave, ali še kdo drug, ki zdaj prejema več kot 300€ + 300€ za otroka, pazi to ni malo!, če ga primerjaš z delavcem in ni invalid, ampak recimo zavaljen diler
in tako dalje.
Kdo dobi manj, ali bo prizadet kak sloj, skupina, ki sedaj dobi celo več in to na lepe oči, ti pa ko prebutaš šefa, ker te je spravil ob živce pa NULO in nasvet snađi se. O tem bi morali govoriti.
Z Mad Micko se pa seveda tudi strinjam in sem podobno že izvajal. In to primerjal Francijo in USA ali Skandinavijo in USA ali Nemčijo in USA, kjer na ven ni razlik, po priznanih pokazateljih pa vendar so. V korist ve se koga. Pa bi amerika lahko bila daleč, daleč spredaj. Tako pa je samo v gornjem delu. Tehnologijo, kulturo, zabavo, know how in VARNO zavezništvo, ki pa njih mastno stane, pa pretežno enakomerno posejejo povsod, za zmerne cene in tudi pokradejo jim. Ampak na to kar imajo svobodo in največ arestantov so ponosni toliko, da bi branili do konca sveta. Torej kaj naredi ideologija, kaj in koliko pa smo videli pravih argumentov???
Jaz mednje ne sodim, skušam samo razložiti, na kakšnem principu deluje filozofija Ayn Rand in iz nje potem rahlo prekuhana filozofija neoliberalizma. Tu se z Okapijem strinjam, da altruizem igra dodatne vloge in sem to nekje že večkrat omenil. Hotel sem le izpostaviti eno. Kako deluje ideologija, mem atack, kako pa nagle, lahko tudi blitz genialne, ali lude ideje.
Ideologija marjancev je bližje Ayn Rand. In jih precej več podobno razmišlja tako, kot pri nas. Pri nas pa taka filozofija direkt zbuja gnev.
Pomeni z ideologijami je treba niti previden in dobro tehtati. Ker sem vzgojen pri rdečih mašah, ostal praktično rdeč do fundamenta:), pa nisem bil rdeči ministrant in nadškof, še toliko bolj. Tisti, ki so bili, so se prevrteli sunkovito. Torej nekje nekaj narobe špila:)
Ko pa se nekdo za hec poigrava s čisto dobro idejo ni rečeno da je ta ista, a desnica se je z UTD, češ da se ne bo tako ali tako prijel igral takole:
Kot poroča gestapo zato, da bi nazorno pokazal
1.koliko dejansko dajemo za nič, in ne vemo komu,
2.da bi pokazal, da levičarjem, tudi če ponudiš 34€ več na mesec, bodo oporekali, ker je od desnice

Če bi pa slučajno šlo skozi bi se pa obesili

Ne zloben sem. Rabimo dejanske protiargumente in ne skepticizem brez trdne osnove.
Nihče ni preveril kdo so dejansko tisti, ki bi zdaj dobili manj (nekdo mora!!!) ali so to res samo racionalizacije uprave, ali še kdo drug, ki zdaj prejema več kot 300€ + 300€ za otroka, pazi to ni malo!, če ga primerjaš z delavcem in ni invalid, ampak recimo zavaljen diler

Kdo dobi manj, ali bo prizadet kak sloj, skupina, ki sedaj dobi celo več in to na lepe oči, ti pa ko prebutaš šefa, ker te je spravil ob živce pa NULO in nasvet snađi se. O tem bi morali govoriti.
Z Mad Micko se pa seveda tudi strinjam in sem podobno že izvajal. In to primerjal Francijo in USA ali Skandinavijo in USA ali Nemčijo in USA, kjer na ven ni razlik, po priznanih pokazateljih pa vendar so. V korist ve se koga. Pa bi amerika lahko bila daleč, daleč spredaj. Tako pa je samo v gornjem delu. Tehnologijo, kulturo, zabavo, know how in VARNO zavezništvo, ki pa njih mastno stane, pa pretežno enakomerno posejejo povsod, za zmerne cene in tudi pokradejo jim. Ampak na to kar imajo svobodo in največ arestantov so ponosni toliko, da bi branili do konca sveta. Torej kaj naredi ideologija, kaj in koliko pa smo videli pravih argumentov???
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()

Okapi ::
Če bi imel kj pojma o protestantizmu in katolicizmu bi vedel, da slednje greha odveže samo spoved,Če bi imel kaj pojma, bi vedel, da bog ocenjuje vernikovo življenje in na koncu presodi, ali greš v nebesa ali vice. Katoliki verjamejo, da ti bog šteje v plus, če mu postaviš kapelico ali daruješ za reveže, protestanti (vsaj tisti bolj "zavedni") pa verjamejo, da se bog požvižga na tvoja "dobra dela", ampak ocenjuje samo tvoje delo.
Mir, varnost, si Randisti, ali del neoliberalov zagotavljajo z močno policijo, visoko samozavestjo in dobro osebno oborožitvijo:)Ja, sem hotel to že prej omeniti in dodati, da so socialne delavke cenejše od policistov in vojakov.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()

donfilipo ::
Socialne delavke zagotovo.
Še cenejši pa je UTD:)
Razen seveda, če kdo ne pokaže KATERI bi bili po tem predlogu prikrajšani. Neupravičeno HUDO prikrajšani.
Da večina na svetu dobi premalo, vemo:)
Še cenejši pa je UTD:)
Razen seveda, če kdo ne pokaže KATERI bi bili po tem predlogu prikrajšani. Neupravičeno HUDO prikrajšani.
Da večina na svetu dobi premalo, vemo:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::
Evo vam bo jaz malo pomagal, čeprav ne vem dosti. Morda komu zbudim korajžo.
Nek znanec narkoman se je hvalil, da gre k socialni in mu vedno da še za otroka, čeprav je na koncu prodajal že njegove mobitele za dope. Pa izredno socialno pomoč in tako je ta lep znesek je znosil v center obaveštajnih služb v Ljubljani z oddaljenim skladiščem v Celju
Moram priznati, da se mi je takrat zadeva zagnusila do fundamenta! Namreč popolna neučinkovitost strokovnosti. Pa socialno delavko poznam (poznam skoraj vse v vasi osebno s šefico sva pa rastla skupaj v istem bloku in se igrala skrivavca:) In niso neumne, nestrokovne, ampak brez moči. Kot pilot brez letala. Džabe!!!!!
Ampak mora pa biti kje kdo, ki ve več in lahko objektivno pokaže resnico. Kljub navedenemu, cifre me še vedno prepričajo, da sem pristranski.
Nek znanec narkoman se je hvalil, da gre k socialni in mu vedno da še za otroka, čeprav je na koncu prodajal že njegove mobitele za dope. Pa izredno socialno pomoč in tako je ta lep znesek je znosil v center obaveštajnih služb v Ljubljani z oddaljenim skladiščem v Celju

Moram priznati, da se mi je takrat zadeva zagnusila do fundamenta! Namreč popolna neučinkovitost strokovnosti. Pa socialno delavko poznam (poznam skoraj vse v vasi osebno s šefico sva pa rastla skupaj v istem bloku in se igrala skrivavca:) In niso neumne, nestrokovne, ampak brez moči. Kot pilot brez letala. Džabe!!!!!
Ampak mora pa biti kje kdo, ki ve več in lahko objektivno pokaže resnico. Kljub navedenemu, cifre me še vedno prepričajo, da sem pristranski.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

Mr.B ::
Socialna delavka, ali pa uni na zavodu, se jim ne da ukvarjat, ups delat, pa bodo tko kar nekaj istih fac lepo na UDT spravili, pa na njih pozabili. Pa na statistiki se ne bo poznalo, dokler ne bo šel kdo globlje brskati. Za narod bo to dovolj velika farba.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

donfilipo ::
Ma jok. Jest osebno pijan znam sestaviti querry, ki bi kaj takega preverjal. Kaj šele juretova recimo ekipa za 16€ in poudarkom, da gre za najnujnejše človekove pravice
Šalo stran, dovolj jih je, ki kaj takega znajo preprečiti!!!!

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::
Če bi imel kj pojma o protestantizmu in katolicizmu bi vedel, da slednje greha odveže samo spoved,Če bi imel kaj pojma, bi vedel, da bog ocenjuje vernikovo življenje in na koncu presodi, ali greš v nebesa ali vice. Katoliki verjamejo, da ti bog šteje v plus, če mu postaviš kapelico ali daruješ za reveže, protestanti (vsaj tisti bolj "zavedni") pa verjamejo, da se bog požvižga na tvoja "dobra dela", ampak ocenjuje samo tvoje delo.
Ponavljaš neumnosti in dokazuješ, da ti socializem ni dal znanja o katolicizmu in protestantizmu. "Presenečen sem." Odveza je možna samo pri spovedi ali bolniškem maziljenju, nobena kapelica ni temu ekvivalent, jao... Protestanje seveda poznajo dar ubogim tudi kot "community work", temelj ameriške filantropije in skupnosti pa naj gre za New York ali neko vas sredi midwest.

Okapi ::
In kdo tu sploh govori o odvezi? Njo si ti na dan privlekel, da bi mešal meglo.
It is argued that Protestants beginning with Martin Luther had reconceptualised worldly work as a duty which benefits both the individual and society as a whole. Thus, the Catholic idea of good works was transformed into an obligation to work diligently as a sign of grace. Whereas Catholicism teaches that good works are required of Catholics to be saved (viewing salvation as a future event), the Reformers taught that good works were only a consequence of an already-received salvation.
However, the Calvinist and Lutheran theologians taught that only those who were predestined to be saved would be saved, by grace alone through faith in Jesus alone. Since it was impossible to know if one was predestined (since one might not receive the "grace of perseverance," and one's conversion might be only lip-service), the notion developed that it might be possible to discern that a person was elect (predestined) by observing their way of life. Hard work and frugality were thought to be two important consequences of being one of the elect; thus, protestants were attracted to these qualities, seeking to be obedient to God to whom they owed their salvation.

petrus ::
Tisti, ki dobi več kot je dal...je v bistvu lopov.
Ne se pustit da te izrazi kot je socialna država zmedejo, to je klasičen novorek
v resnici osebki na socialnem dnu ne dobijo drobtine ker smo kot družba tako dobri, ampak da zagovotimo varnost lastnine nas ostalih, izplačujemo danegeld in tako sprejemniki niso lopovi, ampak kvazi SPji, ponujajo storitev socialnega miru.
Jaz pa nebi dajal denarja. Jaz sem za osnovne temeljne dobrine in storitve.
Brez denarja takoj izpadeš iz družbe, danes brez talerja v žepu enostavno ne gre.
Če zamenjamo denarno pomoč za konzerve takoj poslabšamo situacijo, saj je že zdaj standard teh ljudi na nivoju zapornikov, ozirima niti to...
3x na dan obrok, ogrevanje, najemnina, tega za 200 EUR mesečno zunaj ni :)
stati inu obstati

Karaya 52 ::
Js sm na dan privlekel odvezo?
fail
fail
Še v citatu ki si ga prilimal je jasno, da greh nima ničesar skupnega z dobrim delom. Kristjani (katoličani) niso solidarni zato ker so grešni, kar si poskusil podtakniti upajoč da bo ostalo neopaženo.
za razliko od katoliškega gledanja, z dobrodelnostjo ne moreš odkupit za grehe.
fail
Katoliki verjamejo, da ti bog šteje v plus, če mu postaviš kapelico ali daruješ za reveže
fail
Še v citatu ki si ga prilimal je jasno, da greh nima ničesar skupnega z dobrim delom. Kristjani (katoličani) niso solidarni zato ker so grešni, kar si poskusil podtakniti upajoč da bo ostalo neopaženo.

solatko ::
WarpedOne - Ti si za delo na črno, saj tvoji predlogi (vsak, ki je zdrav, si lahko pomaga.....), vse kar ti predlagaš je delo na črno, zakonitega dela za vse ni in ga nikoli več ne bo. S tem se je potrebno sprijaznit in svetovni trendi grejo v smer, kako nekako brez vojn, urediti, da bo človeštvo preživelo.
Pojdi na zavod in si poglej odprta delovna mesta (računaj s tem, da jih je več kot pol zasedenih, gre za obvezno prijavo), večina pa je delovnih mest v firmah, ki še tistim, ki so sedaj zaposleni, ne plačuje redno.
Že večkrat sem napisal, ne ugotavljajte kako in kaj, mi v Sloveniji ne bomo dočakali UTD-ja.
Pojdi na zavod in si poglej odprta delovna mesta (računaj s tem, da jih je več kot pol zasedenih, gre za obvezno prijavo), večina pa je delovnih mest v firmah, ki še tistim, ki so sedaj zaposleni, ne plačuje redno.
Že večkrat sem napisal, ne ugotavljajte kako in kaj, mi v Sloveniji ne bomo dočakali UTD-ja.
Delo krepa človeka

Okapi ::
Kristjani (katoličani) niso solidarni zato ker so grešni,Popolnoma brezveze se loviš za slamice. So pa solidarni zato, da se bogu prilizujejo. Isti q. Bistvena za to razpravo (o protestantski delovni etiki) je razlika v tem početju med protestanti in drugimi.
O.

nevone ::
Največja solidarnost bi se pokazala, če bi skrb za socialno pomoč privatizirali.
Pač nastanejo privatne službe, ki iščejo pomoči potrebne in sponzorje zanje.
Seveda bi morale biti donacije javno objavljene, tako da bi se jasno videlo kdo je komu doniral.
Sem prepričana, da bi na ta način najbolj potrebni pomoči prišli najhitreje na svoj račun.
Donira se pa poleg denarja lahko tudi storitve in izdelke, seveda.
o+ nevone
Pač nastanejo privatne službe, ki iščejo pomoči potrebne in sponzorje zanje.
Seveda bi morale biti donacije javno objavljene, tako da bi se jasno videlo kdo je komu doniral.
Sem prepričana, da bi na ta način najbolj potrebni pomoči prišli najhitreje na svoj račun.
Donira se pa poleg denarja lahko tudi storitve in izdelke, seveda.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
Privat pomeni delati za profit.
Pa so rekli ne gre darovati profitnim.
Pa so rekli pa vsaj pokrijte stroške in so bile organizacije.
In se je pokazalo, da take organizacije začuda vseeno veliko doniranega poberejo, za lastno režijo.
Presnetljivo veliko.
In da ubogi presenetljivo malo dobijo.
To je rezultat tvojega privat.
Nihče pa se zadeve ni lotil projektno, razen verskih že kar rahlo skrajnih.
Pomeni investirati v posameznika, ga ideološko predelati in potem od njega pobirati zvestobo in tudi kakšen dinar:)
To je pa religiozna praksa.
In seveda druga 'nasilna državna'.
Ja welfare v USA, ali socialna država v EU.
Pa so rekli ne gre darovati profitnim.
Pa so rekli pa vsaj pokrijte stroške in so bile organizacije.
In se je pokazalo, da take organizacije začuda vseeno veliko doniranega poberejo, za lastno režijo.
Presnetljivo veliko.
In da ubogi presenetljivo malo dobijo.
To je rezultat tvojega privat.
Nihče pa se zadeve ni lotil projektno, razen verskih že kar rahlo skrajnih.
Pomeni investirati v posameznika, ga ideološko predelati in potem od njega pobirati zvestobo in tudi kakšen dinar:)
To je pa religiozna praksa.
In seveda druga 'nasilna državna'.
Ja welfare v USA, ali socialna država v EU.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::
Privat pomeni delati za profit.
Pa so rekli ne gre darovati profitnim.
Pa so rekli pa vsaj pokrijte stroške in so bile organizacije.
In se je pokazalo, da take organizacije začuda vseeno veliko doniranega poberejo, za lastno režijo.
Presnetljivo veliko.
In da ubogi presenetljivo malo dobijo.
Privat pomeni, da ni financirano direktno iz davka države.
Takšna podjetja imajo lahko nekoliko drugačen status, podobno kot loterija.
Vse donacije in izplačila morajo biti objavljene javno.
Podjetje pobere vnaprej določen procent.
Podjetje skrbi za to, da se dejansko poišče reveže in se jim pomaga in skrbi za to, da je javno dostopno kdo je doniral in kdo je bil prejemnik.
To je rezultat tvojega privat.
Mojega privat pri nas ni.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
To je recimo Melinda and Bill Gates Foundation, ena najbolj odmevnih. Vendar mednarodnih in je veliko vprašanje, ali bodo recimo od njih dobili kak cent naši reveži.
Nedvomno bi se tudi pri nas našel kak Jankovič, ki bi tako fundacijo ustanovil, problem pa je ker realno, ne bi nabral niti 1/10 denarja kot ga država. Če rečemo, da država zaračuna za tako socialno varnost kot je, 1/3 preveč, potem 1/10 pomeni veliko premalo. In ponekod lakoto in še večjo bedo.
Nikjer pa ne piše, da pri nas ne sme delovati Melinda, Francka, ali Jankovič Foundation. In nekatere delujejo. Pa dobre plače si lahko izplačajo. In delajo točno, ali podobno kot ti pišeš. No le revežev direkt pa ne išče nobena. Morajo oni iskati in prositi njih. In ja denarja naberejo bolj malo, v primerjavi z državo.
Nemara bi ga res več, če bi ukinili socialno državo, vendar sem prepičan, da premalo. Sicer bi v USA welfare že davno ukinili!!!
Nedvomno bi se tudi pri nas našel kak Jankovič, ki bi tako fundacijo ustanovil, problem pa je ker realno, ne bi nabral niti 1/10 denarja kot ga država. Če rečemo, da država zaračuna za tako socialno varnost kot je, 1/3 preveč, potem 1/10 pomeni veliko premalo. In ponekod lakoto in še večjo bedo.
Nikjer pa ne piše, da pri nas ne sme delovati Melinda, Francka, ali Jankovič Foundation. In nekatere delujejo. Pa dobre plače si lahko izplačajo. In delajo točno, ali podobno kot ti pišeš. No le revežev direkt pa ne išče nobena. Morajo oni iskati in prositi njih. In ja denarja naberejo bolj malo, v primerjavi z državo.
Nemara bi ga res več, če bi ukinili socialno državo, vendar sem prepičan, da premalo. Sicer bi v USA welfare že davno ukinili!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::
To je recimo Melinda and Bill Gates Foundation, ena najbolj odmevnih.
Dej mi potem povej še, kdo tam donira in komu gre denar. Ker to je moj pogoj, da se to javno objavi.
Vendar mednarodnih in je veliko vprašanje, ali bodo recimo od njih dobili kak cent naši reveži.
Za naše reveže moramo poskrbeti sami, ane? Po principu, ki pravi, da smo vsi tako hudičevo za socialno državo, da bi ljudje vendar po vsej logiki morali donirati.
Če smo pa slučajno tako fucked up, da bi vsi radi doživljensko rento za udobno življenje v brezdelju, potem nam ne bo pomagalo nič.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
Samo eden je kar nekaj.
Warren Buffet cca. 30 miljard dolarjev. Več maš pa ne netu:)
Ni rečeno. Lahko se odločimo ukiniti socialno državo. Le da stranka, ki bo to predlagala, lahko pričakuje par batin, najmanj. Nikakor pa ne uspeha na volitvah. Taka je trenutna realnost. Na žalost. Kako bo žez 10 let? Drugače.
Je pa pri socialah-človekoljubnosti prostovoljnega, ali državnega tipa, pomembna razlika.
Psihološka.
Ko ti trgajo, ti lahko na 3000 straneh (zdaj večina že na netu) lahko tudi razložijo zakaj, pa se nihče niti prebrati niti upreti ne upa
. Oziroma zelo redki.
Ko pristopijo po prostovoljen prispevek, pa odkloni velika večina!
Warren Buffet cca. 30 miljard dolarjev. Več maš pa ne netu:)
Za naše reveže moramo poskrbeti sami, ane? Po principu, ki pravi, da smo vsi tako hudičevo za socialno državo, da bi ljudje vendar po vsej logiki morali donirati.
Ni rečeno. Lahko se odločimo ukiniti socialno državo. Le da stranka, ki bo to predlagala, lahko pričakuje par batin, najmanj. Nikakor pa ne uspeha na volitvah. Taka je trenutna realnost. Na žalost. Kako bo žez 10 let? Drugače.
Je pa pri socialah-človekoljubnosti prostovoljnega, ali državnega tipa, pomembna razlika.
Psihološka.
Ko ti trgajo, ti lahko na 3000 straneh (zdaj večina že na netu) lahko tudi razložijo zakaj, pa se nihče niti prebrati niti upreti ne upa

Ko pristopijo po prostovoljen prispevek, pa odkloni velika večina!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()

nevone ::
Ko pristopijo po prostovoljen prispevek, pa odkloni velika večina!
In mi bi bili radi socialna država? Na drug račun bi bil seveda vsak.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
Na čigav račun? Avstrijski. Nismo brez skrbi.
Slovenci smo socialni na račun slovencev. Določili v Ustavi. Če bi rada tako živela z 230€ podpore NIMAŠ PROBLEMA! Nobenega.
Razen da ne moreš, ker je bedna muka
Ampak več pa ne dajo niti najbolj svete socialne delavke. Običajno.
Slovenci smo socialni na račun slovencev. Določili v Ustavi. Če bi rada tako živela z 230€ podpore NIMAŠ PROBLEMA! Nobenega.
Razen da ne moreš, ker je bedna muka

Ampak več pa ne dajo niti najbolj svete socialne delavke. Običajno.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()

solatko ::
Socialna država pri nas pomeni to, da dve plači NK delavca ne zadoščata za normalno preživetje 3 članske družine, sociala pa nudi vsaj to, da ima človek ogromno časa in, če zna kaj delati, lahko z črnim delom zagotovi tej isti družini vsaj preživetje.
Državljani, ki imate plačo okoli 1k€ (kar pomeni za A socialna kategorija), ne veste, kako je živeti nekaj mesecev brez plače ali samo od socialne. Pač rednega, plačanega dela v tej naši "socialni državi enostavno ni), zato nehajte pljuvat po revežih, saj ste lahko jutri med njimi in boste razmišljali o štriku ali čem podobnem.
Državljani, ki imate plačo okoli 1k€ (kar pomeni za A socialna kategorija), ne veste, kako je živeti nekaj mesecev brez plače ali samo od socialne. Pač rednega, plačanega dela v tej naši "socialni državi enostavno ni), zato nehajte pljuvat po revežih, saj ste lahko jutri med njimi in boste razmišljali o štriku ali čem podobnem.
Delo krepa človeka

nevone ::
Slovenci smo socialni na račun slovencev. Določili v Ustavi.
Ampak prostovoljno donirali pa ne bi.(?)
Če bi rada tako živela z 230€ podpore NIMAŠ PROBLEMA! Nobenega.
Ali mora biti res vsak posameznik samozadosten?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
Ampak prostovoljno donirali pa ne bi.(?)
Bi a 1/10 tega cca po mojih predvidevanjih?
Ali mora biti res vsak posameznik samozadosten?
Ne vem kaj misliš s tem?????
Nekateri so pač tako bolani, da tudi približni niso več samozadostni. Nekateri dobijo pomoč, drugi pa tudi ne! Eni se zvrstijo okoli socialnih tet, eni pa se že ne morejo več, ker so se vdali v smrt. To ni basaki ala komunajzarka ideologija. To so dejstva!!!!
Morda tole kaj pomaga.
Jaz poznam veliko klošarjev. Ker sem se naživel. Bi rad še...ampak....
No ker jih poznam veliko, vem da NITI EDEN ni revež, kar tako preračunljivo. Zato ker bi to hotel. NITI EDEN!
Poznam jih pa seveda tudi nekaj, ki sistem izkoriščajo. Delajo na črno, kradejo, dilajo, se prostituirajo itd... no tu, pa je zadeva bolj pestra. Tisti, ki so odvisni od drog, bi ravno tako prej ali slej, radi pobegnili iz tega kroga. Brez podpore, še plačajo, samo da gredo!!! Tisti, ki pa so preračunljiivi privatniki s po 3 hišami in 3 avtomobili, pa so rahlo spretni. Rahlo. A dovolj za trenutne zasliševalce. Priznam, taki pa razumem, da še bolj bolijo.
Ampak evo resnična anekdota: Vsi vedo da ima Francelj obrt 2 vikenda in hišo. Ker trobi po celi vasi. A ko pride (enkrat na pol leta!!!) k socialni delavki....
bi pričakovala da ga odslovi????
Ne ven gre z nasmeškom, socialna pa joka!!!
Tako. No na tem se že dela, da ne bom basal po nepotrebnem, ampak anekdota je real life 5-7 let nazaj. Pa ni mož revež ali klošar ampak privat, privatnik ga kličejo že 25 let!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::
Ne vem kaj misliš s tem?????
S tem mislim to, da eden z 230€ res ne more samostojno preživeti, ampak večina jih ni tako prekleto osamljenih, da bi morala celotno breme preživetja nositi sama.
No ker jih poznam veliko, vem da NITI EDEN ni revež, kar tako preračunljivo. Zato ker bi to hotel. NITI EDEN!
Tega se prekleto dobro zavedam.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

valvoline1 ::
Grčija je bila do pred leti ena najbolj socijalnih držav....Še danes *kurijo* milijarde in milijarde (tut naših milijonov da ne bo pomote)
Socijalno državo se lahka gremo igrat dokler finance tega dopuščajo(na žalost še zdaj smo v globokem minusu ampak *so what*). K pride nazaj zlato in srebro kot valuta(verjetno da bo saj ZDA in EU tiskajo k zmešani brez pokritja) in se konča obdobje divjega kreditiranja državno parazitskega razvrata in lenuharjenja,se bo takoj končal mit o socijalni državi.Edino prav.
Socijalno državo se lahka gremo igrat dokler finance tega dopuščajo(na žalost še zdaj smo v globokem minusu ampak *so what*). K pride nazaj zlato in srebro kot valuta(verjetno da bo saj ZDA in EU tiskajo k zmešani brez pokritja) in se konča obdobje divjega kreditiranja državno parazitskega razvrata in lenuharjenja,se bo takoj končal mit o socijalni državi.Edino prav.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: valvoline1 ()

donfilipo ::
Še enkrat za tiste, ki mislite, kako nekateri reveži uživajo na vaš račun.
Govorim o pravih revežih. Ne o balinanjih in preračunljivosti, delu na črno, kriminalu in skrivanju premoženja. Pravih.
Ti so, ko so reveži, ponavadi še sami samcati. 230€ zadošča zgolj za racionalno hrano in nič drugega. Kar je več, ali naberačijo, ali jim doda kak nejevoljen sorodnik. S kletvicami.
Če si kriminalec, pa so zneski sociale malenkost, v primerjavi z ilegalno pridobljenim. Tako da zadeve se ne da primerjati. Ljudje vidijo dilerje, ki hodijo po socialno, a s posli služijo 18x več. Če so zdravi in vsega ne požro sami, je to krasen denar in se delno tudi opazi in sproža nejevoljo. Ampak to niso PRAVI reveži.
In tako je tudi v USA. Neoliberalna država. Le da je tam ta znesek v primeri s povprečno plačo toliko manj procentov, vendar hrana pa ni dražja. In muvanje tudi ne:)
Tako da....
Kot pravi valvoline1
bogati imajo socialo in ta sociala popravi statistike HDI in quality of life in ankete best country. Tako da ljudje ne lažejo, ko govorijo o dobrih deželah. Vendar je pa res, da tudi sociala zna stati več, v današnji geostrateški klimi, kot znesejo številke. Zlasti, če se je odrekajo Kitajci in Indijci. Tako da v deželi brkljačev, z nizkimi dodanimi vrednostmi, se strinjam, se boste morali navaditi, da bodo nekateri (1-2% ali več) žalostno poginili, od čiste revščine.
Pa tako so hvalili kapitalizem
Govorim o pravih revežih. Ne o balinanjih in preračunljivosti, delu na črno, kriminalu in skrivanju premoženja. Pravih.
Ti so, ko so reveži, ponavadi še sami samcati. 230€ zadošča zgolj za racionalno hrano in nič drugega. Kar je več, ali naberačijo, ali jim doda kak nejevoljen sorodnik. S kletvicami.
Če si kriminalec, pa so zneski sociale malenkost, v primerjavi z ilegalno pridobljenim. Tako da zadeve se ne da primerjati. Ljudje vidijo dilerje, ki hodijo po socialno, a s posli služijo 18x več. Če so zdravi in vsega ne požro sami, je to krasen denar in se delno tudi opazi in sproža nejevoljo. Ampak to niso PRAVI reveži.
In tako je tudi v USA. Neoliberalna država. Le da je tam ta znesek v primeri s povprečno plačo toliko manj procentov, vendar hrana pa ni dražja. In muvanje tudi ne:)
Tako da....
Kot pravi valvoline1
bogati imajo socialo in ta sociala popravi statistike HDI in quality of life in ankete best country. Tako da ljudje ne lažejo, ko govorijo o dobrih deželah. Vendar je pa res, da tudi sociala zna stati več, v današnji geostrateški klimi, kot znesejo številke. Zlasti, če se je odrekajo Kitajci in Indijci. Tako da v deželi brkljačev, z nizkimi dodanimi vrednostmi, se strinjam, se boste morali navaditi, da bodo nekateri (1-2% ali več) žalostno poginili, od čiste revščine.
Pa tako so hvalili kapitalizem

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::
zato nehajte pljuvat po revežih,
Kdo pa pljuva?
Jaz bi res dejansko rada videla, da ljudje razumejo, da se tudi sami lahko znajdejo v stiski in da takrat, ko sami niso v stiski prostovljno donirajo.
Ampak istočasno bi pa želela transparentnost, da se javno objavi, od kje in kam je denar (ali izdelki in storitve) šel.
Zato, da dejansko vidimo učinke lastnih donacij.
Marsikdo bi doniral zaradi lastne promocije, kakšen iz čistega altruizma, kakšen zato, ker ima ravno dober dan ...
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()

nevone ::
Kar je več, ali naberačijo, ali jim doda kak nejevoljen sorodnik. S kletvicami.
Saj to je najbolj žalostno, da sorodniki izobčijo svojega človeka, potem pa naj se znajde sam ali pa naj se z njim ukvarja država oz. vsi ostali državljani.
Zato sploh ni logično, da zahtevamo, da se vsak 100% preživlja sam. Ljudje živimo v skupnostih tudi zaradi tega, ker je v skupnosti stroškov na posameznika lahko manj.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

donfilipo ::
Žlahta je strgana plahta. Sem videl in doživel na lastni koži:) Imaš srečo, če se žlahta drži skupaj, ali ne???
A veš da ne vem, kako je s tem dejansko pri Slovencih. A sumim, da je ujemanje in sloga v družinah vedno bolj redkost.
Vem pa kako je pri Črnogorcih. Super. Prijatelj od bratraca tete pride sem in poskrbijo zanj. No Albanci so pa baje še veliko hujši. Glede na to kako bo naraščalo njihovo število pri nas, pa bomo videli, kako se takšen altruizem obnese
A veš da ne vem, kako je s tem dejansko pri Slovencih. A sumim, da je ujemanje in sloga v družinah vedno bolj redkost.
Vem pa kako je pri Črnogorcih. Super. Prijatelj od bratraca tete pride sem in poskrbijo zanj. No Albanci so pa baje še veliko hujši. Glede na to kako bo naraščalo njihovo število pri nas, pa bomo videli, kako se takšen altruizem obnese

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::
To je rezultat tvojega privat.Mimogrede, dofilipo, zadnjič si spraševal za kakšen primer privatizirane birokracije. Pobiranje davkov je ponekod privatizirano. Tudi pri nas so izvršitelji zasebniki. V ZDA je IRS dala koncesijo za izterjavo davkov od dolžnikov. Firma pokasira 22-24%. Je pa res, da je to bolj policija kot birokracija;-) In da je bil to eden od vzrokov za francosko revolucijo:-)
Ljudje vidijo dilerje, ki hodijo po socialno, a s posli služijo 18x več. Če so zdravi in vsega ne požro sami, je to krasen denar in se delno tudi opazi in sproža nejevoljo.Gledam tule okoli nas fužinske dilerčke, in niso ravno bogati. Praktično vsi živijo pri starših, zaslužijo pa ravno toliko, da imajo za malo boljše trenirke in kakšen rabljen BMW. Če bi imeli lastne družine, bi vsi po vrsti tenko piskali. Oni Albančki na vrhu so pa druga pesem.
O.

darkolord ::
Če smo pa slučajno tako fucked up, da bi vsi radi doživljensko rento za udobno življenje v brezdelju, potem nam ne bo pomagalo nič.Žal je dejansko ravno tako.

solatko ::
Povejte samo to, kje pametnjakoviči vidite 100k + delavnih mest, sedaj ta moment, ker ljudje morajo preživet. Z državnim žegnom so bili dani na cesto, sedaj je pa še sociale škoda za njih.
Vsak se lahko preživlja s poštenim delom - malo morgen.
Pokažite to silno količino dela.
Vedno več sociale bo potrebno ob takem dviganju BDP-ja. Počakejte, ko bodo birokrati začel leteti na cesto, za enkrat letijo samo tisti, ki znajo kaj delat, pa nimajo kaj, kako bo zgledal, ko bodo šli na cesto tisti, ki ne znajo nič, razen pritiskanja nekaj tipk in prekladanja papirjev.
Vsak se lahko preživlja s poštenim delom - malo morgen.
Pokažite to silno količino dela.
Vedno več sociale bo potrebno ob takem dviganju BDP-ja. Počakejte, ko bodo birokrati začel leteti na cesto, za enkrat letijo samo tisti, ki znajo kaj delat, pa nimajo kaj, kako bo zgledal, ko bodo šli na cesto tisti, ki ne znajo nič, razen pritiskanja nekaj tipk in prekladanja papirjev.
Delo krepa človeka

donfilipo ::
Mimogrede, dofilipo, zadnjič si spraševal za kakšen primer privatizirane birokracije. Pobiranje davkov je ponekod privatizirano. Tudi pri nas so izvršitelji zasebniki. V ZDA je IRS dala koncesijo za izterjavo davkov od dolžnikov. Firma pokasira 22-24%. Je pa res, da je to bolj policija kot birokracija;-) In da je bil to eden od vzrokov za francosko revolucijo:-)
Kot si rekel. Prej brutusi kot birokrati:)
Gledam tule okoli nas fužinske dilerčke, in niso ravno bogati. Praktično vsi živijo pri starših, zaslužijo pa ravno toliko, da imajo za malo boljše trenirke in kakšen rabljen BMW. Če bi imeli lastne družine, bi vsi po vrsti tenko piskali. Oni Albančki na vrhu so pa druga pesem.
Ja in dilerčki, ki jih vidiš, operirajo z do največ 10 packov, ki jim dostavlja običajno pusher, ki je še špicelj, ki robo dobi od človeka iz drugega konca, ki se povsem napačno predstavlja, ta pa od albanca, ki ga uradno pri nas NI!
Vidiš soldate. Ti so predvideni od mafije za v arest. Arest jim sodi kot nekakšen čin. Ker so mali pajaci, in večinoma tudi nikakor ne morejo operirati z velikimi količinami, saj se s smešnimi hvalijo pred ribami, ki jih cepajo seveda tudi copsi, zato so bolj revni. Ampak jaz pa sem poznal ravno v fužinah en model, za katerega nihče ni slutil da je dobavitelj, niti jaz (to se je izkristaliziralo kasneje v naši vasi, namreč menjajo gete, Ljubljana, Celje, Mribor, Koper, Jesenice, Kranj, Velenje:), no ta, pa droge ni povohal, bil ugleden gostinec in trgovec, privatnik, velik donator..., no ta pa po moje je kar nekaj zaslužil.
Zadeva je danes pač tako smešna, da se model, ki že sodeluje s policijo pred arestom, dokler ni toliko pukao, da ogrozi že policaje same, vozi recimo po 5-30g v Ljubljano, medtem ko mu je glavni dobavitelj lahko sosed v isti vasi, za katerega se mu ne sanja. Skratka je organizacija, sistem in večji oficirji težje dostopni, pa še včasih politično angažirani.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::
Če smo pa slučajno tako fucked up, da bi vsi radi doživljensko rento za udobno življenje v brezdelju, potem nam ne bo pomagalo nič.Žal je dejansko ravno tako.
Načeloma je tako povsod. Le da jo nikjer ne dobiš.
So dežele, kjer res dobro podporo, brez da bi dosti bolj komplicirali, kot pri nas, DOBIŠ, pa vendar se do invazije balkancev, vsi TEPEJO za delo. Bolj kot pri nas, bolj so ambiciozni v DOBRIH šolah, morda celo bolj delovni kot Kitajci. In seveda visoka dodana vrednost jim kar kaplja izmed prstov:)
Je pa balkan, kjer se uveljavi plemenska solidarnost in gumarabika. Malo radi, malo kradi

Slovenci smo nek mix, balkana, italjanov in avtrijcev in na žalost se mi zdi, da švabski memi nekako izgubljajo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

WarpedGone ::
Pokažite to silno količino dela.
Če ne vidim, ne obstaja.
Fail.
Zbogom in hvala za vse ribe

donfilipo ::
Dela je kar blizu neskončno.
Le sposobnih organizatorjev, podjetnikov, ki bi to delo znali sfinancirati, organizirati, po možnosti nadgraditi, je pa hudičevo malo. Hudičevo malo.
Ker to, pa zahteva nekaj, kar v socializmu nismo vzgajali. Podjetniški duh! Pravi. Ne mazni gdje stigneš. Tega imamo OČITNO preveč. Tudi ne privatniškega, 3 zaposleni, v glavnem žlahta in najbolj brihtna in hrabra pri faktorju s.p. je računovodkinja:)
Pravo podjetništvo, kjer se gre skozi brda sranja, kako se podjetje odpre, kako se ga lahko dokapitalizira, po možnosti še od zunaj in seveda program, kaj se bo prodajalo, proizvajalo.
Dokler ne zraste ta podjetniški duh v predvsem mladih, ki niso na smrt okuženi z socializmom, bo pa hudo. Tudi za brezposelne in delavce. Namreč brkljanja je sicer kar nekaj, ampak dodane vrednosti pa to da hudičevo malo. Če se prav spomnim, so dobro organizirane srednje in velike firme, korporacije tiste, ki dajo največ dodane vrednosti (pro worker hour) in seveda tudi davkov državi. In ja kakim Francozom se niti ne zdi tako grozno. Po moje niti švabom. Vprašanje je le, če ni tako kot pri Pipistrelu, da ko ičejo primerno lokacijo, pa na uradih iz truge direkt zbudijo Drakulo in ta začne razlagati kakšna so v bitvu pravila dobrega in zla. In račun je na 20 kilskem kamnu težak ko sam satan
In ja, če so še res neprimerno obdavčeni (bom enkrat zanalašč preveril kako je pri nas in kako v avtriji in šele potem streljal:), jih je pa dejansko še manj.
Le sposobnih organizatorjev, podjetnikov, ki bi to delo znali sfinancirati, organizirati, po možnosti nadgraditi, je pa hudičevo malo. Hudičevo malo.
Ker to, pa zahteva nekaj, kar v socializmu nismo vzgajali. Podjetniški duh! Pravi. Ne mazni gdje stigneš. Tega imamo OČITNO preveč. Tudi ne privatniškega, 3 zaposleni, v glavnem žlahta in najbolj brihtna in hrabra pri faktorju s.p. je računovodkinja:)
Pravo podjetništvo, kjer se gre skozi brda sranja, kako se podjetje odpre, kako se ga lahko dokapitalizira, po možnosti še od zunaj in seveda program, kaj se bo prodajalo, proizvajalo.
Dokler ne zraste ta podjetniški duh v predvsem mladih, ki niso na smrt okuženi z socializmom, bo pa hudo. Tudi za brezposelne in delavce. Namreč brkljanja je sicer kar nekaj, ampak dodane vrednosti pa to da hudičevo malo. Če se prav spomnim, so dobro organizirane srednje in velike firme, korporacije tiste, ki dajo največ dodane vrednosti (pro worker hour) in seveda tudi davkov državi. In ja kakim Francozom se niti ne zdi tako grozno. Po moje niti švabom. Vprašanje je le, če ni tako kot pri Pipistrelu, da ko ičejo primerno lokacijo, pa na uradih iz truge direkt zbudijo Drakulo in ta začne razlagati kakšna so v bitvu pravila dobrega in zla. In račun je na 20 kilskem kamnu težak ko sam satan

In ja, če so še res neprimerno obdavčeni (bom enkrat zanalašč preveril kako je pri nas in kako v avtriji in šele potem streljal:), jih je pa dejansko še manj.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::
Podjetniški duh Bill Gatesa ni samo IQ 145 (če se prav spomnim in nedokočan fax, ker ga je dolgočasil).
Najprej vera v to, da se z res dobro idejo da. Da se da biti tudi miljarder, brez da bi imel kanček slabe vesti. Pred svetim petrom! kaj šele pred policaji.
No da se tak pravi duh razvije pri nas, bomo pa še po moje čakali. Ampak začelo se pa je. Omenil sem že Zemanto. In še nekaj jih je.
Ti rabijo, če imajo dober načrt, predvsem ozka specifična znanja (štrikanje:) in pa visoko fluidno inteligenco. Tako ki rešuje probleme, ki jih ne poznamo od pijanega profesorja filozofije, ali matematike.
Zato mladim svetujem. Če ste zdravi, izmerite si s kakim testom fluidno inteligenco, ali kar IQ, in če je vsaj 130 in več, ne odlašajte. Najti v povpraševanjih katera sorta štrikanja se išče in ni hudič, da vas znajo tudi vzeti na probo, pa če imate nedokončan vrtec. Doktorji računalništva so tako bolj za parade
Evo, upam da bo komu pomagalo. Nič bat. Profesorja filozofije ne rabite!!!! Filozofija se fe facto, rabi šele ko se gre za IQ-je čez 150
In vsake kvatre s kakim patronom dodobra zajebe sistem. Ampak šanse za to so premajhne.
Najprej vera v to, da se z res dobro idejo da. Da se da biti tudi miljarder, brez da bi imel kanček slabe vesti. Pred svetim petrom! kaj šele pred policaji.
No da se tak pravi duh razvije pri nas, bomo pa še po moje čakali. Ampak začelo se pa je. Omenil sem že Zemanto. In še nekaj jih je.
Ti rabijo, če imajo dober načrt, predvsem ozka specifična znanja (štrikanje:) in pa visoko fluidno inteligenco. Tako ki rešuje probleme, ki jih ne poznamo od pijanega profesorja filozofije, ali matematike.
Zato mladim svetujem. Če ste zdravi, izmerite si s kakim testom fluidno inteligenco, ali kar IQ, in če je vsaj 130 in več, ne odlašajte. Najti v povpraševanjih katera sorta štrikanja se išče in ni hudič, da vas znajo tudi vzeti na probo, pa če imate nedokončan vrtec. Doktorji računalništva so tako bolj za parade

Evo, upam da bo komu pomagalo. Nič bat. Profesorja filozofije ne rabite!!!! Filozofija se fe facto, rabi šele ko se gre za IQ-je čez 150

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()

Pixy222 ::
Pozdravljeni!
Nisem bral cele teme in upam, da ta link še ni bil postan. Lep dokumentarec o univezalnem temeljnem dohodku v desetih delih, vse je lepo razloženo.
ps. znanje nemščine za ogled filmčka je zaželjeno : )
lp, Primož
Nisem bral cele teme in upam, da ta link še ni bil postan. Lep dokumentarec o univezalnem temeljnem dohodku v desetih delih, vse je lepo razloženo.
ps. znanje nemščine za ogled filmčka je zaželjeno : )
lp, Primož

donfilipo ::
Saj je. Za državo brez sociale je 2758 delov. Za socialno državo današnega tipa pa 1245

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::
Tud na youtubu bi ti našel verjetno. Vse zofofile povezane z temami in izpeljanke.
Je pa res, da je UTD something completely different. Novo za ljudi, ki ne vedo kaj to je in ne verjamejo v od boga poslano mano.
Verjamejo v Kennedya: 'ne vrpaš kaj lahko jaz storim zate, vpraš se kaj ti lahko storiš zame.
In je rekel Lee Harvey Oswald: 'No ja lahko te počim'
Zadeva me spominja na predlog za legalizacijo vseh drog. Po enostavnosti in transparentnosti nepretvarjanja.
In bo rabil verjetno še 2000 filmčkov, pa ne bo prišel nikamor. Po moje. Razen seveda, če sem podcenjeval skandinavce in nemce, morda francoze, če bodo sploh kdaj spričo črne invazije, seveda imeli še resnično levo vlado:)
Kar me seveda ne zbega čisto nič.
Le da po drugi strani pa spet nisem toliko zagnan, da bi poslal predlog vladi, ker vem odgovor. Iz juretovega predloga za legalizacijo drog, prevedem v jeseniščino:
Ejga a s ti lud. Mi smo samostalni da rufnemo grb i zastavo. A ostalo odlučivajo veliki
Je pa res, da je UTD something completely different. Novo za ljudi, ki ne vedo kaj to je in ne verjamejo v od boga poslano mano.
Verjamejo v Kennedya: 'ne vrpaš kaj lahko jaz storim zate, vpraš se kaj ti lahko storiš zame.
In je rekel Lee Harvey Oswald: 'No ja lahko te počim'

Zadeva me spominja na predlog za legalizacijo vseh drog. Po enostavnosti in transparentnosti nepretvarjanja.
In bo rabil verjetno še 2000 filmčkov, pa ne bo prišel nikamor. Po moje. Razen seveda, če sem podcenjeval skandinavce in nemce, morda francoze, če bodo sploh kdaj spričo črne invazije, seveda imeli še resnično levo vlado:)
Kar me seveda ne zbega čisto nič.
Le da po drugi strani pa spet nisem toliko zagnan, da bi poslal predlog vladi, ker vem odgovor. Iz juretovega predloga za legalizacijo drog, prevedem v jeseniščino:
Ejga a s ti lud. Mi smo samostalni da rufnemo grb i zastavo. A ostalo odlučivajo veliki

In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()

solatko ::
donfilipo - Ti gdaj razmišljaš o perspektivi človeštva, če 3/4 le tega, ne bo moglo s poštenim delom, preživeti niti sebe, kaj šele familijo, iz enostavnega razloga, ne bo zadosti plačanega dela. Kaj bomo 3 fental, enega pustili, če, po kakšnih kriterijih.
Bomo našli kak virus, ki bo pojedu, samo tiste, ki so brez dela?
Kako si predstavljaš popotovanja po svetu, če te bodo povsod čakali lačni in bolani, na cestah umirajoči ljudje in trupla.
Kako misliš bo v velemestih, kjer bo ena četrt v kolikor toliko dobrem stanju, obdana z bodečo žico pod 1000V, ko boš pa stopil iz tega logorja ven, te bodo pa ubili za čevlje, srajco, cigaret.....
Si sploh lahko kaj predstavljaš iz svojega mehkega fotela?
Bomo našli kak virus, ki bo pojedu, samo tiste, ki so brez dela?
Kako si predstavljaš popotovanja po svetu, če te bodo povsod čakali lačni in bolani, na cestah umirajoči ljudje in trupla.
Kako misliš bo v velemestih, kjer bo ena četrt v kolikor toliko dobrem stanju, obdana z bodečo žico pod 1000V, ko boš pa stopil iz tega logorja ven, te bodo pa ubili za čevlje, srajco, cigaret.....
Si sploh lahko kaj predstavljaš iz svojega mehkega fotela?
Delo krepa človeka